Általában a hifiről

Ez nehéz kérdés. Inkább nem. Csak teszt jelleggel az sztem nem főműsoridőben zenehallgatás.

Ugyanakkor az a zenebarát, aki mondjuk saját pénzt áldozott egy fölvételre, ha csak pár száz forintot is (tök mindegy, hogy milyen műfaj, de saját pénzt áldozott rá és kiválasztotta a boltban, vagy előfizetett rá érdekli az előadó). És nem mindegy neki, hogy min szól, ha csak pár ezer forintos (!!) rendszere is van, de megvolt benne a törekvés, hogy szépen szóljon (szóval nem annyi volt a kritériuma, hogy lejátsza a felvételt, de neki aztán mindegy, hogy hogyan). És mondjuk szokása főműsoridőben zenét hallgatni.

Láthatod részemről, szó sincs milliós rendszerekről, zenei rasszizmusról, szükséges minimális lemezszámról...

Persze semmi gond. Értem mire célzol, de hol a határ? Mikortól igen és mikortól nem? Music center-en hallgatom akkor már nem? Ha rádiót hallgatok akkor igen? Vagy nem? Vagy attól függ? Nagyon-nagyon szubjektív ez.

Ezen az elven az is "igényes" zenehallgató aki állandó fejlesztések közepette (folyamatos készülék cserék mellett, tesztek olvasása mellett stb) szinte csak tesz jelleggel ugyanazt a 10-15 cd-t, lp-t hallgatja? Főműsoridőben.
Ez nehéz kérdés. Inkább nem. Csak teszt jelleggel az sztem nem főműsoridőben zenehallgatás.

Ugyanakkor az a zenebarát, aki mondjuk saját pénzt áldozott egy fölvételre, ha csak pár száz forintot is (tök mindegy, hogy milyen műfaj, de saját pénzt áldozott rá és kiválasztotta a boltban, vagy előfizetett rá érdekli az előadó). És nem mindegy neki, hogy min szól, ha csak pár ezer forintos (!!) rendszere is van, de megvolt benne a törekvés, hogy szépen szóljon (szóval nem annyi volt a kritériuma, hogy lejátsza a felvételt, de neki aztán mindegy, hogy hogyan). És mondjuk szokása főműsoridőben zenét hallgatni.

Láthatod részemről, szó sincs milliós rendszerekről, zenei rasszizmusról, szükséges minimális lemezszámról... Nem gondolom, hogy ez durva kirekesztő megkülönböztetés lenne részemről.

Ezt nagyon könnyen megválaszolom. Számomra audiofil az a zenehallgató, aki szokott/hajlamos zenét "főműsoridőben" hallgatni, tehát semmi mást nem csinál, "csak" zenét hallgat és ez úgymond szokása/hajlamos rá!
Ezen az elven az is "igényes" zenehallgató aki állandó fejlesztések közepette (folyamatos készülék cserék mellett, tesztek olvasása mellett stb) szinte csak tesz jelleggel ugyanazt a 10-15 cd-t, lp-t hallgatja? Főműsoridőben.

Mitől igényes egy zenehallgató? Hogyan lehetne ezt definiálni? Csak komoly zenét, esetleg jazzt hallgat? Akinek az otthoni rendszere 1M Ft felett van? Vagy minimum 500 Lp-vel rendelkezik? Vagy minden hónapban koncertre jár? Hol a határ? Mikortól válik valaki igényes zenehallgató ? (Szándékosan nem az u.n. "igénytelen" irányba tereltem a kérdéseimet) Szóval nagyon ingoványos talaj ez. Nem szép dolog megkülönböztetni ilyen alapon senkit. Zenehallgatói "rasszizmus" ? Na jó ez tényleg sok volt. Én kérek elnézést
Ezt nagyon könnyen megválaszolom. Számomra audiofil az a zenehallgató, aki szokott/hajlamos zenét "főműsoridőben" hallgatni, tehát semmi mást nem csinál, "csak" zenét hallgat és ez úgymond szokása/hajlamos rá!

Vendég

Nem csak attól jó persze, hogy min hallgatod. De egy jól osszeállított drágabrendszeren azért sokkal jobb meghallgatni mint egy belépő szintűn.
nem attól jobb egy jó rendszer hogy "jobban szól" hanem , hogy nem csinál hibát! A kis kategóriásaknál , még nagyon sok a hibás hang, amit így-úgy próbálnak kompenzálni a tulajdonosaik. Sokan ezért szeretik az olcsó kábeleket , meg azért fejlesztenek vissza , mert elfogy a pénzük a kedvük. Nem boldogok a középszerű cuccukkal ezért egy gyengébbel próbálkoznak ahol látszatra jobb a hang. Pedig dehogy jobb. Csak annak tűnik egy darabig.
Leírták már páran , hogy többször nekirugaszkodtak a dolognak de nem ment és inkább visszaléptek. Sajnálom őket, de ebben ők a hibásak. Nem túl jó a hozzáállásuk.

Látom, Te hozzáértőnek vallod magad. Kérlek add át a tudásod legalább azon piciny szeletét nekem is, amit a szerény képességeimmel képes vagyok befogadni.
Szóval hogy kell ezt csinálni, mi a jó hozzáállás?

Köszönöm,
ákos

Abban az esetben ha egy "jó zeneszámról", meg egy "gyűlöltről" van szó, nyilvánvaló a dolog, de ezzel túlzottan leegyszerűsíted. Magától értetődő, hogy egy "gyülölt" zene nem lesz jobb attól, hogy nívósabb rendszeren hallgatod, ha "gyülölt zeneszámról" van szó, akkor eléggé sovány vígasz, hogy csaknem torzítatlanul hallhatod! De egy olyan "zeneszám"/mű, amit szeret az ember sokkal-sokkal nagyobb élményt nyújthat egy nívósabb rendszeren! Sőt, visszafele, van olyan zene, amit nem megfelelő minőségű hangrendszeren inkább nem akarok hallani, akkor inkább legyen csönd. Pl. komolyzenét zsebrádióval, köszönöm, nem!

Egy bizonyos darabig az ember tolerálja a rosszabb felvételt, vagy a hangminőség korlátait, ha maga a zenei anyag jobban tetszik neki (pl egy legendás karmester stb), de ez csak egy darabig van így!

"Fura hogy valakik megkülönböztetnek igényes és igénytelen zenehallgatókat. Nincs ilyen."
-Sajnálom, szerintem van! Bár az igénytelen szót a legritkább esetben használnám, de "igényes zenehallgatás" (mint maga a szituáció inkább, nem az ember) és kevésbé igényes zenehallgatási szituáció léteznek!
Mondjuk az, hogy az ember áldoz az adott fölvételre idejéből, pénzéből (válogatja a lemezeket stb) és a technikára is és a szituációra is, az valahol mégiscsak a zene tisztelete.

Az emberek sem egyformák, kerülném az igényes-igénytelen minősítéseket, de tény, hogy más embereknek más a fontos. Pl van közvetlen rokonom, akinek mindegy miből szól, lehet neki kismagnó, csak az adott zene érdekli! Engem meg nem csak a zene, hanem annak hangzása, minősége is.

Mitől igényes egy zenehallgató? Hogyan lehetne ezt definiálni? Csak komoly zenét, esetleg jazzt hallgat? Akinek az otthoni rendszere 1M Ft felett van? Vagy minimum 500 Lp-vel rendelkezik? Vagy minden hónapban koncertre jár? Hol a határ? Mikortól válik valaki igényes zenehallgató ? (Szándékosan nem az u.n. "igénytelen" irányba tereltem a kérdéseimet) Szóval nagyon ingoványos talaj ez. Nem szép dolog megkülönböztetni ilyen alapon senkit. Zenehallgatói "rasszizmus" ? Na jó ez tényleg sok volt. Én kérek elnézést

Egyébként az a vicc, hogy az idejétmúlt Hi-Fi szabvány, a DIN 45500 nem volt hülyeség, ugyanis eléggé jól megfogták, hogy mi az a határ, ami alatt mondjuk komolyzenét nem célszerű hallgatni. Adott a zenebarátoknak egy minimális keretrendszert. Véleményem szerint. Persze meg lehet kövezni!

Fura hogy valakik megkülönböztetnek igényes és igénytelen zenehallgatókat. Nincs ilyen. Csak zenehallgató van. Egy jó zene szám (mindegy milyen kategóriáról beszélünk, de olyan ami tetszik nekem) nagyobb örömöt ad ha egy rosszabb rendszeren hallgatom, mint ha egy gyűlölt zene számot egy high-end rendszeren hallgatok. A kocsiban is hallgatok zenét gyári hangrendszeren, ami azért nem a minőségről híres, a motor egyéb zajokról nem is beszélve, de egy jó számot igen is felhangosítok és igen is jobb lesz a kedvem tőle. Igen tudom autó hifire is el lehet költeni akármennyit ez egy külön fejezetet. Az otthoni "minőségi" zenehallgatás (hifizés, high end-ezés, bárminek is nevezzem) a zenéhez csak pluszt ad. Ez a plusz minden embernek mást jelent, pénztárcától és preferenciától függően. Nem attól lesz jó vagy rossz egy zeneszám mert milliós hangrendszeren hallgatom, vagy csak belépő szintűn.
Abban az esetben ha egy "jó zeneszámról", meg egy "gyűlöltről" van szó, nyilvánvaló a dolog, de ezzel túlzottan leegyszerűsíted. Magától értetődő, hogy egy "gyülölt" zene nem lesz jobb attól, hogy nívósabb rendszeren hallgatod, ha "gyülölt zeneszámról" van szó, akkor eléggé sovány vígasz, hogy csaknem torzítatlanul hallhatod! De egy olyan "zeneszám"/mű, amit szeret az ember sokkal-sokkal nagyobb élményt nyújthat egy nívósabb rendszeren! Sőt, visszafele, van olyan zene, amit nem megfelelő minőségű hangrendszeren inkább nem akarok hallani, akkor inkább legyen csönd. Pl. komolyzenét zsebrádióval, köszönöm, nem!

Egy bizonyos darabig az ember tolerálja a rosszabb felvételt, vagy a hangminőség korlátait, ha maga a zenei anyag jobban tetszik neki (pl egy legendás karmester stb), de ez csak egy darabig van így!

"Fura hogy valakik megkülönböztetnek igényes és igénytelen zenehallgatókat. Nincs ilyen."
-Sajnálom, szerintem van! Bár az igénytelen szót a legritkább esetben használnám, de "igényes zenehallgatás" (mint maga a szituáció inkább, nem az ember) és kevésbé igényes zenehallgatási szituáció léteznek!
Mondjuk az, hogy az ember áldoz az adott fölvételre idejéből, pénzéből (válogatja a lemezeket stb) és a technikára is és a szituációra is, az valahol mégiscsak a zene tisztelete.

Az emberek sem egyformák, kerülném az igényes-igénytelen minősítéseket, de tény, hogy más embereknek más a fontos. Pl van közvetlen rokonom, akinek mindegy miből szól, lehet neki kismagnó, csak az adott zene érdekli! Engem meg nem csak a zene, hanem annak hangzása, minősége is.

SoundMania

Fura hogy valakik megkülönböztetnek igényes és igénytelen zenehallgatókat. Nincs ilyen. Csak zenehallgató van. Egy jó zene szám (mindegy milyen kategóriáról beszélünk, de olyan ami tetszik nekem) nagyobb örömöt ad ha egy rosszabb rendszeren hallgatom, mint ha egy gyűlölt zene számot egy high-end rendszeren hallgatok. A kocsiban is hallgatok zenét gyári hangrendszeren, ami azért nem a minőségről híres, a motor egyéb zajokról nem is beszélve, de egy jó számot igen is felhangosítok és igen is jobb lesz a kedvem tőle. Igen tudom autó hifire is el lehet költeni akármennyit ez egy külön fejezetet. Az otthoni "minőségi" zenehallgatás (hifizés, high end-ezés, bárminek is nevezzem) a zenéhez csak pluszt ad. Ez a plusz minden embernek mást jelent, pénztárcától és preferenciától függően. Nem attól lesz jó vagy rossz egy zeneszám mert milliós hangrendszeren hallgatom, vagy csak belépő szintűn.
Nem csak attól jó persze, hogy min hallgatod. De egy jól osszeállított drágabrendszeren azért sokkal jobb meghallgatni mint egy belépő szintűn.
nem attól jobb egy jó rendszer hogy "jobban szól" hanem , hogy nem csinál hibát! A kis kategóriásaknál , még nagyon sok a hibás hang, amit így-úgy próbálnak kompenzálni a tulajdonosaik. Sokan ezért szeretik az olcsó kábeleket , meg azért fejlesztenek vissza , mert elfogy a pénzük a kedvük. Nem boldogok a középszerű cuccukkal ezért egy gyengébbel próbálkoznak ahol látszatra jobb a hang. Pedig dehogy jobb. Csak annak tűnik egy darabig.
Leírták már páran , hogy többször nekirugaszkodtak a dolognak de nem ment és inkább visszaléptek. Sajnálom őket, de ebben ők a hibásak. Nem túl jó a hozzáállásuk.

Akkor egy málnaszörp után elégedettséget okozhat egy málnaízű is, igaz? Az is megjeleníti a "málnaságot", még a málna képe is megjelenhet előttünk becsukott szemmel. Citrom esetén pedig elég akár rágondolni és megindul a nyáltermelés is. Ez nagyon jó, mert ha ezt a jelenséget elfogadjuk, az rengeteg frusztrációtól megkímél bennünket. Kevesebb lesz a készülék csere-bere, több pénz marad más hobbira, ahol ugyanezt a folyamatot végigjárhatjuk.
Inkább úgy mondanám, ha egyáltalán értem a hasonlatodat, hogy ha az ember életében evett már málnát, vagy szokása málnát enni, akkor másképpen ítéli meg a málnaizű szörp minőségét és kézenfekvő, hogy a megevett málnához hasonló málnaszörpöt tart jónak.

Pedig valójában mennyivel jobb választás egy "Kőbányai" a kőművesnek (akár szabad, akár foglalt). Minden sarki boltban kapható, bármikor elszalajtatható érte a segédmunkás (kőművesfelszolgáló). Stabil, állandó minőségben fogyaszthatja és az ital a funkcionalitását tökéletesen be(le)tölti. A nedü kiválsztásánál az ő esetében nem a gasztronómiai élvezet az elsődleges. De nem volna igényesebb kőműves ha az osztrák importot inná vagy annál esetleg jobbat, egy "belga kézművest", ami valószínű Szilágyinál sem volt otthon.(micsoda igénytelenség) A logisztikai folyamatot bonyolítaná ha "igényes kőműves" szeretne lenni. Magam sem bontok minden "megszomjazásnál" egy "Cháteu Petrus"-t, inkább ledöntök egy korsó szódavizet. Nem igénytelenségből, csak a funkcionalitás miatt. Ha átkonvertálom a folyamatot a zenehallgatás irányába, akkor ottsem tartom igénytelebb zenehallgatónak azt, aki a konyhában mosogatás közben "Iron Maiden"-t hallgat háttérzeneként, noha megtehetné, hogy egy fateknőben beviszi a csetrest a "nagyrendszere" elé.
Fura hogy valakik megkülönböztetnek igényes és igénytelen zenehallgatókat. Nincs ilyen. Csak zenehallgató van. Egy jó zene szám (mindegy milyen kategóriáról beszélünk, de olyan ami tetszik nekem) nagyobb örömöt ad ha egy rosszabb rendszeren hallgatom, mint ha egy gyűlölt zene számot egy high-end rendszeren hallgatok. A kocsiban is hallgatok zenét gyári hangrendszeren, ami azért nem a minőségről híres, a motor egyéb zajokról nem is beszélve, de egy jó számot igen is felhangosítok és igen is jobb lesz a kedvem tőle. Igen tudom autó hifire is el lehet költeni akármennyit ez egy külön fejezetet. Az otthoni "minőségi" zenehallgatás (hifizés, high end-ezés, bárminek is nevezzem) a zenéhez csak pluszt ad. Ez a plusz minden embernek mást jelent, pénztárcától és preferenciától függően. Nem attól lesz jó vagy rossz egy zeneszám mert milliós hangrendszeren hallgatom, vagy csak belépő szintűn.

mike-rame

Én pedig azt mondom, hogy akkor lehetek elégedett, ha egy élő hangverseny után is azt mondom, hogy "egészségesen" szól egy hangátviteli lánc.

Akkor egy málnaszörp után elégedettséget okozhat egy málnaízű is, igaz? Az is megjeleníti a "málnaságot", még a málna képe is megjelenhet előttünk becsukott szemmel. Citrom esetén pedig elég akár rágondolni és megindul a nyáltermelés is. Ez nagyon jó, mert ha ezt a jelenséget elfogadjuk, az rengeteg frusztrációtól megkímél bennünket. Kevesebb lesz a készülék csere-bere, több pénz marad más hobbira, ahol ugyanezt a folyamatot végigjárhatjuk.

mike-rame

Szilágyi János riporter mesélte, hogy egyszer a házát építő kőműveseknek kiváló import osztrák sört adott hűsítőnek. Azok megkóstolták majd kiköpték és inkább Kőbányait kértek. Miért? Mert egész életükben csak a kőbányait itták és fogalmuk sem volt arról, hogy milyen is egy igazán jó sör.

Pedig valójában mennyivel jobb választás egy "Kőbányai" a kőművesnek (akár szabad, akár foglalt). Minden sarki boltban kapható, bármikor elszalajtatható érte a segédmunkás (kőművesfelszolgáló). Stabil, állandó minőségben fogyaszthatja és az ital a funkcionalitását tökéletesen be(le)tölti. A nedü kiválsztásánál az ő esetében nem a gasztronómiai élvezet az elsődleges. De nem volna igényesebb kőműves ha az osztrák importot inná vagy annál esetleg jobbat, egy "belga kézművest", ami valószínű Szilágyinál sem volt otthon.(micsoda igénytelenség) A logisztikai folyamatot bonyolítaná ha "igényes kőműves" szeretne lenni. Magam sem bontok minden "megszomjazásnál" egy "Cháteu Petrus"-t, inkább ledöntök egy korsó szódavizet. Nem igénytelenségből, csak a funkcionalitás miatt. Ha átkonvertálom a folyamatot a zenehallgatás irányába, akkor ottsem tartom igénytelebb zenehallgatónak azt, aki a konyhában mosogatás közben "Iron Maiden"-t hallgat háttérzeneként, noha megtehetné, hogy egy fateknőben beviszi a csetrest a "nagyrendszere" elé.

No igen, Füreden nem tudom, hogyan tudták a hangosítást ennyire elrontani.
Vácott szerencsére remek volt.
Egyébként baromi nehéz lehet egy szabadtéri koncertet jól hangosítani. Nagyon ritkán sikerül. Nemrég Füreden a szabadtéri színpadon hallottam úgy szólni egy folk zenekart, hogy nem lehetett felismerni a hangszereket. Ugyanott két éve a Rackajam egész jól szólt, meg most két hete a Lánchídnál, az Izek utcája rendezvényen is jól voltak hangosítva a Ferencziék.

Egyébként baromi nehéz lehet egy szabadtéri koncertet jól hangosítani. Nagyon ritkán sikerül. Nemrég Füreden a szabadtéri színpadon hallottam úgy szólni egy folk zenekart, hogy nem lehetett felismerni a hangszereket. Ugyanott két éve a Rackajam egész jól szólt, meg most két hete a Lánchídnál, az Izek utcája rendezvényen is jól voltak hangosítva a Ferencziék.

Ez kizárt dolog, mert nem tudom, hogy miért kellene egy élő előadásnak akárcsak hasonlítania is a "hifi-láncon" megszólaló "zenemuzsikához".

Az utòbbinak kell hasonlítani az előbbihez!

Nehéz körülírni, erősen szubjektív, ezért is tettem idézőjelbe. Ne legyen bántó és hasonlítson összhatásában, a hangszerek hangszínében a valósághoz. Persze ugyanúgy rá lehet kérdezni ezekre.

azt hiszem értem mit akarsz ezzel mondani, de tényleg nehéz körülírni, valahol egy érzés is ez...

Mit értesz az alatt, hogy "egészségesen?
Nehéz körülírni, erősen szubjektív, ezért is tettem idézőjelbe. Ne legyen bántó és hasonlítson összhatásában, a hangszerek hangszínében a valósághoz. Persze ugyanúgy rá lehet kérdezni ezekre.

Én pedig azt mondom, hogy akkor lehetek elégedett, ha egy élő hangverseny után is azt mondom, hogy "egészségesen" szól egy hangátviteli lánc.Mit értesz az alatt, hogy "egészségesen?

Ez kizárt dolog, mert nem tudom, hogy miért kellene egy élő előadásnak akárcsak hasonlítania is a "hifi-láncon" megszólaló "zenemuzsikához".
Én pedig azt mondom, hogy akkor lehetek elégedett, ha egy élő hangverseny után is azt mondom, hogy "egészségesen" szól egy hangátviteli lánc.

nos, miután a rendszerem vidékre került, a lakásban ahol eddig laktam és csak néha fogok tartózkodni nincs hangkeltő eszköz, így fel/vissza hoztam pestre a videoton hangfalakat...

(....)

de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy az ember fejében már az jár, milyen kábeleket cseréljen és hogyan, de aztán rájöttem, hogy 1-2 alapugrást megcsinálok, de nem vetem bele magam, egy dac majd idővel.

de persze van egy tényező, mely jelentősen befolyásolja ez irányú ténykedésem, az a volt nejem a lakásban, aki szerint nem kell, meg nem is én fogok majd itt lakni... a fiam örül neki nem mellesleg

kellemesen szól, összehasonlítva a "nagyrendszerrel" nem kell szégyenkeznie, azt hittem hatalmas lesz a kontraszt, de zenehallgatéshoz bőven elég, és szvsz egy pc/usb/spdif lesz a végső megoldás. vagy a halál

természetesen nem bírtam ki, fel/vissza hoztam a nagyvárosba , és így kicseréltem egy audioquest type II-re.az audiolinket.

persze hogy jobb lett

Vendég

Persze van ilyen.
Állítólag Richter is ott adta legemlékezetesebb koncertjét a sok Zeneakadémiai mellett. Bár ez tudom téged nem hat meg.

Ezért jó koncertre járni és nem mindig csak otthon hifizni. Most kimondtad a varázsszót: legemlékezetesebb. Itt van a hangsúly. Mert ne gondolja senki, hogy a stúdióban vagy a koncerten rögzített előadásnál már nem lehet jobb. A felvétel csupán egy verzió az adott előadótól és tapasztalatból mondom, hogy az nem feltétlenül a legjobb formájában mutatja a művészt. Emiatt történhet meg pl. hogy egy fúvós hamisan játszik a lemezen. Egyszerűen elfárad a feszített tempó mellett, nem tud kellően regenerálódni 2 műsorszám felvétele között mert csak x idő áll rendelkezésre az egész album felvételére és már kész is a baj. Lencsés Lajos oboistának van olyan nagyzenekarral kísért szólóalbuma amelyet a napi zenekari próba után éjfélkor vettek fel!

Másrészt vannak olyan élmények amelyeket csak koncerten kap meg az ember. Az AHZ szólamvezető oboistája mesélte nekem egy zenei táborban, hogy egy alkalommal amikor egy híres-neves zongoristát kísértek a pasas egyszer csak felugrott a zongorától a koncert kellős közepén, a zenekart leállítatta és behívatott egy hangszerészt mert szerinte volt a zongorában valami és annak a csörgéstől nem tudott rendesen játszani. A hangszerész percekig vizslatta a zongorát, könyékig vájkált benne miközben a közönség érdeklődve figyelte a történést, végül széttárta a kezeit és azt mondta, hogy ő bizony semmit nem talált. A zongorista elhúzta a száját, nagy duzzogva leült a hangszerhez és befejezték a koncertet - amúgy hatalmas sikert aratva. Utólag a zongorista elárult, hogy elfelejtette a kottát és az egész felhajtást csak azért csinálta, hogy azalatt a néhány perc alatt utánanézhessen a szólamának. Ügyes!

Hozzászólás Szerző: **K P** » 2017.08.27., vas. 09:58

Persze van ilyen.
Állítólag Richter is ott adta legemlékezetesebb koncertjét a sok Zeneakadémiai mellett. Bár ez tudom téged nem hat meg.

Szoktál Berget hallgatni? Nekem nem megy.
Mondjuk úgy, megadtam neki az esélyt...

Kakaófónia...

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.