Moziszoba építés

[Lemmy9.1]

Abszolút így van. Nekünk még a szilveszteri robbanásokra sem rezzen meg még a szempillája sem.
Ha alszik, akkor az alvás.
Mehet a mozi nyugodtan.

Ha minden zörejre felkel egy pici, akkor az szülői hiba. (nem lett lefárasztva, nem eleget játszottatok vele, olvastatok, meséltetek). Bocs.

Ja és no tablet, meg tv. Azzal elrontod az alvókáját.

[Fish]

Gyereket nem kell óvni minden zajtól, nem kell lábújhegyen közlekedni , az a jó ha simán elalszik akár filmnézés közben is,persze a szobájában Minél jobban ehhez van szoktatva ,annál könyebb dolgotok lesz vele később is.. persze nem referencia hangerőn kell tolni éjjel ,de nem kell félni majd ha leesik egy tányér vagy felborul valami, hogy azonnal felkel és sír,kéri anyát,apát stb.. csak emiatt felesleges drága pénzért zajcsillapításra költeni... Persze,mindenki úgy csinálja ,ahogy gondolja, de személy szerint feleslegesnek tartom.. 2 lányom van az egyik 23 a másik 11 lesz nyáron, sosem foglalkoztunk evvel,már az első lányomnál is volt rendszer,és néztünk éjjel is filmet ,és a kisebbik gyereknél is folytatuk ezt a hagyományt.. felnőnek a gyerekek ,megszokják, nem kell emiatt félteni őket! A teljes csend a legrosszabb sztem kiskorban, mert utána éveikig semmit sem lehet csinálni ha a gyerek alszik..

[Spiky03]

Pedig a zárt ajtó + bébiőr jobb megoldás. Valszeg ők is jobban pihennek, meg neketek is több lenne a mozgástér (hangtér )

Áá azt nem akarunk, nehogy véletlenül szellemeket halljunk benne.
Amúgy tervbe volt az is, de az első gyereknél sem kellett, meg akkor is majdnem minden este néztünk filmet. Igaz -50dBen, csak most, hogy bekerült a rendszerbe az F22 így kicsit fentebb kell tekerni a hangerőt, főleg szinkronos filmnél, hogy halljuk is mit mondanak, ne csak a projektort.

[Dorian]

most még azért nem alszanak zárt ajtó mellett, hogy halljuk ha sírnak vagy valmi.

Pedig a zárt ajtó + bébiőr jobb megoldás. Valszeg ők is jobban pihennek, meg neketek is több lenne a mozgástér (hangtér )

[Spiky03]

Elvielg 30 v 38 centis a fal, az csak elbírná. :)

Meg mint írtam még csak érdeklődök.
Nálunk az egyik gyerek márciusban lesz 2 éves, a másik meg pénteken 1 hónapos. Úgyhogy az ajtó is még odébb lenne.
Mert most még azért nem alszanak zárt ajtó mellett, hogy halljuk ha sírnak vagy valmi.

@Fapaci
Természetesen minden megoldás érdekel, amivel lehet javítani a helyzeten. :)
Tudsz erre mondani 1-2 példát, hogy mik is lennének ezek?

[Dorian]

mennyi egy normálisabb hanggátló ajtó?

Úgy 60kg körüli. Szóval a legfontosabb kérdés, hogy rámered bízni a gyerekekre, hogy ilyen súlyú ajtót fognak nyitni/csukni? Illetve elég masszív a fal, ami tartaná, hogyha valaki elfeledkezik magáról és dühében becsapja?

Most 3 éves a nagyobbik gyerekem, fél éve építettem be ilyen ajtót, gond nélkül ki tudja nyitni. Azért ez nem egy páncélszekrény 4-500 kilós ajtaja.

[Luxor Audio]

Árban nem tudom mennyi egy normálisabb hanggátló ajtó?

100-200e Ft, de ahogy Quetz is írta, gyerekszobához nem annyira tanácsos, mert komoly tömegük van.

Egyébként felhívom figyelmedet, hogy a zajcsillapításra is jótékony hatással van, ha a moziszoba, a két gyerekszoba és a közlekedő belső zengéseit csillapítod.

[Quetz]

mennyi egy normálisabb hanggátló ajtó?

Úgy 60kg körüli. Szóval a legfontosabb kérdés, hogy rámered bízni a gyerekekre, hogy ilyen súlyú ajtót fognak nyitni/csukni? Illetve elég masszív a fal, ami tartaná, hogyha valaki elfeledkezik magáról és dühében becsapja?

[Dorian]

Hogy értelme van-e, azt csak te tudod. Mi a pontos cél, mennyi pénzt szánsz rá, milyenek a mostani ajtók? 1. szobánál miért nem a főfalba tervezed a hanggátló ajtót?
2. szoba sokkal hatékonyabb lenne, ha nem csak ajtót cserélnél, hanem előtétfalat is csinálnál a válaszfalai mentén.

A cél csupán annyi lenne majd, hogy este amikor a gyerekek alszanak és már zárható lesz náluk az ajtó, akkor tudjak normális hangerőn (-30 dB) filmet nézni.

Azért oda terveztem mert jelenleg ott vannak ajtók. :)
Ott nincs ajtó ahova te kérdezted.
Sima legolcsóbb OBI/Bauhousos ajtók.

Ha arra gondoltál, hogy oda rakjak előtét falat ahol a képen a konyhaszekrény van, az sajnos már kivitelezhetettlen, mert ott a konhybútor van, úgy ahogy a képen is.

Árban nem tudom mennyi egy normálisabb hanggátló ajtó?
Meg még csak érdeklődök, mert amíg eljutunk a fenti állapotba a gyerekekkel az még 1-2 év.

Egy hanggátló ajtó azoknál persze jobb hanggátlást ad, kb. annyit, mintha 10-es válaszfallal be lenne falazva a nyílás.
1. szoba esetében hanggátlás szempontjából jobban jársz, ha meghagyod a jelenlegi szobaajtót és a főfalban lévő nyílásba szereltetsz egy hanggátlót. (Ráadásul így a WC-ből a szrszag se jut ki olyan könnyen a konyhába )
2. szoba esetében láttam a konyhát, így belülről tudsz csak előtétfalat építeni, persze ezt később, ajtócsere után is megteheted.

Úgy emlékszem, hogy én 160-ért csináltattam. 4,5 cm tömör faforgácslap + közötte 0,5 cm gumilap, automata küszöbbel, CPL felülettel.

[Spiky03]

Hogy értelme van-e, azt csak te tudod. Mi a pontos cél, mennyi pénzt szánsz rá, milyenek a mostani ajtók? 1. szobánál miért nem a főfalba tervezed a hanggátló ajtót?
2. szoba sokkal hatékonyabb lenne, ha nem csak ajtót cserélnél, hanem előtétfalat is csinálnál a válaszfalai mentén.

A cél csupán annyi lenne majd, hogy este amikor a gyerekek alszanak és már zárható lesz náluk az ajtó, akkor tudjak normális hangerőn (-30 dB) filmet nézni.

Azért oda terveztem mert jelenleg ott vannak ajtók. :)
Ott nincs ajtó ahova te kérdezted.
Sima legolcsóbb OBI/Bauhousos ajtók.

Ha arra gondoltál, hogy oda rakjak előtét falat ahol a képen a konyhaszekrény van, az sajnos már kivitelezhetettlen, mert ott a konhybútor van, úgy ahogy a képen is.

Árban nem tudom mennyi egy normálisabb hanggátló ajtó?
Meg még csak érdeklődök, mert amíg eljutunk a fenti állapotba a gyerekekkel az még 1-2 év.

[Dorian]

Itt lenne a ház alaprajz.
A zöld a mozirészleg, pirossal meg jelöltem a 2 gyerekszobára a gondolt hangszigetelő/hanggátló ajtókat.
Valamint oda írtam, hogy meliyk szoba mi. :)
A hálóra nem tervezek szigetelést.

Van így értelme csak az ajtócserének majd? Vagy hagyjam a picsbe?
Mert mást nem tudok csinálni, mert már ugye kész a ház egy ideje. :)

Hogy értelme van-e, azt csak te tudod. Mi a pontos cél, mennyi pénzt szánsz rá, milyenek a mostani ajtók? 1. szobánál miért nem a főfalba tervezed a hanggátló ajtót?
2. szoba sokkal hatékonyabb lenne, ha nem csak ajtót cserélnél, hanem előtétfalat is csinálnál a válaszfalai mentén.

[Spiky03]

Itt lenne a ház alaprajz.
A zöld a mozirészleg, pirossal meg jelöltem a 2 gyerekszobára a gondolt hangszigetelő/hanggátló ajtókat.
Valamint oda írtam, hogy meliyk szoba mi. :)
A hálóra nem tervezek szigetelést.

Van így értelme csak az ajtócserének majd? Vagy hagyjam a picsbe?
Mert mást nem tudok csinálni, mert már ugye kész a ház egy ideje. :)

haz_alaprajz_mod.jpg (1.54 MiB) Megtekintve 1294 alkalommal

[szepi0808]

A padlóval csak óvatosan! A múltkor voltam beállítani egy szobában, ahol az ajzat betonra xps-t tettek és arra fa padlóburkolást. Olyan iszonyatosan kongott a padló, hogy szörnyű volt. Hiába sikerült jól belőni a rendszert a padló búgása, dohogása elrontotta az egészet.

[Quetz]

neked is köszönöm, egy két kérdés ami nem teljesen tiszta:
- az esztrich alatt lesz 12cm lépésálló eps aminek itt már csak hangszigetelés szerepe van, ez nem elég? (burkolás szinte az utolsó lépés szóval végülis ott még a burkolat alá még mindig tudok tenni valamit ha nem elég. )
- a mennyezet az tiszta de ott amúgy is van 30cm kőzetgyapot, két rétegben.
- viszont a külső fal nem teljesen, nincs szomszéd, nem is lesz de amúgy is van 20cm szigetelés a falon, és értem h. a beton, a tégla viszi a hangot, de arról nem találtam pontos infót h. a 30cm-es poroterhm ami tele van légrésekkel az mennyire vinné el a ház többi részébe. Azt gondolnám h. nem nagyon és akkor felesleges is lenne a külső falakkal tovább foglalkozni?

Ha megnézed amit linkeltem, akkor abból kiderül, hogy a hangszigetelés 4 lépése:

1. Elcsatolás
A határoló falak nem érintkeznek, a rezgések nagy része nem jut át.


2. Elnyelés
A két fal közti üreg is levegővel töltött, ami vezetni fogja a hangot, amikor a falak rezonálni kezdenek. A kőzetgyapot ezen a problémán segít.


3. Tömeg
Minél nehezebb a határoló fal, annál jobb a hanggátlási képessége. Viszont a kutatások alapján nem éri meg dupla rétegnél többet alkalmazni.


4.Csillapítás
Az egymásra rakott GK rétegek közé csillapító anyagot rakva tovább növelhető a hanggátlási képessége a falnak.




Fentiekből következik, hogy önmagában 10-20 cm EPS vagy közetgyapot nem fog kellőképpen szigetelni. Ezek pl. egy padló tervi, különböző alapokon:




Én a padlóval nem foglalkoztam, mert az alagsori belmagasság nem tette lehetővé sajnos, és kihagytam a green glue-t, mert azzal számoltam, hogy az ajtóm lesz a gyenge pont, és pont az ajtó túloldalán van egy kéménykürtő, ami felviszi a hangot a felső szintekre. Ugyancsak ezen okok miatt nem tudtam szoba a szobában-t építeni.

Ha meghajtom a mozit, akkor azt hallani az emeleten is. Igaz, hogy figyelni kell hozzá, de hallható. Főleg a basszusok jutnak fel, tehát nincs olyan, hogy túl sok hangszigetelés! Már csak azért sem, mert amikor hangszigetelt és akusztikailag kezelt szobában elkezdesz mozizni, akkor nem fogsz tudni megállni az "Á, én nem szoktam hangosan filmet nézni" szinten.

[phyton71]

Persze vita nincs, mert valóban több kellene nekem is ha nagyobb mértékű hanggátlásra lenne szükségem. Nekem annyiban szerencsés a helyzetem, hogy két szobát határoló fal a legvékonyabb a többi fala a nappalinak 38cm-es porotherm, tehát kis csalással éltem.

[Fish]

A megoldás a külön moziház, pár embernek ez a lehetőség megadatott ,itt fórumon is..
A többieknek marad a kompromisszum!
És van a harmadik ,pont letojod mind mond a szomszéd vagy az asszony ,tolod neki amikor csak jónak látod!

[Spiky03]

Ez csak részben igaz.
Ha kicsit is józan paraszti eszünket is használjuk, amit én is tettem, hogy a nappali és a háló közös falátt hanggátoltam, egy falat csak, így most kényelmesen tudok mozizni. Én azt mondom, hogy nem kell a végletekben gondolkodni, kis kompromisszummal nagyságrendeket lehet javítani a komfortérzetünkön. Nekem eleinte szokatlan volt, hogy nem rúgta rám az asszony minden hangosabb jelenetnél a szoba ajtaját, hogy vegyem hallkabra mint a kezelés előtt, ennyi volt a reális célom.

Értem.
Mondjuk nálam nincs közös fal a gyerekszobával, csak a hálóval, de az asszony meg velem nézi a filmet, vagy ha em akkor majd bent olvas de az engem nem zavar ha ő hallja a filmet amit nézek.
A gyerekek ne hallják.
Kb 40 nm a nappali/konya és a jobb oldalán a konyha rész mögött van az egyik gyerek szoba vele szemben egy kis beugroban meg a másik gyerekszoba.
A mozi helyétől kb olyan 6-7 méterre lehetnek tán a szobák.
De majd holnap rakok be alaprajzot. Az úgy egyszerűbb lesz. :)
Aztán hátha lesz valakinek valami jó ötlete/tanácsa.

[Luxor Audio]

Ez csak részben igaz.

Ez teljesen igaz, ennek ellenére nincs köztünk vita. A Te házad szerencsés kialakítású lehet, így jó eredményt értél el a válaszfal szigetelésével. Örüljünk neki! De én pár hónapja találkoztam egy esettel, ahol ajánlásom ellenére csak a válaszfalat kezelték és konkrétan 7 dB-lel nőtt a hanggátlás mértéke a szomszéd szoba felé, ami egy ilyen beavatkozásnál szinte semmi. Mért adat, nem becslés.

Ha végletekben gondolkodnánk, teljes, azaz 100 %-os hanggátlást tűznénk ki célul, ami nyilván irreális elvárás lenne.

[phyton71]

Ha nem lesz szomszéd, akkor kifele felesleges hanggátolni, bent meg elviszi mindenhová a tégla és beton.Nálam 38cm-es porotherm van mégis viszi a hangot, max csillapítani tudsz valamennyit, nálam is annyi volt a cél, hogy kényelmesen átlagos hangerőn mások zavarása nélkül tudjak filmet nézni, extra hangerőre nincs orvosság.

hmm ez így akkor nem egyszerű, mert belülre meg nem rakhatok hőszigetelő anyagot, különben félő h elkezd penészedni a karton mögött, max kartont tudok tenni némi légréssel. ez végülis kivitelezhető. Anyagilag sem vészes.

Én is így oldottam meg.

DSC_1157.JPG (2.97 MiB) Megtekintve 1354 alkalommal

DSC_1168.JPG (2.95 MiB) Megtekintve 1354 alkalommal

[Neger]

Ha nem lesz szomszéd, akkor kifele felesleges hanggátolni, bent meg elviszi mindenhová a tégla és beton.Nálam 38cm-es porotherm van mégis viszi a hangot, max csillapítani tudsz valamennyit, nálam is annyi volt a cél, hogy kényelmesen átlagos hangerőn mások zavarása nélkül tudjak filmet nézni, extra hangerőre nincs orvosság.

hmm ez így akkor nem egyszerű, mert belülre meg nem rakhatok hőszigetelő anyagot, különben félő h elkezd penészedni a karton mögött, max kartont tudok tenni némi légréssel. ez végülis kivitelezhető. Anyagilag sem vészes.

[Neger]

neked is köszönöm, egy két kérdés ami nem teljesen tiszta:
- az esztrich alatt lesz 12cm lépésálló eps aminek itt már csak hangszigetelés szerepe van, ez nem elég?

Az EPS lapot én nem biztos hogy beépíteném,ha tényleg a hang-szigetelése/elcsatolása lenne a cél.
Helyette inkább abban a vtg-ban nagy testsűrűségű kőzetgyapotot választanék.
Főleg hogy a rétegrend "megengedi" a 12cm-es vastagságot.
[/quote]
igaz, erre nem is gondoltam. jó ötlet köszi

[Vukkeinstein]

[/quote]
neked is köszönöm, egy két kérdés ami nem teljesen tiszta:
- az esztrich alatt lesz 12cm lépésálló eps aminek itt már csak hangszigetelés szerepe van, ez nem elég?

Az EPS lapot én nem biztos hogy beépíteném,ha tényleg a hang-szigetelése/elcsatolása lenne a cél.
Helyette inkább abban a vtg-ban nagy testsűrűségű kőzetgyapotot választanék.
Főleg hogy a rétegrend "megengedi" a 12cm-es vastagságot.

[phyton71]

Hamár szobaépítés. Van valami ajánlott hangszigetelt ajtó? Vagy nincs semmi értelme a sima ajtót lecserélni egy ilyenre, ha csak ez a lehetőség van a hangszigetelésre? Gondolok arra, hogy van a nappali és onnan nyílik az egyik gyerek szoba és azt szeretném, hogy este is lehessen viszonylag rendes hangerőn mozizni? Köszönöm!

A piaci kínálat nagyon gyorsan változik. Én csak a stúdióban alkalmazott nyílászárókat ismerem igazán, a lakóházakba gyártottakat nem. De általánosságban kijelenthető, hogy a zajgátlás eredményességét a leggyengébb láncszem határozza meg. Hiába van egy izmosra szigetelt válaszfalunk, ha azon egy gyenge ajtó van. Ugyanez igaz fordítva is, mert a profi zajgátló ajtó nem sokat ér egy gyenge falban. Szomorú, de hiába hozzuk fel komoly szintre a válaszfal és az ajtó gátlási paramétereit, ha a moziszoba többit falát, mennyezetét és padlóját nem szigeteljük, a hang meg fogja találni a számára járható terjedési útvonalat az épület szerkezetében.

Ez csak részben igaz.
Ha kicsit is józan paraszti eszünket is használjuk, amit én is tettem, hogy a nappali és a háló közös falátt hanggátoltam, egy falat csak, így most kényelmesen tudok mozizni. Én azt mondom, hogy nem kell a végletekben gondolkodni, kis kompromisszummal nagyságrendeket lehet javítani a komfortérzetünkön. Nekem eleinte szokatlan volt, hogy nem rúgta rám az asszony minden hangosabb jelenetnél a szoba ajtaját, hogy vegyem hallkabra mint a kezelés előtt, ennyi volt a reális célom.

[Spiky03]

A piaci kínálat nagyon gyorsan változik. Én csak a stúdióban alkalmazott nyílászárókat ismerem igazán, a lakóházakba gyártottakat nem. De általánosságban kijelenthető, hogy a zajgátlás eredményességét a leggyengébb láncszem határozza meg. Hiába van egy izmosra szigetelt válaszfalunk, ha azon egy gyenge ajtó van. Ugyanez igaz fordítva is, mert a profi zajgátló ajtó nem sokat ér egy gyenge falban. Szomorú, de hiába hozzuk fel komoly szintre a válaszfal és az ajtó gátlási paramétereit, ha a moziszoba többit falát, mennyezetét és padlóját nem szigeteljük, a hang meg fogja találni a számára járható terjedési útvonalat az épület szerkezetében.

Köszönöm a választ.
Gondoltam, hogy valami hasonló lesz majd. :)
Akkor nem veszek majd hangszigetelt ajtót a gyerekszobákra. :)
Mert én csak ennyiben gondolkodtam.
Majd, ha nem lesznek otthon akkor filmezek normális hangerőn.

[Luxor Audio]

Hamár szobaépítés. Van valami ajánlott hangszigetelt ajtó? Vagy nincs semmi értelme a sima ajtót lecserélni egy ilyenre, ha csak ez a lehetőség van a hangszigetelésre? Gondolok arra, hogy van a nappali és onnan nyílik az egyik gyerek szoba és azt szeretném, hogy este is lehessen viszonylag rendes hangerőn mozizni? Köszönöm!

A piaci kínálat nagyon gyorsan változik. Én csak a stúdióban alkalmazott nyílászárókat ismerem igazán, a lakóházakba gyártottakat nem. De általánosságban kijelenthető, hogy a zajgátlás eredményességét a leggyengébb láncszem határozza meg. Hiába van egy izmosra szigetelt válaszfalunk, ha azon egy gyenge ajtó van. Ugyanez igaz fordítva is, mert a profi zajgátló ajtó nem sokat ér egy gyenge falban. Szomorú, de hiába hozzuk fel komoly szintre a válaszfal és az ajtó gátlási paramétereit, ha a moziszoba többit falát, mennyezetét és padlóját nem szigeteljük, a hang meg fogja találni a számára járható terjedési útvonalat az épület szerkezetében.