Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Block
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 239
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 115

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

chord_ írta:
2025.03.22., szomb. 00:23
Block írta:
2025.03.21., pén. 17:37


Chord, te miért nem válaszoltál Elexnek a beírására?
Azt kellene többször is elolvasnod,és megértened...
Elex kereskedő, én meg felhasználó vagyok.
Teljesen más koordináta-rendszerben mozgunk.
Más hangi / zenei / morális / stb.. ízlésünk és véleményünk van, a kábelekről különösen, egyetérteni soha nem fogunk.
De,ha megértetted a mondandója lényegét,akkor rá kellett jönnöd,hogy tényeket ír,.---a világ így működik.
Tulajdonképpen neked mi a problémád?.....mi ellen harcolsz? ...hiszen már révbe értél Rudi bácsi kábeleivel,..megnyílt a nirvána neked,...boldogan hallgatod a zenét,...miért nem hagyod a fenébe a harcodat,..és inkább írod a blogodat,mert azt jól csinálod.Ennek viszont a drótos topicban semmi értelme nincs,...csak üres fingfűrészelés,amit a két oldal csinál.
Valaki a Canare madzaggal kapcsolatban bedobja a követ a pocsolyába,..utána egyre többen kezdenek érvelni a maguk igaza mellett logikátlan érvekkel. Érdekes én a belépő szintű kábeleimmel is elégedetten hallgattam a zenét annak idején ,és nem akartam meggyőzni senkit,hogy a drágább kábelek nem jobbak. Azután,ahogy fejlődött a rendszerem a kábeleim is úgy lettek jobbak,drágábbak. A fejlesztéseimet a tapasztalat irányította,nem befolyásolt soha senki,....és most hogy megint kerek az összhang az eszközök és a madzagok között eljutottam oda,...hogy ha valaki elautózna hozzám egy csoda Canare-val,hogy :ezt rakd be ,mert nagyon jó,veri az olyan madzagot is mint ami neked van,...én udvariasan megkérném,hogy vigye vissza,mert azzal sem fáradok,hogy bepróbáljam,mert tudom az eredményt.
Ha belegondolsz ez minden topicban mehetne,ilyen érvekkel,hogy drága..jó...meg rossz..,meg nem éri meg,...meg becsapás..,de sehol máshol nem megy,csak a kábeles topicban,...pedig mehetne hangfal és erősítővel kapcsolatban is.. Azért mert ez csak egy madzag,...ilyet bárki tud venni és feldugózni,...gyártani,...a hosszúságuk is egyforma,és úgy ránézésre a rosszabbra is rá lehet fogni,hogy az a jobb,és utána lehet vitatkozni,hogy az én rendszeremben én jobbnak hallom,..és nincs isten,aki bebizonyítaná ,hogy ez nem így van.
Mintha egyeseknek kellene ez a vita,hogy érezzék,hogy élnek,..és itt vannak,és jó fogalmazó képességükkel másokat a sárba tudnak tiporni.
Kíváncsi lennék,hogy ,ha egy huszárvágással kiherélnék a vita lehetőségét,melyik oldal próbálna ismét fogást találni a másik oldalon. Pl.: A kábeles topic holnaptól nem egy,hanem kettő lenne. Az egyik neve:Belépő és Standard kábelek lenne,...a másik pedig mondjuk :Prémium kábelek. Én szívesen olvasnék a prémium részben tapasztalásokat,véleményeket,..de soha nem mennék a standard részbe még csak olvasni sem. Engem nem érdekelnek a Canarek,...meg a Mogamik,..meg a vanDamme-k. És lehet,hogy akkor SoundMánia okosságait sem kellene nektek olvasni,..és nem lenne vita,csak tapasztalat csere.. Szerinted?

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1782
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2034

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

chord_ írta:
2025.03.22., szomb. 00:23
Block írta:
2025.03.21., pén. 17:37


Chord, te miért nem válaszoltál Elexnek a beírására?
Azt kellene többször is elolvasnod,és megértened...
Elex kereskedő, én meg felhasználó vagyok.
Teljesen más koordináta-rendszerben mozgunk.
Más hangi / zenei / morális / stb.. ízlésünk és véleményünk van, a kábelekről különösen, egyetérteni soha nem fogunk.
Arnyekra vetodtel, ELEX mar 2 eve nem vegez semmilyen kereskedelmi tevekenyseget.
Hogy a tobb evtizedes rendszerepitesi, ugyfelkapcsolati es eszkozismereti mult miatt jelentosen nagyobb ralatasa van/volt a kerdeskorre, inkabb oda kellene figyelni ra, mikt egy masik, rendkivul tapasztalt felhasznalora…
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 910
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 993

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Block írta:
2025.03.21., pén. 17:37


Chord, te miért nem válaszoltál Elexnek a beírására?
Azt kellene többször is elolvasnod,és megértened...
Elex kereskedő, én meg felhasználó vagyok.
Teljesen más koordináta-rendszerben mozgunk.
Más hangi / zenei / morális / stb.. ízlésünk és véleményünk van, a kábelekről különösen, egyetérteni soha nem fogunk.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5430
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2282

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 20:13

Tudod ez úgy van, hogy Rudi Bácsit egy nagyon kedves, közvetlen embernek tartom, akivel nagyon jól el lehet beszélgetni sok mindenről, és igen, vásároltam tőle 1-2 eszközt, amit elégedetten használok...
Kb. ennyit kellett volna ide írnod, de helyette olyanokat írtál, hogy már mások figyelmeztetnek. Gondolkodj el kicsit ezen!

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4647
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3177
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2025.03.21., pén. 19:40
zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 15:35

... nem kellene ide is citálni, itt is elhinteni a magját.
...akkor láthatod, hogy bizony megnevez több nagynevű kábelt is, amikkel az övéi feltörölik a padlót.
Konkrétan engem zavar az ilyen jellegű marketing,...
...teszi az utalásokat a saját portékájára.
Ja, még valami, majd' elejtettem...
Engem az zavar konkrétan - gondolkodik.gif - hogy ha valaki vásárolgat ezt - azt, és látszólag face to face jó kapcsolatot tart fenn a gyártóval, hogy képes beleállni egy közösség előtt ilyen stílusban ?
Tudod ez úgy van, hogy Rudi Bácsit egy nagyon kedves, közvetlen embernek tartom, akivel nagyon jól el lehet beszélgetni sok mindenről, és igen, vásároltam tőle 1-2 eszközt, amit elégedetten használok, de a fenti kérdéssel kapcsolatban akkor is fentartom a véleményemet. A kettő egymástól független.
Azt meg végképp nem értem, hogy miért pécézel ki magadnak, és kéred számon rajtam a "stílust", mikor úgy érzem, semmi sértő nem volt a kommentemben. Nem gondolnám, hogy "beleálltam" volna. Ezt ellenben megtette vele már több más fórumtárs, majd Őket is kérd számon. Kérdezd csak meg Rudi Bácsitól, hogy mit "köszönhet", "segítőkész" fórumtársaknak!
Nem érzem, hogy bármivel is okot adtam volna rá, hogy így pikkelj rám, de látom mindig megtalálod(keresed) a módját, hogy rúgj egyet rajtam.
Végül csak annyit kérek tőled, amit Te is tanácsoltál nekem ma délelőtt, "ha zavar, görgesd el".
Köszönöm!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4842
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1334

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 15:35

... nem kellene ide is citálni, itt is elhinteni a magját.
...akkor láthatod, hogy bizony megnevez több nagynevű kábelt is, amikkel az övéi feltörölik a padlót.
Konkrétan engem zavar az ilyen jellegű marketing,...
...teszi az utalásokat a saját portékájára.
Ja, még valami, majd' elejtettem...
Engem az zavar konkrétan - gondolkodik.gif - hogy ha valaki vásárolgat ezt - azt, és látszólag face to face jó kapcsolatot tart fenn a gyártóval, hogy képes beleállni egy közösség előtt ilyen stílusban ?

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3967
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2128

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Block írta:
2025.03.21., pén. 17:37
chord_ írta:
2025.03.20., csüt. 22:40
fülelek írta:
2025.03.20., csüt. 22:08
... ha van még valami érdemleges, adjátok hozzá.
.
Ár.
Chord, te miért nem válaszoltál Elexnek a beírására?
Azt kellene többször is elolvasnod,és megértened...
Most arra mit modjon?,de tényleg,max azt lehetne hogy egy elcseszett világban élünk. :D
De limar az ultrahájendről beszélt,meg az egyéb luxustermékről,amiknek helyük van ez ok,de a többség nem ilyen termékekkel veszi körbe magát,és az is ok hogy akkor így jártak,de nekik is kéne olyan megfizethető drót ami jó is valamire.Nekem az jött le az eddigi próbálkozásaim alapján,hogy az olcsóbbak semmire valók,és legalább onnét kéne indulnia minden kábelgyártónak,ami már jó és vállalható is,de nem ez van,csinálják,kínálják azokat is amiket le sem kéne gyártani,mert egyszerűen nem jók,pénzt és energiát belefeccelve.
De minden más terméknél is ez van,csinálják a semmire való olcsóbb akármiket,mikor annyi energiával már akár jót is lehetne csinálni,de nem,öntik az emberekre a sz@rt.Mondjuk itt a legtöbb esetben legalább olcsó a sz@r,de a sz@r sz@r akkor is az ha olcsó,így felesleges is,szerintem.
Mondok egy példát,vdh.Mi a tökömnek ennyi olcsó vacak drót tőlük? gondolkodik.gif ,de említhetném a többi drótfaragót is,mert ott is ez van.Kezdjék a jóval,és onnét feljebb az ultrahájendig,ez lenne a racionális,szerintem.

Avatar
Block
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 239
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 115

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

chord_ írta:
2025.03.20., csüt. 22:40
fülelek írta:
2025.03.20., csüt. 22:08
... ha van még valami érdemleges, adjátok hozzá.
.
Ár.
Chord, te miért nem válaszoltál Elexnek a beírására?
Azt kellene többször is elolvasnod,és megértened...

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6171
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1196

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 15:35
juliush írta:
2025.03.21., pén. 14:15
Alex_Aston írta:
2025.03.21., pén. 13:17


Ha a konkurenciát minősítjük, azzal önmagunkat minősítjük.
Nem kenyerem Rudi bá védelme, és az sem kizárt, hogy átsiklottam dolgok felett, de az elmúlt napok diskurzusa során egészen pontosan melyik konkurens céget, termékeket minősítette?
Én azt látom, hogy tapasztalatai alapján műszakilag más következtetésekre jutott, mint a gyártók jelentős része, saját kábeleit nyilván saját tapasztalatai mentén kikísérletezve készíti. Mindaddig míg pusztán ezeket a tapasztalatokat osztja meg, amelyekből levont következtetései nyilvánvalóan a kábeleiben is megtestesülnek, és nem azt írja, hogy "bezzeg az én AB kábelem felmosta a padlót az XY cég ilyen-olyan kábelével", engem speciel nem zavar.
Egy vélemény a sok közül, melyet helyén kell tudni kezelni.
Igen, átsiklottál felette. A kommentemben, amit Alexével együtt idéztél, abban azt írom, hogy a topicjában már kitárgyaltuk, így nem kellene ide is citálni, itt is elhinteni a magját.
De igen, ha bekukkantasz a topicjába(szándekosan nem linkelem ide), akkor láthatod, hogy bizony megnevez több nagynevű kábelt is, amikkel az övéi feltörölik a padlót.
Konkrétan engem zavar az ilyen jellegű marketing, az viszont egyáltalán nem helyénvaló, hogy már itt is kezdi erre terelni a figyelmet, teszi az utalásokat a saját portékájára.
Pedig jó lenne a link, kiváncsi lennék azokra a rossz kábelekre. Alább is írtam egy jót, de sokkal olcsóbbat is tudok, amit Cables cablesei meg sem közelítenek. Szerintem nem mindenkinek az ár számít, ha kap érte tartalmat...

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4842
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1334

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 15:35

De igen, ha bekukkantasz a topicjába(szándekosan nem linkelem ide), akkor láthatod, hogy bizony megnevez több nagynevű kábelt is, amikkel az övéi feltörölik a padlót.
Konkrétan engem zavar az ilyen jellegű marketing, az viszont egyáltalán nem helyénvaló, hogy már itt is kezdi erre terelni a figyelmet, teszi az utalásokat a saját portékájára.
Ha én IDE kukkantok be, akkor AZ érdekel, amit ITT olvashatok. :napsut:
Teljesen hidegen hagy, hogy máshol, máskor mit olvashatnék, ha oda bekukkantanék, tökéletesen felesleges azt idecitálni.
Még szerencse, hogy azért nem szól meg pl. valaki, hogy máshol, vagy itt mit gondolok, persze ki tudja, mit hoz a holnap... gondolkodik.gif :D

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 910
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 993

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

fülelek írta:
2025.03.21., pén. 08:29
chord_ írta:
2025.03.20., csüt. 22:40
fülelek írta:
2025.03.20., csüt. 22:08
... ha van még valami érdemleges, adjátok hozzá.
.
Ár.
A kábel minőségét befolyásoló tényezőkről írtam, ahhoz semmi köze az árnak.
Kicsit bonyolultabb gondolkodást várnék....
Értem én, hogy mit akartál, persze, sőt, vastagon egyetértek azzal is, hogy óriási a köd, és igen, amiket felsoroltál, az kb. OK, tudom, hogy nekem pl. a vékony-különszál tetszik per pillanat, de ebből nem kell ízlés-referenciát gyártani, sem pedig technikai utánozni valót, a paletta jóval bonyolultabb, én is látom.

Csakhogy ebben a témában nem korrekt kihagyni a pszichés tényezőket, amelyek éppúgy működnek, mint a technikai megoldások.
A való hifis életben egy nagyon magas kábel ár valami fontosat azért csinál. Igen, a hanggal. Pontosabban a hang-ítéletekkel, a 'közvéleménnyel', a hang-érzékeléssel.
Éppúgy, mint az esztétika.
Vagy a díszdoboz.
Vagy a név.

Na, erre gondoltam.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4647
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3177
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

juliush írta:
2025.03.21., pén. 14:15
Alex_Aston írta:
2025.03.21., pén. 13:17
zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 13:06

Ezt már a Te topicodban is kitárgyaltuk, hogy nem egy elegás marketing fogás az, ha a konkurencia termékeit, megoldásait degradálva próbálod a saját portékádra terelni a figyelmet....
Ha a konkurenciát minősítjük, azzal önmagunkat minősítjük.
Nem kenyerem Rudi bá védelme, és az sem kizárt, hogy átsiklottam dolgok felett, de az elmúlt napok diskurzusa során egészen pontosan melyik konkurens céget, termékeket minősítette?
Én azt látom, hogy tapasztalatai alapján műszakilag más következtetésekre jutott, mint a gyártók jelentős része, saját kábeleit nyilván saját tapasztalatai mentén kikísérletezve készíti. Mindaddig míg pusztán ezeket a tapasztalatokat osztja meg, amelyekből levont következtetései nyilvánvalóan a kábeleiben is megtestesülnek, és nem azt írja, hogy "bezzeg az én AB kábelem felmosta a padlót az XY cég ilyen-olyan kábelével", engem speciel nem zavar.
Egy vélemény a sok közül, melyet helyén kell tudni kezelni.
Igen, átsiklottál felette. A kommentemben, amit Alexével együtt idéztél, abban azt írom, hogy a topicjában már kitárgyaltuk, így nem kellene ide is citálni, itt is elhinteni a magját.
De igen, ha bekukkantasz a topicjába(szándekosan nem linkelem ide), akkor láthatod, hogy bizony megnevez több nagynevű kábelt is, amikkel az övéi feltörölik a padlót.
Konkrétan engem zavar az ilyen jellegű marketing, az viszont egyáltalán nem helyénvaló, hogy már itt is kezdi erre terelni a figyelmet, teszi az utalásokat a saját portékájára.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6712
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3589

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

cables írta:
2025.03.21., pén. 06:23
Jó pár éve egy nagy amerikai audió show kiemelt terméke egy szerény külsejű IC kábel lett. A sajtó tájékoztatón egy újságíró megkérdezte a kábel fejlesztőjét, hogy miért nem igényesebb a kábel külseje. A fejlesztő szabadkozott: Sok mindent próbáltunk, de bármi amivel javítottuk a kábel külsőt az rontott a hangján!
Kaphatnék erre a nyilatkozatra valami linket?

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5430
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2282

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

----
Természetesen nem reagálok olyan posztokra, amik mutatják, hogy az illető félreértette amit írtam. Mindenkinek szíve joga úgy félreérteni világosan leírt dolgokat, ahogy ő akarja. Biztos vagyok benne, hogy csendes többség érti a lényegét annak amit írtam: Érdemes egészsége gyanakvással tekinteni a szép és drága kábelekre, mert egy audió kábel értékét nem külcsín adja, hanem az, amennyit javít a rendszerünk hangján.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 13811
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4327
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

szerintem túl nagy feneket kerítetek ennek. A hazai manufaktúrák, de akár a nagy gyártók is hisznek abban,amit csinálnak és egy manufaktúra esetén (vagy inkább céhes szint) nehéz megtalálni a balanszt a saját vélemény és a "cég" nevében tett kijelentés között. Nem gondolnám, hogy bárkit is bármilyen kár érne a saját vélemény megfogalmazása miatt, főleg világméretű cégeket, egy "eldugott ország" fórumán, ahol kb ha nagyon összedobnám, a kábeles buliban max 50 ember vesz részt, abból 48-nak teljesen egyéni véleménye van. Nekem ettől sokkal visszatetszőbb, amikor nyilvánosan hirdeti valaki a demokráciát, jópofa, aztán ha négyszemközt maradtok, jön az oltása a konkurenciának, de nagyon keményen. A mellett is elmegyek, csak az időmet rabolja.

nemrég egy fórumtárs nálunk járt, mert gondolkodott Kondo erősítő vásárlásán, aztán hallgassa meg. Előtte valakinél (bolt) volt hallgatózni és vételi szándéka is volt. Aztán amikor rátelefonált a kereskedő, mi a szitu, mondta, hogy OK, de lehet befigyel neki egy Kondo erősítő... És a sztoriban itt vártam, hogy mit tolt rá a "konkurencia"... Hidegzuhany: "akkor azt gyorsan meg kell venni" (nem az enyém eladó, nem kérek ajánlatot :D csak nehéz lett volna franciahonban meghallgatnia amit árulnak)

nem tudom ki volt, de majd megkérdezem, mert lehet fogok ezzel az illetővel beszélgetni... Ha valaki magáraismert, pm pls :rolleyes:

summázva, ez egy viszonylag zárt közösség, mindenkinek megvan a saját hülyesége, kell néha tolerálni és az infót helyén kezelni. Egyébként, szerintem is van olyan nagyon drága hifi termék, akár lehet kábel is, ami nem biztos, hogy rómába vezet. Én kimodhatom? Bárki kimondhatja? Hadd mondja ki Rudibá is, ha neki ettől jobb a napja. Max majd azt mondja rá valaki, hogy "ájnemúgyvanaz". :smile53:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3177
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4048

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Alex_Aston írta:
2025.03.21., pén. 13:17
zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 13:06

Ezt már a Te topicodban is kitárgyaltuk, hogy nem egy elegás marketing fogás az, ha a konkurencia termékeit, megoldásait degradálva próbálod a saját portékádra terelni a figyelmet....
Ha a konkurenciát minősítjük, azzal önmagunkat minősítjük.
Nem kenyerem Rudi bá védelme, és az sem kizárt, hogy átsiklottam dolgok felett, de az elmúlt napok diskurzusa során egészen pontosan melyik konkurens céget, termékeket minősítette?
Én azt látom, hogy tapasztalatai alapján műszakilag más következtetésekre jutott, mint a gyártók jelentős része, saját kábeleit nyilván saját tapasztalatai mentén kikísérletezve készíti. Mindaddig míg pusztán ezeket a tapasztalatokat osztja meg, amelyekből levont következtetései nyilvánvalóan a kábeleiben is megtestesülnek, és nem azt írja, hogy "bezzeg az én AB kábelem felmosta a padlót az XY cég ilyen-olyan kábelével", engem speciel nem zavar.
Egy vélemény a sok közül, melyet helyén kell tudni kezelni.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5027
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3280

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

zoli73 írta:
2025.03.21., pén. 13:06

Ezt már a Te topicodban is kitárgyaltuk, hogy nem egy elegás marketing fogás az, ha a konkurencia termékeit, megoldásait degradálva próbálod a saját portékádra terelni a figyelmet....
Ha a konkurenciát minősítjük, azzal önmagunkat minősítjük.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4647
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3177
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

cables írta:
2025.03.21., pén. 10:06
fülelek írta:
2025.03.21., pén. 08:29

A kábel minőségét befolyásoló tényezőkről írtam, ahhoz semmi köze az árnak.
Józan világban nem lenne köze. De attól messze vagyunk. A gyártók jól tudják, hogy a kábel külső milyen fontos. Egy vastag hálózati vagy hangfal kábel olyan érzetett kelt, hogy "ebben aztán van anyag, ezen jól tud folyni az áram" holott dehogy pocsék hangja lesz a kábelnek, ha túlméretezik a huzalozást. Pont a héten hallottam egy súlyos, nagyon szép és persze jó drága hálózatit baromi laposan szólni.
Ezt már a Te topicodban is kitárgyaltuk, hogy nem egy elegás marketing fogás az, ha a konkurencia termékeit, megoldásait degradálva próbálod a saját portékádra terelni a figyelmet. Nem tudom, hogy ez mennyire célravezető, de minden esetre nem túl elterjedt. Nem gondolnám, hogy ha egy termék nem kelendő, akkor a versenytársak fikázásától megugrana rá a kereslet. Ha az a termék nem tudja magát eladni e nélkül, akkor nagy a baj.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4842
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1334

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.03.21., pén. 09:57

Itt mesélhetnél a Sogon-ról, ami nem szebb mint a Vz. Mit hallottál? Érdekelne.
Ja, nem szebb, nem csúnyább.
Az mindenesetre elmondható, hogy az AN drótok soha nem a megjelenésükkel, a dimenzióikkal szereztek jó pontot.
Annyira van megcsinálva, amennyire muszáj, semmi több...
Persze, ezeket nyilván tudod.
Nálam a Sogon - a kevesebb szálas version - kicsit lendületesebb, dinamikusabb és mélyebben van az alja a Vz-hez képest..
Ez még nem akkora dobás, hallottam már hasonlót, de itt együtt járt a Vz ritmikájával és finom muzikalitásával.
Visszatéve a Vz kicsit fakóbban, fáradtabban - feleségem szerint nyugisabban, természetesebben - szólt, de a különbség nem volt nagy és a felvételek sokszor kódolták, hogy melyik kábel erényei domborodnak ki jobban. Volt olyan is, ahol a Vz tarolt...
Összeségében szerintem a Sogon jobb 5 - 10 % - al, a 20 - 25 % árkülönbséget reálisnak tartom.
/ Vikunya szerint diginek használva sokkal nagyobb a különbség./

Persze, mire összekapartam magam, elkelt... sad.gif

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4917
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2104
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wittao írta:
2025.03.21., pén. 11:09
Sajnos Rudi bácsi a vastag és vékony kábelekkel kapcsolatosan ugyanannyi prekoncepció van és ugyanolyan fölösleges mindkettő. Hallottam már nagyobb, vastagabb kábeleket rosszul és kiválóan is szólni, mint ahogy a pár szálból állókkal is hasonló tapasztalatok vannak.
Fölösleges szerintem egy kábelt a kinézete alapján ekézni, vagy éppen dicsőíteni a puritánságát, és az egyszerű=nagyszerű tévképzetben ringatni magunkat.
Akárhogy is nézzük a világunk egyre több külső "kábelmentes" zavaró tényezővel van tele több GHz tartományig, ahol a házfalaink semmilyen védelmet nem nyújtanak, és egyre nagyobb illúzió az, ha úgy gondoljuk egy csupasz, árnyékolásmentes kábel (vezeték) jelentheti a nirvanat az audio rendszerünk számára. Gyakorlatilag az utóbbi 1 évtizedben a 3G-4G-5G mobil netek, 2.4-5GHz Wifi, műholdas és földi sugárzás kereszttüzében az árnyékolás nélküli vezetékeken lassan forráskészülék nélkül is lehet zenét hallgatni...
Emlékszem, olvastam egy cikket, hogy régebben ha az otthonunk túl közel volt a műsorszóró toronyhoz, akkor a fém kerítésen keresztül lehetett hallani a rádiót.

Valamint szintén a régi időkben, amikor sok amalgámtömés volt az emberek szájában, néha arról panaszkodtak, hogy rádiócsatornát hallottak, ami feltehetően a tömésükön keresztül jut el a fülükhöz a koponyákon keresztül. Ez időnként pszichiátriai kezeléshez vezetett.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7155
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5140
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

cables írta:
2025.03.21., pén. 10:06
fülelek írta:
2025.03.21., pén. 08:29

A kábel minőségét befolyásoló tényezőkről írtam, ahhoz semmi köze az árnak.
Józan világban nem lenne köze. De attól messze vagyunk. A gyártók jól tudják, hogy a kábel külső milyen fontos. Egy vastag hálózati vagy hangfal kábel olyan érzetett kelt, hogy "ebben aztán van anyag, ezen jól tud folyni az áram" holott dehogy pocsék hangja lesz a kábelnek, ha túlméretezik a huzalozást. Pont a héten hallottam egy súlyos, nagyon szép és persze jó drága hálózatit baromi laposan szólni.
Ki a bánatos manót érdekel, hogy te mit hallottál a héten?
Nem tudsz értően olvasni? Csak a mantra, az a fontos. Ismétlés a markecing atyja. Ismétlés a markecing atyja.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1782
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2034

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

cables írta:
2025.03.21., pén. 10:06
fülelek írta:
2025.03.21., pén. 08:29

A kábel minőségét befolyásoló tényezőkről írtam, ahhoz semmi köze az árnak.
Józan világban nem lenne köze. De attól messze vagyunk. A gyártók jól tudják, hogy a kábel külső milyen fontos. Egy vastag hálózati vagy hangfal kábel olyan érzetett kelt, hogy "ebben aztán van anyag, ezen jól tud folyni az áram" holott dehogy pocsék hangja lesz a kábelnek, ha túlméretezik a huzalozást. Pont a héten hallottam egy súlyos, nagyon szép és persze jó drága hálózatit baromi laposan szólni.
Sajnos Rudi bácsi a vastag és vékony kábelekkel kapcsolatosan ugyanannyi prekoncepció van és ugyanolyan fölösleges mindkettő. Hallottam már nagyobb, vastagabb kábeleket rosszul és kiválóan is szólni, mint ahogy a pár szálból állókkal is hasonló tapasztalatok vannak.
Fölösleges szerintem egy kábelt a kinézete alapján ekézni, vagy éppen dicsőíteni a puritánságát, és az egyszerű=nagyszerű tévképzetben ringatni magunkat.
Akárhogy is nézzük a világunk egyre több külső "kábelmentes" zavaró tényezővel van tele több GHz tartományig, ahol a házfalaink semmilyen védelmet nem nyújtanak, és egyre nagyobb illúzió az, ha úgy gondoljuk egy csupasz, árnyékolásmentes kábel (vezeték) jelentheti a nirvanat az audio rendszerünk számára. Gyakorlatilag az utóbbi 1 évtizedben a 3G-4G-5G mobil netek, 2.4-5GHz Wifi, műholdas és földi sugárzás kereszttüzében az árnyékolás nélküli vezetékeken lassan forráskészülék nélkül is lehet zenét hallgatni...
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6171
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1196

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

cables írta:
2025.03.21., pén. 10:06
fülelek írta:
2025.03.21., pén. 08:29

A kábel minőségét befolyásoló tényezőkről írtam, ahhoz semmi köze az árnak.
Józan világban nem lenne köze. De attól messze vagyunk. A gyártók jól tudják, hogy a kábel külső milyen fontos. Egy vastag hálózati vagy hangfal kábel olyan érzetett kelt, hogy "ebben aztán van anyag, ezen jól tud folyni az áram" holott dehogy pocsék hangja lesz a kábelnek, ha túlméretezik a huzalozást. Pont a héten hallottam egy súlyos, nagyon szép és persze jó drága hálózatit baromi laposan szólni.
Egy kábel nem csak azért lehet vastag mert vastagok a vezető keresztmetszetek. Ott el kell férnie a kábelszerkezetnek is. De persze vannak nem túl vastag és nem túl ronda kábelek is amik jó hangúak. Meg vannak vastagok is amik nem szépek és jó hangot csinálnak. Szóval mindenféle van.
Mikor csinálsz olyan jót mint egy Furutech dps4? Nem baj ha nem lesz olcsóbb. Csak csináljon már valaki olyat legalább otthon. Vagy olyat nehéz csinálni? Csak sokkal rosszabbat nem nehéz? De sokkal rosstabbat meg kapni bárhol, olcsón is meg drágán is. Rondát is meg szépet is. Ilyenből minek még 1? Felesleges szemét....

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5027
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3280

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

cables írta:
2025.03.21., pén. 10:06

Józan világban nem lenne köze...
Semmilyen világban sincs köze sz árnak a hanghoz.
Ha duplájára növelik az árát, vagy felére csökkentik, változik a hangja egy kábelnek? gondolkodik.gif

Ha viszont a fizikai paraméterét változtatják, akkor változhat.


Az, hogy valaki jobbnak akarja hallani a kábelt, mert drága, az más tészta (ti erre gondolhattok). De Fülelek nem erről írt.
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5430
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2282

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

fülelek írta:
2025.03.21., pén. 08:29

A kábel minőségét befolyásoló tényezőkről írtam, ahhoz semmi köze az árnak.
Józan világban nem lenne köze. De attól messze vagyunk. A gyártók jól tudják, hogy a kábel külső milyen fontos. Egy vastag hálózati vagy hangfal kábel olyan érzetett kelt, hogy "ebben aztán van anyag, ezen jól tud folyni az áram" holott dehogy pocsék hangja lesz a kábelnek, ha túlméretezik a huzalozást. Pont a héten hallottam egy súlyos, nagyon szép és persze jó drága hálózatit baromi laposan szólni.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”