Kábelezzünk

[chord_]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Es ne felejtsuk el azt az esetet sem, amikor 5db kabelt kerek a DIY mestertol 2 honapos szunetekkel, es mindegyik mas (jobb, esku!), mint az elozo…

És igen, az sem biztos, hogy le tud gyártani két teljesen egyformát...
Aláírom.
A többségnek nyilván javasolt a biztonságos, reprodukálható minőségű drága gyári kábel, az tényleg ugyanolyan hang lesz kb., ha megvesszük megint használtan pár év elteltével ugyanazt a típust.
Elszakadni sem fog, az 100%.
A használt ár meg prímán tartja magát.
És tényleg léteznek nagyon-nagyon jó hangú drága kábelek, én is tudom, a nép vegye ezeket, az is OK.

De az a pár kalandvágyó, aki nem bír ülni a fenekén, és bekockáztatja, hogy elszakad, meg összeér, meg a nyakán marad, meg kinevetik, meg mekkmesterkábel, meg stb, akik cuppognak szívesen az ingoványban, azoknak javasolt ez az egész. Akik, olykor megtalálnak itt valamit, ami akkora, de akkora pluszt ad a zenehallgatáshoz, nekik, saját maguknak, hogy el sem hitték korábban, hogy ilyen minőségű lemezeik vannak...

[SoundMania]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Tapintatról hallottál már...?
De OK, az enyémről tudok nyilatkozni, a többiről a gazdájuk talán hallgatni fog.... mert átgondoltad a jövőbeli eladhatóságot, hogy ez mennyiben befolyásolná??
Én csak azért osztom meg ezt, mert a blogon már régen ott a cikk:



AZ Absolute hangfalkábel:

zen.jpg

Az ár passzol a hivatalos árlistával, vegyük a külföldit, amire a magyar forgalmazó nem rak 100% felárat,
https://acousticzen.com/

Az $3900, az kb. 3900×350 az 1.365M Ft, bár, erre plusz 11% vám és 27% ÁFA, plusz posta, ezt ne kelljen kiszámolni...

A különbség?
Lealázás, hidd el, nincs per pillanat jobb kifejezés, pedig valamennyire művelem a szép nyelvünket.

Egy helyen hallottam még, sk, előtte és utána, ahol ettől drágábbat váltott le, a helyzet legfinomabban fogalmazva 'erősen jobb', a többi, amit nem hallottam, az nyilván csak legenda.:)

Mi volt jobb ennél az Absolute-nél?

[sutemenyx]

Ajj, mi van már itt megint

[wittao]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Es ne felejtsuk el azt az esetet sem, amikor 5db kabelt kerek a DIY mestertol 2 honapos szunetekkel, es mindegyik mas (jobb, esku!), mint az elozo…

[Tctronic]

Na, pont az ilyen beírások miatt én is kipróbáltam.... Audioquest Rocket 33 ellenében kellett megküzdenie. (Nem egy világ teteje ez a kábel sem, igaz tényleg drágább mint az említett) Nálam, nekem maradt az AQ.... Az igazsághoz hozzátatozik, hogy több kábel is elvérzett az AQ-el szemben... Valahogy nekem nagyon bejön.

Csak, hogy rakjunk a mérleg másik serpenyőjébe is valamit...

[chord_]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

Tapintatról hallottál már...?
De OK, az enyémről tudok nyilatkozni, a többiről a gazdájuk talán hallgatni fog.... mert átgondoltad a jövőbeli eladhatóságot, hogy ez mennyiben befolyásolná??
Én csak azért osztom meg ezt, mert a blogon már régen ott a cikk:



AZ Absolute hangfalkábel:

Az ár passzol a hivatalos árlistával, vegyük a külföldit, amire a magyar forgalmazó nem rak 100% felárat,
https://acousticzen.com/

Az $3900, az kb. 3900×350 az 1.365M Ft, bár, erre plusz 11% vám és 27% ÁFA, plusz posta, ezt ne kelljen kiszámolni...

A különbség?
Lealázás, hidd el, nincs per pillanat jobb kifejezés, pedig valamennyire művelem a szép nyelvünket.

Egy helyen hallottam még, sk, előtte és utána, ahol ettől drágábbat váltott le, a helyzet legfinomabban fogalmazva 'erősen jobb', a többi, amit nem hallottam, az nyilván csak legenda.:)

[Luxor Audio]

Mondjatok néhány példát azokra a soha meg nem nevezett milliós kábelekre, amiket az itt emlegetett madzagok olyan durván lealáznak! Illetve mutassatok egy olyan kábelgyártót/diyert, akik még nem élte át, hogy a saját portékája jóval drágább összekötőket váltott valahol! Az ellenkező esetekről persze ritkábban esik szó.

[zoli73]

Azért azt őszintén remélem, hogy a mondandómból azért más is megmaradt...

Azt majd megmondják a hozzáértők, én csak egy nyelvtannáci vagyok, a drótokhoz sem értek.

A kábelekhez én sem értek, csak úgy teszek mintha, ahogy ez egy hithű hifistától elvárható!

[pali923]

Azért azt őszintén remélem, hogy a mondandómból azért más is megmaradt...

Azt majd megmondják a hozzáértők, én csak egy nyelvtannáci vagyok, a drótokhoz sem értek.

[zoli73]

muszály

Valaki ehhez a problémához egy egész weboldalt létrehozott.

Bocsánat!

Köszönöm az észrevételt, teljesen jogos.
Azért azt őszintén remélem, hogy a mondandómból azért más is megmaradt...

[fererencz]

Azért egy VDH MCS1000 hármas fonatban WBT-0108-as RCA csatlakozóval szerelve nyugodtan partiban van egy 1 milliós kábellel.

Hát, asziszem, ezt még a tudományosok sem vitassák!

[arzachel]

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Azért egy VDH MCS1000 hármas fonatban WBT-0108-as RCA csatlakozóval szerelve nyugodtan partiban van egy 1 milliós kábellel.

[chord_]

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.

Én meg olyanokat is látok, akik valami olyan megoldást nyomnak, amelyik teljesen szembemegy a kánonnal, vagyis, nem azért, mert nincs pénzük, hanem egyszerűen azért, mert nincs a piacon olyan, amit ők megálmodtak.
Aki meg diy kábel hallgatásra adja a fejét, hasonló lehet a szituáció.
Hozzátéve, hogy módfelett élvezetes az a szituáció, amikor egy olyan kábel van bent, aminek a hangja az valami csoda, és akkor is, ha soha nem lehet belőle termék, mert pl. az első óvatlan kihúzáskor elszakad. De aki a hang után fejleszti a rendszerét, az az ilyet simán bevállalja, nem?

Ákos kábelei nagyon igényesek, igen, azok már piacképes kábelek, igen, felsőpolcosak.
Nálam csak annyi volt a gond, hogy akkoriban, amikor nagyon akartam drága és jó XLR összekötőt, az Aura, az akkori (legalább 7-8 évvel ezelőtti) 1200E-s valóságával, az kb. 5 percig volt bent, és tisztán lejött az, hogy az ő kábelfejlesztése meg az én kábel-hang-preferenciám, az nem esik egy egyenesbe.

[pali923]

muszály

Valaki ehhez a problémához egy egész weboldalt létrehozott.

Bocsánat!

[zoli73]

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

Tudod, annál 99%-nál nem a hajlandósággal van a baj, nem azon múlik, hanem a pénztárcán első sorban. Mert hiába szeretne az emberünk meghallgatni több százezres, netám milliós kábeleket, ha neki csak maximum 50 ezresre telik. Persze lehet olyan szerencséje(ha ez szerencse), hogy kölcsönad valaki neki egy ilyet, hallja is a rendszerében a potenciált, de mire megy vele? A kölcsön kábelt vissza kell adni, utána visszakerül a régi, és savanyúan megállapítja, hogy bár baromi jó volt, de önerőből ezt Ő nem tudja meglépni. Egy ilyen próba/meghallgatás, ha nincs mögötte vásárlóerő, akkor csak keserítésre jó, másra nem. Sajnos sok esetben ez a valóság.
Felteszem, a legtöbben azért használnak olyan kábeleket(meg készülékeket is), mert az anyagi lehetőségeik ezeket teszik lehetővé. Szándék biztosan van sokakban, csak az a lehetőségekkel legtöbbször nem találkozik.
Ha lehet, most ne hozakodj elő, a "kis pénz, kis foci" szállóigével, mert ez csak egy hobbi, itt semmi sem muszály, vannak az életnek más, fontos területei, ahová el lehet és kell is költeni a pénzt, mintsem a hobbi élvezzen elsőbbséget.
Nem kérdés, jó kábelezés nélkül nincs jó rendszer, hang, de az, hogy a kábelezés többszörös árú, mint a készülékek, azt én kicsit túlzónak, aránytalannak tartom.

[SoundMania]

Nos, itt valami nagyon félrement. Ti(Chord és Te) valamit nagyon félreértettetek, én egy szóval sem minősítettem Rudi Bácsi kábeleit, pláne nem ledegradáljam, az pont nem én vagyok, aki minősíti bárkinek bármilyét is. Tisztában vagyok vele, hogy sokan szeretik és használják a kábeleit, sőt mást mondok, nekem is voltak Power-R kábeleim. Két féle rca összekötő pár, és egy digitális, ár/értek arányban szenzációsak voltak! Az akkor használt, gyári összekötő kábelemnél(drágább) bizony jobb volt. A kivitelükkel, mechanikai tartósságukkal volt mindössze aggájom.
Képzeld, még azt is elhiszem amit Chord írt, hogy egy 3000€ értékű kábelnél is jobban illeszkedett az adott rendszerbe. Ez is a szükséges szinergiát bizonyítja, na meg azt, hogy még egy 3000 Eurós kábel sem mindenható, és jó minden rendszerbe.
Igen, az is igaz, hogy bőven van gyári kábel, amit lehet ekézni(és nem csak kábelt), objektíven bármibe bele lehet kötni, viszont az olyan kijelentéseket nem értem, és nem is akarom elfogadni, hogy "az egész audio kábel ipar totális tévúton jár, ellenben én minden titkok tudója vagyok, így én tudom, hogy kell jó kábelt készíteni".
Nagyon sokan tudják, diy-erek és kábelgyártók is.

Ui.: Semmit sem reklámoztam, mivel nincs árú, így reklám sincs.

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

Szerintem teljesen igaza volt az illetőnek. Kellenek a jó kábelek, hogy a készülékek ki tudják futni magukat. Hogy kinek mi a jó arány maga döntse el. De van olyan történetem, amikor Arcam készülékek kaptak komoly kábelt. Nagyon sokat javult a hangja. Amikor kapott félmilliós erősítőcserét a kábel helyett kicsit még javult.A kábel olcsóbb volt..... Legtöbb embernél ez a szerencsén múlik csak. És 99%-uk nem hajlandó megpróbálni sem sokkal drágább kábeleket sem, amivel pedig meghallhatnák mire képes a rendszerük. Mindenesetre szerintem drága rendszereknél, nyugodtan el lehet menni 50 - 60 % árarányig. Olcsó rendszereknél meg még feljebb. Mivel az olcsó kábelek legnagyobb része bántó hangú, a maradék meg hiányokban hemzseg.

[zoli73]

Akkor most megtetted a reklámozást te is!
Valóban nagyon sok gyári kábel konstrukcióját lehet kritizálni. Akár 1-1 összetevőjét, annak hiányosságait, vagy akár a teljes szerkezetet, kivitelezést. De majd biztos lesz aki mond róla valami jót amire ráugorhatnak akiknek pont ez került a látóterébe. Szóval igen, van igazságalapja Cables kritikáinak is. És valóságalapja is, hisz nem elegek az ujjaim hogy összeszámoljam az övénél rosszabb kábeleket és mégis állnak azok a gyárak is még most is. Ha ezt nem érted, nem látod be, akkor kár volt 2-nél több kábelt csinálnod még magadnak is.

Nos, itt valami nagyon félrement. Ti(Chord és Te) valamit nagyon félreértettetek, én egy szóval sem minősítettem Rudi Bácsi kábeleit, pláne nem ledegradáljam, az pont nem én vagyok, aki minősíti bárkinek bármilyét is. Tisztában vagyok vele, hogy sokan szeretik és használják a kábeleit, sőt mást mondok, nekem is voltak Power-R kábeleim. Két féle rca összekötő pár, és egy digitális, ár/értek arányban szenzációsak voltak! Az akkor használt, gyári összekötő kábelemnél(drágább) bizony jobb volt. A kivitelükkel, mechanikai tartósságukkal volt mindössze aggájom.
Képzeld, még azt is elhiszem amit Chord írt, hogy egy 3000€ értékű kábelnél is jobban illeszkedett az adott rendszerbe. Ez is a szükséges szinergiát bizonyítja, na meg azt, hogy még egy 3000 Eurós kábel sem mindenható, és jó minden rendszerbe.
Igen, az is igaz, hogy bőven van gyári kábel, amit lehet ekézni(és nem csak kábelt), objektíven bármibe bele lehet kötni, viszont az olyan kijelentéseket nem értem, és nem is akarom elfogadni, hogy "az egész audio kábel ipar totális tévúton jár, ellenben én minden titkok tudója vagyok, így én tudom, hogy kell jó kábelt készíteni".
Nagyon sokan tudják, diy-erek és kábelgyártók is.

Ui.: Semmit sem reklámoztam, mivel nincs árú, így reklám sincs.

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

Aki kábel diy-erkedésre adja a fejét, az elsősorban anyagi megfontolásból teszi, rendszerint nem is úgy ál neki, hogy ebből termék legyen, eladásra készítse. Az ilyen kábel faragók rend szerint a megfizethető kategóriában ténykednek, bár azért vannak kivételek, például ValhallA.
Ákos kábelei nagyon más kávéház, azok bizony eléggé felső polcosak.
A jó kábelezés sajnos, vagy nem, de megkerülhetetlen, bár ezügyben láttam már érdekes túlkapásokat.
Jártam például egy fórumtársnál, aki annyira a kábelekben látta a megoldás kulcsát, hogy a rendszere arányai szerintem teljesen fel voltak borulva.
Az 1-1 készülékhez tartozó hálózati kábel, többszörös árú volt, mint maga a készülék. A hanfalkábel is több, mint kétszeresébe került, mint a hangsugárzók. Mikor kérdeztem tőle, hogy ez így rendben van-e, határozottan rávágta, hogy "természetesen, mert a készülékek csak így tudják kifutni magukat."
Ez akár igaz is lehet, de a rendszer egészének az értékét nézve, arányosabban elkölve lehetséges, hogy jobb hangú rendszert is össze lehetett volna állítani. Persze a másik véglet sem jobb megoldás, ha készülékekre sokat költünk, a kábelezést meg elspóroljuk. Valami egészséges, arányos középutat kell találni.
Szerintem.

[SoundMania]

Ha figyelmesen elolvastad volna az Ő hozzászólását, akkor abból könnyen kiszűrhetted volna, hogy ez egy bújtatott marketing, ami az Ő kábeleire irányítja a figyelmet, azokat állítja be jó színben. A műanyagokkal is baj van, a keresztmetszettel is, meg azzal is, hogy nem zománcozott kábelt gyártanak. Ezek a kijelentések kb. azt jelentik, hogy egyik kábelgyártó sem ért a szakmájához, mind sz@rt csinál, bezzeg az övé!
Még véletlenűl sem érzem b@szogatásnak, hogy szembesítjük azzal, hogy az Ő elmélete, kábelkészítési technikája sem tökéletes, és semmivel sem jobb, vagy rosszabb, mint más kábelgyártóké, még akkor sem, ha Ő erről meg van győződve.
Apropó gyártás! Nem, Ő nem gyártó, hanem egy diy kábel készítő. Jelentős a különbség!
Az, hogy az Ő kábelei egyes rendszerekben jól teljesítenek, másokban meg nem, ez mit jelent? Semmit, ezt a kijelentést kb. bármelyik kábelre rá lehet húzni.
Ha már megemlítetted a én próbálkozásaimat, tudod a kettő között óriási különbségek vannak! Én csak saját magamnak készítek/készítettem hálózati kábeleket, és ezekből soha nem lesz termék! Alig valaki tud róla, hogy úgy 10 éve vannak ilyen próbálkozásaim, senkinek nem ajálgatom, nem adom kölcsön meghallgatásra, véleményezésre, még csak nem is beszélek róluk, vagy dicsekednék velük, nem állítom be gyári kábeleknél jobbnak, nem győzködök senkit a technikám, és a használt anyagok helyességéről.
Alapjában véve, nem is értem ezt a kirohanásodat?

Akkor most megtetted a reklámozást te is!
Valóban nagyon sok gyári kábel konstrukcióját lehet kritizálni. Akár 1-1 összetevőjét, annak hiányosságait, vagy akár a teljes szerkezetet, kivitelezést. De majd biztos lesz aki mond róla valami jót amire ráugorhatnak akiknek pont ez került a látóterébe. Szóval igen, van igazságalapja Cables kritikáinak is. És valóságalapja is, hisz nem elegek az ujjaim hogy összeszámoljam az övénél rosszabb kábeleket és mégis állnak azok a gyárak is még most is. Ha ezt nem érted, nem látod be, akkor kár volt 2-nél több kábelt csinálnod még magadnak is.

Nos, itt valami nagyon félrement. Ti(Chord és Te) valamit nagyon félreértettetek, én egy szóval sem minősítettem Rudi Bácsi kábeleit, pláne nem ledegradáljam, az pont nem én vagyok, aki minősíti bárkinek bármilyét is. Tisztában vagyok vele, hogy sokan szeretik és használják a kábeleit, sőt mást mondok, nekem is voltak Power-R kábeleim. Két féle rca összekötő pár, és egy digitális, ár/értek arányban szenzációsak voltak! Az akkor használt, gyári összekötő kábelemnél(drágább) bizony jobb volt. A kivitelükkel, mechanikai tartósságukkal volt mindössze aggájom.
Képzeld, még azt is elhiszem amit Chord írt, hogy egy 3000€ értékű kábelnél is jobban illeszkedett az adott rendszerbe. Ez is a szükséges szinergiát bizonyítja, na meg azt, hogy még egy 3000 Eurós kábel sem mindenható, és jó minden rendszerbe.
Igen, az is igaz, hogy bőven van gyári kábel, amit lehet ekézni(és nem csak kábelt), objektíven bármibe bele lehet kötni, viszont az olyan kijelentéseket nem értem, és nem is akarom elfogadni, hogy "az egész audio kábel ipar totális tévúton jár, ellenben én minden titkok tudója vagyok, így én tudom, hogy kell jó kábelt készíteni".
Nagyon sokan tudják, diy-erek és kábelgyártók is.

Ui.: Semmit sem reklámoztam, mivel nincs árú, így reklám sincs.

Elsősorban nem a hangminőségre értettem én sem, hanem a konstrukciókra. És igen, a kábelpiac nagyrésze tévúton jár a hangminőség tekintetében. De ezt kevesen látják be mert nem költenek túl sokat kábelekre. A valóban jók drágák. Persze irreálisan, de legalább nyújtanak valamit. A diyerek meg megelégednek ha 20 ezerért csinálnak olyan jót mint a gyári 60-ért. Ami lássuk be még nagyon alapszint. Csináljon valaki olyat, amit oda lehet tenni bármilyen rendszerben 1milliós mellé. Ez azért még nem nagyon megy... Nemhogy még drágább mellé.

[zoli73]

Teljesen fölösleges b@szogatni.
Mégis, melyik elméletet nyomja?, vagy mit keverjen ide?, azt amelyikben te hiszel?, vagy amit egy Neotech kábel anyaghasználatából ki lehet silabizálni?, vagy mondja azt, hogy deq..vajó a vastag műanyag, amikor 100-ból 100× az jött ki neki, hogy ront a hangon?
Nem. Ő egy kábelgyártó, és van egy saját elképzelése, hogy mi a jó anyagválasztás, meg mi a nem.
Nem kevés rendszerben milliós kábeleket ütött ki a sufni-drótjaival.
Melyik Neotech drót tudta ezt megtenni? Melyik Kácsás drót tudta ezt megtenni? Melyik Canare 4S10F üldözte a szekrény tetejére a 3000E kábelcsodát?
Sok rendszerben meg biztosan nem jól szerepelnek. A hifi, az bizony ilyen.

Nyilván ő is téved. Pl. abban, hogy pl. egy nagyon drága drót, ami vastag pvc-t használ, meg nagy keresztmetszetet, az szükségszerűen rossz drót. Én meg azt mondom, 'lehet, hogy mégis nagyon jó'. Valószínűleg ti is. De én max Cat5 szálakat fonogattam egy időben, az nem lett komoly ellenfele egyetlen rendszerben sem egyetlen komoly kábelnek sem. A ti drót-munkásságotok lehet, eredményesebb az enyémnél... de vajon mennyivel? Nem tudhatom.

Szóval, hagyjátok, mondja, amit akar; inkább hozzatok ellenpéldákat, hogy pl. az xy nagyvad, az bizony 3mm műanyagba bújtatja a cuccát, aztán mégis mindenki leolvad a hangtól, akkor mi lehet ott a titok? Miért nem csupaszítja le a nép azokat vajon? Vagy hogy én kipróbáltam, hogy félkilós cingolyóval forrasztottam, és, láss csodát, jobb lett a hang, mint amikor csak épp' hogy befutotta: mi lehet akkor itt a trükk?, Stb...
Ezeken agyalni, az szerintem sokkal érdekesebb.

Ha figyelmesen elolvastad volna az Ő hozzászólását, akkor abból könnyen kiszűrhetted volna, hogy ez egy bújtatott marketing, ami az Ő kábeleire irányítja a figyelmet, azokat állítja be jó színben. A műanyagokkal is baj van, a keresztmetszettel is, meg azzal is, hogy nem zománcozott kábelt gyártanak. Ezek a kijelentések kb. azt jelentik, hogy egyik kábelgyártó sem ért a szakmájához, mind sz@rt csinál, bezzeg az övé!
Még véletlenűl sem érzem b@szogatásnak, hogy szembesítjük azzal, hogy az Ő elmélete, kábelkészítési technikája sem tökéletes, és semmivel sem jobb, vagy rosszabb, mint más kábelgyártóké, még akkor sem, ha Ő erről meg van győződve.
Apropó gyártás! Nem, Ő nem gyártó, hanem egy diy kábel készítő. Jelentős a különbség!
Az, hogy az Ő kábelei egyes rendszerekben jól teljesítenek, másokban meg nem, ez mit jelent? Semmit, ezt a kijelentést kb. bármelyik kábelre rá lehet húzni.
Ha már megemlítetted a én próbálkozásaimat, tudod a kettő között óriási különbségek vannak! Én csak saját magamnak készítek/készítettem hálózati kábeleket, és ezekből soha nem lesz termék! Alig valaki tud róla, hogy úgy 10 éve vannak ilyen próbálkozásaim, senkinek nem ajálgatom, nem adom kölcsön meghallgatásra, véleményezésre, még csak nem is beszélek róluk, vagy dicsekednék velük, nem állítom be gyári kábeleknél jobbnak, nem győzködök senkit a technikám, és a használt anyagok helyességéről.
Alapjában véve, nem is értem ezt a kirohanásodat?

Akkor most megtetted a reklámozást te is!
Valóban nagyon sok gyári kábel konstrukcióját lehet kritizálni. Akár 1-1 összetevőjét, annak hiányosságait, vagy akár a teljes szerkezetet, kivitelezést. De majd biztos lesz aki mond róla valami jót amire ráugorhatnak akiknek pont ez került a látóterébe. Szóval igen, van igazságalapja Cables kritikáinak is. És valóságalapja is, hisz nem elegek az ujjaim hogy összeszámoljam az övénél rosszabb kábeleket és mégis állnak azok a gyárak is még most is. Ha ezt nem érted, nem látod be, akkor kár volt 2-nél több kábelt csinálnod még magadnak is.

Nos, itt valami nagyon félrement. Ti(Chord és Te) valamit nagyon félreértettetek, én egy szóval sem minősítettem Rudi Bácsi kábeleit, pláne nem ledegradáljam, az pont nem én vagyok, aki minősíti bárkinek bármilyét is. Tisztában vagyok vele, hogy sokan szeretik és használják a kábeleit, sőt mást mondok, nekem is voltak Power-R kábeleim. Két féle rca összekötő pár, és egy digitális, ár/értek arányban szenzációsak voltak! Az akkor használt, gyári összekötő kábelemnél(drágább) bizony jobb volt. A kivitelükkel, mechanikai tartósságukkal volt mindössze aggájom.
Képzeld, még azt is elhiszem amit Chord írt, hogy egy 3000€ értékű kábelnél is jobban illeszkedett az adott rendszerbe. Ez is a szükséges szinergiát bizonyítja, na meg azt, hogy még egy 3000 Eurós kábel sem mindenható, és jó minden rendszerbe.
Igen, az is igaz, hogy bőven van gyári kábel, amit lehet ekézni(és nem csak kábelt), objektíven bármibe bele lehet kötni, viszont az olyan kijelentéseket nem értem, és nem is akarom elfogadni, hogy "az egész audio kábel ipar totális tévúton jár, ellenben én minden titkok tudója vagyok, így én tudom, hogy kell jó kábelt készíteni".
Nagyon sokan tudják, diy-erek és kábelgyártók is.

Ui.: Semmit sem reklámoztam, mivel nincs árú, így reklám sincs.

[nemtomm]

Rudi Bácsi, ezzel a témával nálam nyitott kapukat döngetsz, én már jó ideje pamutszövet(ami nem 100% pamut valójában) külső köpenyt használok, a saját készítésű hálózati kábeleimen.
Bár találkoztam már olyan összekötő kábellel, amiben közvetlenül a vezető érre volt húzva a "cipőfűző", de én ilyen megoldást nem csinálnék, az oxidáció miatt, ahogy ezt már mások is leírták.

Pedig a jelkábeleken, az IC, Digit IC, USB, hangfal kábeleken sokkal többet ront a műanyag borítás mint a hálózati kábeleken. Ez az oxidáció egy baromság, zománcozott huzalt kell használni, ott ez nem téma. De nemcsak a műanyagokkal van baj, tovább ront a jelkábelek hangján, hogy totál rossz huzal átmérők vannak a gyári kábelekben.

Milyenek a rossz gyári átmérők? Mi az ami ideális? Írnál kérlek néhány példát.

Nem fogsz rá érdemi választ kapni rá …idáig bármit is kérdeztem mindig ködölés lett a vége…sajnos…
Nagyon rég nem vitatkozom …kérdezek tőle semmit sem

[SoundMania]

Tudjuk, hogy Te a nagy kábelgyártókkal ellentétben, akik tetemes összegeket költenek K+F-re, megtaláltad a szent grált a konyhaasztal sarkán, de akkor sem kellene idekeverni a saját drótjaidat. Nincs szükségünk a bújtatott marketingedre, mert a Te koncepciód sem igazabb, jobb, mint más kábelgyártóké, faragóké.

Teljesen fölösleges b@szogatni.
Mégis, melyik elméletet nyomja?, vagy mit keverjen ide?, azt amelyikben te hiszel?, vagy amit egy Neotech kábel anyaghasználatából ki lehet silabizálni?, vagy mondja azt, hogy deq..vajó a vastag műanyag, amikor 100-ból 100× az jött ki neki, hogy ront a hangon?
Nem. Ő egy kábelgyártó, és van egy saját elképzelése, hogy mi a jó anyagválasztás, meg mi a nem.
Nem kevés rendszerben milliós kábeleket ütött ki a sufni-drótjaival.
Melyik Neotech drót tudta ezt megtenni? Melyik Kácsás drót tudta ezt megtenni? Melyik Canare 4S10F üldözte a szekrény tetejére a 3000E kábelcsodát?
Sok rendszerben meg biztosan nem jól szerepelnek. A hifi, az bizony ilyen.

Nyilván ő is téved. Pl. abban, hogy pl. egy nagyon drága drót, ami vastag pvc-t használ, meg nagy keresztmetszetet, az szükségszerűen rossz drót. Én meg azt mondom, 'lehet, hogy mégis nagyon jó'. Valószínűleg ti is. De én max Cat5 szálakat fonogattam egy időben, az nem lett komoly ellenfele egyetlen rendszerben sem egyetlen komoly kábelnek sem. A ti drót-munkásságotok lehet, eredményesebb az enyémnél... de vajon mennyivel? Nem tudhatom.

Szóval, hagyjátok, mondja, amit akar; inkább hozzatok ellenpéldákat, hogy pl. az xy nagyvad, az bizony 3mm műanyagba bújtatja a cuccát, aztán mégis mindenki leolvad a hangtól, akkor mi lehet ott a titok? Miért nem csupaszítja le a nép azokat vajon? Vagy hogy én kipróbáltam, hogy félkilós cingolyóval forrasztottam, és, láss csodát, jobb lett a hang, mint amikor csak épp' hogy befutotta: mi lehet akkor itt a trükk?, Stb...
Ezeken agyalni, az szerintem sokkal érdekesebb.

Ha figyelmesen elolvastad volna az Ő hozzászólását, akkor abból könnyen kiszűrhetted volna, hogy ez egy bújtatott marketing, ami az Ő kábeleire irányítja a figyelmet, azokat állítja be jó színben. A műanyagokkal is baj van, a keresztmetszettel is, meg azzal is, hogy nem zománcozott kábelt gyártanak. Ezek a kijelentések kb. azt jelentik, hogy egyik kábelgyártó sem ért a szakmájához, mind sz@rt csinál, bezzeg az övé!
Még véletlenűl sem érzem b@szogatásnak, hogy szembesítjük azzal, hogy az Ő elmélete, kábelkészítési technikája sem tökéletes, és semmivel sem jobb, vagy rosszabb, mint más kábelgyártóké, még akkor sem, ha Ő erről meg van győződve.
Apropó gyártás! Nem, Ő nem gyártó, hanem egy diy kábel készítő. Jelentős a különbség!
Az, hogy az Ő kábelei egyes rendszerekben jól teljesítenek, másokban meg nem, ez mit jelent? Semmit, ezt a kijelentést kb. bármelyik kábelre rá lehet húzni.
Ha már megemlítetted a én próbálkozásaimat, tudod a kettő között óriási különbségek vannak! Én csak saját magamnak készítek/készítettem hálózati kábeleket, és ezekből soha nem lesz termék! Alig valaki tud róla, hogy úgy 10 éve vannak ilyen próbálkozásaim, senkinek nem ajálgatom, nem adom kölcsön meghallgatásra, véleményezésre, még csak nem is beszélek róluk, vagy dicsekednék velük, nem állítom be gyári kábeleknél jobbnak, nem győzködök senkit a technikám, és a használt anyagok helyességéről.
Alapjában véve, nem is értem ezt a kirohanásodat?

Akkor most megtetted a reklámozást te is!
Valóban nagyon sok gyári kábel konstrukcióját lehet kritizálni. Akár 1-1 összetevőjét, annak hiányosságait, vagy akár a teljes szerkezetet, kivitelezést. De majd biztos lesz aki mond róla valami jót amire ráugorhatnak akiknek pont ez került a látóterébe. Szóval igen, van igazságalapja Cables kritikáinak is. És valóságalapja is, hisz nem elegek az ujjaim hogy összeszámoljam az övénél rosszabb kábeleket és mégis állnak azok a gyárak is még most is. Ha ezt nem érted, nem látod be, akkor kár volt 2-nél több kábelt csinálnod még magadnak is.

[zoli73]

Apropó gyártás! Nem, Ő nem gyártó, hanem egy diy kábel készítő. Jelentős a különbség!

Magának készíti, esetleg anyag árban hobbiból másnak is, vagy eladásra, haszon szerzés célzattal?

Szerintem ez a különbség DIY és gyártó között.

Mit is gyárt?

[Alex_Aston]

Apropó gyártás! Nem, Ő nem gyártó, hanem egy diy kábel készítő. Jelentős a különbség!

Magának készíti, esetleg anyag árban hobbiból másnak is, vagy eladásra, haszon szerzés célzattal?

Szerintem ez a különbség DIY és gyártó között.

[zoli73]

Pedig a jelkábeleken, az IC, Digit IC, USB, hangfal kábeleken sokkal többet ront a műanyag borítás mint a hálózati kábeleken. Ez az oxidáció egy baromság, zománcozott huzalt kell használni, ott ez nem téma. De nemcsak a műanyagokkal van baj, tovább ront a jelkábelek hangján, hogy totál rossz huzal átmérők vannak a gyári kábelekben.

Tudjuk, hogy Te a nagy kábelgyártókkal ellentétben, akik tetemes összegeket költenek K+F-re, megtaláltad a szent grált a konyhaasztal sarkán, de akkor sem kellene idekeverni a saját drótjaidat. Nincs szükségünk a bújtatott marketingedre, mert a Te koncepciód sem igazabb, jobb, mint más kábelgyártóké, faragóké.

Teljesen fölösleges b@szogatni.
Mégis, melyik elméletet nyomja?, vagy mit keverjen ide?, azt amelyikben te hiszel?, vagy amit egy Neotech kábel anyaghasználatából ki lehet silabizálni?, vagy mondja azt, hogy deq..vajó a vastag műanyag, amikor 100-ból 100× az jött ki neki, hogy ront a hangon?
Nem. Ő egy kábelgyártó, és van egy saját elképzelése, hogy mi a jó anyagválasztás, meg mi a nem.
Nem kevés rendszerben milliós kábeleket ütött ki a sufni-drótjaival.
Melyik Neotech drót tudta ezt megtenni? Melyik Kácsás drót tudta ezt megtenni? Melyik Canare 4S10F üldözte a szekrény tetejére a 3000E kábelcsodát?
Sok rendszerben meg biztosan nem jól szerepelnek. A hifi, az bizony ilyen.

Nyilván ő is téved. Pl. abban, hogy pl. egy nagyon drága drót, ami vastag pvc-t használ, meg nagy keresztmetszetet, az szükségszerűen rossz drót. Én meg azt mondom, 'lehet, hogy mégis nagyon jó'. Valószínűleg ti is. De én max Cat5 szálakat fonogattam egy időben, az nem lett komoly ellenfele egyetlen rendszerben sem egyetlen komoly kábelnek sem. A ti drót-munkásságotok lehet, eredményesebb az enyémnél... de vajon mennyivel? Nem tudhatom.

Szóval, hagyjátok, mondja, amit akar; inkább hozzatok ellenpéldákat, hogy pl. az xy nagyvad, az bizony 3mm műanyagba bújtatja a cuccát, aztán mégis mindenki leolvad a hangtól, akkor mi lehet ott a titok? Miért nem csupaszítja le a nép azokat vajon? Vagy hogy én kipróbáltam, hogy félkilós cingolyóval forrasztottam, és, láss csodát, jobb lett a hang, mint amikor csak épp' hogy befutotta: mi lehet akkor itt a trükk?, Stb...
Ezeken agyalni, az szerintem sokkal érdekesebb.

Ha figyelmesen elolvastad volna az Ő hozzászólását, akkor abból könnyen kiszűrhetted volna, hogy ez egy bújtatott marketing, ami az Ő kábeleire irányítja a figyelmet, azokat állítja be jó színben. A műanyagokkal is baj van, a keresztmetszettel is, meg azzal is, hogy nem zománcozott kábelt gyártanak. Ezek a kijelentések kb. azt jelentik, hogy egyik kábelgyártó sem ért a szakmájához, mind sz@rt csinál, bezzeg az övé!
Még véletlenűl sem érzem b@szogatásnak, hogy szembesítjük azzal, hogy az Ő elmélete, kábelkészítési technikája sem tökéletes, és semmivel sem jobb, vagy rosszabb, mint más kábelgyártóké, még akkor sem, ha Ő erről meg van győződve.
Apropó gyártás! Nem, Ő nem gyártó, hanem egy diy kábel készítő. Jelentős a különbség!
Az, hogy az Ő kábelei egyes rendszerekben jól teljesítenek, másokban meg nem, ez mit jelent? Semmit, ezt a kijelentést kb. bármelyik kábelre rá lehet húzni.
Ha már megemlítetted a én próbálkozásaimat, tudod a kettő között óriási különbségek vannak! Én csak saját magamnak készítek/készítettem hálózati kábeleket, és ezekből soha nem lesz termék! Alig valaki tud róla, hogy úgy 10 éve vannak ilyen próbálkozásaim, senkinek nem ajálgatom, nem adom kölcsön meghallgatásra, véleményezésre, még csak nem is beszélek róluk, vagy dicsekednék velük, nem állítom be gyári kábeleknél jobbnak, nem győzködök senkit a technikám, és a használt anyagok helyességéről.
Alapjában véve, nem is értem ezt a kirohanásodat?

[chord_]

Rudi Bácsi, ezzel a témával nálam nyitott kapukat döngetsz, én már jó ideje pamutszövet(ami nem 100% pamut valójában) külső köpenyt használok, a saját készítésű hálózati kábeleimen.
Bár találkoztam már olyan összekötő kábellel, amiben közvetlenül a vezető érre volt húzva a "cipőfűző", de én ilyen megoldást nem csinálnék, az oxidáció miatt, ahogy ezt már mások is leírták.

Pedig a jelkábeleken, az IC, Digit IC, USB, hangfal kábeleken sokkal többet ront a műanyag borítás mint a hálózati kábeleken. Ez az oxidáció egy baromság, zománcozott huzalt kell használni, ott ez nem téma. De nemcsak a műanyagokkal van baj, tovább ront a jelkábelek hangján, hogy totál rossz huzal átmérők vannak a gyári kábelekben.

Tudjuk, hogy Te a nagy kábelgyártókkal ellentétben, akik tetemes összegeket költenek K+F-re, megtaláltad a szent grált a konyhaasztal sarkán, de akkor sem kellene idekeverni a saját drótjaidat. Nincs szükségünk a bújtatott marketingedre, mert a Te koncepciód sem igazabb, jobb, mint más kábelgyártóké, faragóké.

Teljesen fölösleges b@szogatni.
Mégis, melyik elméletet nyomja?, vagy mit keverjen ide?, azt amelyikben te hiszel?, vagy amit egy Neotech kábel anyaghasználatából ki lehet silabizálni?, vagy mondja azt, hogy deq..vajó a vastag műanyag, amikor 100-ból 100× az jött ki neki, hogy ront a hangon?
Nem. Ő egy kábelgyártó, és van egy saját elképzelése, hogy mi a jó anyagválasztás, meg mi a nem.
Nem kevés rendszerben milliós kábeleket ütött ki a sufni-drótjaival.
Melyik Neotech drót tudta ezt megtenni? Melyik Kácsás drót tudta ezt megtenni? Melyik Canare 4S10F üldözte a szekrény tetejére a 3000E kábelcsodát?
Sok rendszerben meg biztosan nem jól szerepelnek. A hifi, az bizony ilyen.

Nyilván ő is téved. Pl. abban, hogy pl. egy nagyon drága drót, ami vastag pvc-t használ, meg nagy keresztmetszetet, az szükségszerűen rossz drót. Én meg azt mondom, 'lehet, hogy mégis nagyon jó'. Valószínűleg ti is. De én max Cat5 szálakat fonogattam egy időben, az nem lett komoly ellenfele egyetlen rendszerben sem egyetlen komoly kábelnek sem. A ti drót-munkásságotok lehet, eredményesebb az enyémnél... de vajon mennyivel? Nem tudhatom.

Szóval, hagyjátok, mondja, amit akar; inkább hozzatok ellenpéldákat, hogy pl. az xy nagyvad, az bizony 3mm műanyagba bújtatja a cuccát, aztán mégis mindenki leolvad a hangtól, akkor mi lehet ott a titok? Miért nem csupaszítja le a nép azokat vajon? Vagy hogy én kipróbáltam, hogy félkilós cingolyóval forrasztottam, és, láss csodát, jobb lett a hang, mint amikor csak épp' hogy befutotta: mi lehet akkor itt a trükk?, Stb...
Ezeken agyalni, az szerintem sokkal érdekesebb.