Kábelezzünk

[Rock60]

Én is ilyesmit hallottam, innen - onnan. A Core Audio - s Menyustól, és máshonnan is. Állítólag van valami szűrő képessége a hosszabb kábelnek, ami 180 centi felett fejti ki igazán a hatását.
Süti nekem is a rövidebbet ajánlotta, nem is próbáltam hosszabbat készíteni a SOCP 14 - esből. Egyrészt elfogadtam az Ő véleményét, másrészt anyagi megfontolásból, harmadrészt baromi macerás annyi merev madzagot izlésesen elrendezni az állvány mögött, mellett, míg így 140 centis hosszban is. A Vdh. - ok esetében már adva volt ez a hossz.
Nálam a 120 centi széles állvány mellett 5 - 5 konnektor van a falon mindkét oldalon. A legtávolabbi sincs messzebb az állvány szélétől 30 centinél.
Az állvány mögül szépen befordulnak az aljzatba a dugók a földtől 20 centire. Ugyan úgy, a Quad madzagjai is oda sorolnak be.
Kényelmesen elsuhanhat alattuk a fóka...

[prando]

Namégegyszer: “A hármasfonatot 1 pólusra értettem, tehát 1-1(összesen 2db) hármasfonat megy 1db hangfalhoz.”

Tehát 4db hármasfonat kell a sztereóhoz. Egy hármasfonaton belul pedig minden szálat összesodorni.

Az hangfalnál 2x3m esetén 36m SOCP18-ból. 36x3800 = 136.800,-

Igen, pontosan, illetve picit több, mert 3% rövidüléssel érdemes számolni a fonás miatt. De mi a kérdés?
NEMOS-3080-bol 2x3x34000Ft= 204.000Ft

Köszi, nincs kérdés, csak segítek számolni annak, aki belegabalyodik a hármasokba.

[sutemenyx]

Forrásoknál nekem 1.3m van, ennyi jön ki 4m vezetékből. Erősítőhöz is tettem ekkorát, de a rövidebb jobbnak bizonyult, így ott csak 80centis van.

Hmm érdekes , nekem eddig mindig a hosszabb tápkábelek jöttek be akár melyiket próbáltam a saját cuccosomban…kb a 2-2,5 m közöttiek váltak be a legjobban…pedig van fonott is….

Ezzel pont egybe vág az én tapasztalatom is. Egy kivételével az összes tápkábelem saját készítésű, régen olyan hosszúra fontam őket(6-os fonat), amekkora pont kellett az aktuális helyre.
Aztán sok olvasás, próbálkozás, tesztelgetés után beigazolódott, hogy a hosszabb jobb.
Így a jelenlegi tápkábeleim 2 méteresek.

Akkor viszont biztonságosabb választás az Audioquest.

[zoli73]

Milyen hosszúra csinálod?

Forrásoknál nekem 1.3m van, ennyi jön ki 4m vezetékből. Erősítőhöz is tettem ekkorát, de a rövidebb jobbnak bizonyult, így ott csak 80centis van.

Hmm érdekes , nekem eddig mindig a hosszabb tápkábelek jöttek be akár melyiket próbáltam a saját cuccosomban…kb a 2-2,5 m közöttiek váltak be a legjobban…pedig van fonott is….

Ezzel pont egybe vág az én tapasztalatom is. Egy kivételével az összes tápkábelem saját készítésű, régen olyan hosszúra fontam őket(6-os fonat), amekkora pont kellett az aktuális helyre.
Aztán sok olvasás, próbálkozás, tesztelgetés után beigazolódott, hogy a hosszabb jobb.
Így a jelenlegi tápkábeleim 2 méteresek.

[nemtomm]

Nem

Milyen hosszúra csinálod?

Forrásoknál nekem 1.3m van, ennyi jön ki 4m vezetékből. Erősítőhöz is tettem ekkorát, de a rövidebb jobbnak bizonyult, így ott csak 80centis van.

Hmm érdekes , nekem eddig mindig a hosszabb tápkábelek jöttek be akár melyiket próbáltam a saját cuccosomban…kb a 2-2,5 m közöttiek váltak be a legjobban…pedig van fonott is….

[zoli73]

Namégegyszer: “A hármasfonatot 1 pólusra értettem, tehát 1-1(összesen 2db) hármasfonat megy 1db hangfalhoz.”

Tehát 4db hármasfonat kell a sztereóhoz. Egy hármasfonaton belul pedig minden szálat összesodorni.

Az hangfalnál 2x3m esetén 36m SOCP18-ból. 36x3800 = 136.800,-

Igen, pontosan, illetve picit több, mert 3% rövidüléssel érdemes számolni a fonás miatt. De mi a kérdés?
NEMOS-3080-bol 2x3x34000Ft= 204.000Ft

Jó jó, de ezzel már nem kell melózni. Van akinek ez is szempont.

[pali923]

Melyik az awg ? / Én Még a SOCP - nál tartok.../

Én tettem egy próbát ezzel az SOCP14-dróttal tápkábelként süti régi ajánlása nyomán. Az erősítőbe dugtam, és ott is hagytam pár hónapig. A régi tápkábel meg ment a DAC-ba. Ma meg ettől a mostani polémiától teljesen függetlenül kicseréltem a drótokat, és visszakerült a régi kábelem az erősítőbe, ez az új meg ment a Bifrostba. Határozottan az a meglátásom, hogy így is marad.

Szóval nekem erősítőbe nem vált be úgy, mint reméltem, pedig elég jó dugókat is raktam rá (silver-clad). Ami persze másnál máshogy is működhet.

[sutemenyx]

Ezek szerint még mindig nem figyeltél rendesen , a hármas fonat az egy pólusra értendő a süti féle megoldásnál. Azaz egy darab hármas fonat a fázisnak, egy másik hármasfonat pedig a nullvezetéknek stb.

Nem, tápkábelnél nem kell ennyi. Hacsak nem túl vékony a vezető. Tápkábelnél elég awg14-ből egy sima hármasfonat, amiben 1ér a fázis, 1ér a null és 1ér a föld.

Milyen hosszúra csinálod?

Forrásoknál nekem 1.3m van, ennyi jön ki 4m vezetékből. Erősítőhöz is tettem ekkorát, de a rövidebb jobbnak bizonyult, így ott csak 80centis van.

[sutemenyx]

Namégegyszer: “A hármasfonatot 1 pólusra értettem, tehát 1-1(összesen 2db) hármasfonat megy 1db hangfalhoz.”

Tehát 4db hármasfonat kell a sztereóhoz. Egy hármasfonaton belul pedig minden szálat összesodorni.

Az hangfalnál 2x3m esetén 36m SOCP18-ból. 36x3800 = 136.800,-

Igen, pontosan, illetve picit több, mert 3% rövidüléssel érdemes számolni a fonás miatt. De mi a kérdés?
NEMOS-3080-bol 2x3x34000Ft= 204.000Ft

[prando]

Namégegyszer: “A hármasfonatot 1 pólusra értettem, tehát 1-1(összesen 2db) hármasfonat megy 1db hangfalhoz.”

Tehát 4db hármasfonat kell a sztereóhoz. Egy hármasfonaton belul pedig minden szálat összesodorni.

Az hangfalnál 2x3m esetén 36m SOCP18-ból. 36x3800 = 136.800,-

[denesdr]

Melyik az awg ? / Én Még a SOCP - nál tartok.../

Ez : https://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge

[nemtomm]

A tápkábelnél nem igen mérlegelhetünk, hogy vajon a jövőben hol fogjuk használni, tehát de, a tápkábelhez három szál " kell ".
Aztán, ha még sincs szükség a földre, hát így jártunk, legalább el tudtuk készíteni a hármas fonatot.

Ezek szerint még mindig nem figyeltél rendesen , a hármas fonat az egy pólusra értendő a süti féle megoldásnál. Azaz egy darab hármas fonat a fázisnak, egy másik hármasfonat pedig a nullvezetéknek stb.

Nem, tápkábelnél nem kell ennyi. Hacsak nem túl vékony a vezető. Tápkábelnél elég awg14-ből egy sima hármasfonat, amiben 1ér a fázis, 1ér a null és 1ér a föld.

Milyen hosszúra csinálod?

[Rock60]

Melyik az awg ? / Én Még a SOCP - nál tartok.../

[denesdr]

A tápkábelnél nem igen mérlegelhetünk, hogy vajon a jövőben hol fogjuk használni, tehát de, a tápkábelhez három szál " kell ".
Aztán, ha még sincs szükség a földre, hát így jártunk, legalább el tudtuk készíteni a hármas fonatot.

Ezek szerint még mindig nem figyeltél rendesen , a hármas fonat az egy pólusra értendő a süti féle megoldásnál. Azaz egy darab hármas fonat a fázisnak, egy másik hármasfonat pedig a nullvezetéknek stb.

Nem, tápkábelnél nem kell ennyi. Hacsak nem túl vékony a vezető. Tápkábelnél elég awg14-ből egy sima hármasfonat, amiben 1ér a fázis, 1ér a null és 1ér a föld.

Oké, akkor én értettem félre, pontosabban nem volt elég infó, ezért a hangfalkábelből következtettem.

[sutemenyx]

A tápkábelnél nem igen mérlegelhetünk, hogy vajon a jövőben hol fogjuk használni, tehát de, a tápkábelhez három szál " kell ".
Aztán, ha még sincs szükség a földre, hát így jártunk, legalább el tudtuk készíteni a hármas fonatot.

Ezek szerint még mindig nem figyeltél rendesen , a hármas fonat az egy pólusra értendő a süti féle megoldásnál. Azaz egy darab hármas fonat a fázisnak, egy másik hármasfonat pedig a nullvezetéknek stb.

Nem, tápkábelnél nem kell ennyi. Hacsak nem túl vékony a vezető. Tápkábelnél elég awg14-ből egy sima hármasfonat, amiben 1ér a fázis, 1ér a null és 1ér a föld.

[denesdr]

A tápkábelnél nem igen mérlegelhetünk, hogy vajon a jövőben hol fogjuk használni, tehát de, a tápkábelhez három szál " kell ".
Aztán, ha még sincs szükség a földre, hát így jártunk, legalább el tudtuk készíteni a hármas fonatot.

Ezek szerint még mindig nem figyeltél rendesen , a hármas fonat az egy pólusra értendő a süti féle megoldásnál. Azaz egy darab hármas fonat a fázisnak, egy másik hármasfonat pedig a nullvezetéknek stb.

[Rock60]

A tápkábelnél nem igen mérlegelhetünk, hogy vajon a jövőben hol fogjuk használni, tehát de, a tápkábelhez három szál " kell ".
Aztán, ha még sincs szükség a földre, hát így jártunk, legalább el tudtuk készíteni a hármas fonatot.

[Rock60]

Ja, ok, nem figyeltem. / És azért 18 - as./

[sutemenyx]

Namégegyszer: “A hármasfonatot 1 pólusra értettem, tehát 1-1(összesen 2db) hármasfonat megy 1db hangfalhoz.”

Tehát 4db hármasfonat kell a sztereóhoz. Egy hármasfonaton belul pedig minden szálat összesodorni.

[-CB-]

Köszönöm!
A Neotech OCC réz alatt melyiket érted? Ilyet a Kácsa több félét árult, árul.

Pl ez:

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... al-kabel-m

De még a Nemos 5080 is lehet, hogy jobb vagy kb egál a Mont Blanc-nal.

Mondjuk én egyiket sem venném meg, hanem inkább vennék megfelelő mennyiséget Neotech SOCP-18 vezetékből, és hármasfonatokat csinálnék belőlük. Egyrészt olcsóbb (kb feleannyi), de az csak egy dolog, viszont szerintem jobb is. Csináltam már ilyet, elég jó a végeredmény.

Na most ez az ajánlás pont úgy szólt, mintha ez is tapasztalatból jött volna. Jól érzem?
A Nemos 3080-ast hallottad is, hogy ilyen határozottan állítod? Ha igen, milyen volt?
Ezt a hármas fonatot, mint hálózati kábelt el tudom képzelni, de mint hangfalkábelt nem. Hatos fonat inkább, a szimmetria miatt.

A 3080 as nekem van, itt teszteltük. Én elég botfülű vagyok, egyedül a hármasfonat ezüstöt hallottam jobbnak. De van a kacsában egy 1030-as ezüst demó kábel, lehet elhozom negversenyeztetni a Süti ezüstjével.

[denesdr]

Szerintem abból adódott Zolinak a kérdés felvetése, a páros számokat illetően, hogy a hangfalhoz - szemben a tápkábellel - csak két szál kell.

Tápkábelnek is csak 2 szál "kell", a harmadik a védőföld, ami egyébként sok készülékhez nem kell, ezeknél eleve nincs is harmadik láb a tápaljzatukon.

[Rock60]

Szerintem abból adódott Zolinak a kérdés felvetése, a páros számokat illetően, hogy a hangfalhoz - szemben a tápkábellel - csak két szál kell.
Nyilván hármas fonatot macerás lenne két szálból készíteni, de mi lesz a harmadik szál funkciója ?
Oda is a SOCP 14 kell, mint a tápkábelnek, nem ?

[sutemenyx]

Egy tápkábel cserétől mérhetően, egzakt módon megnőhetnek egy erősítő sávszélei? (még mélyebbre és/vagy magasabbra "megy") Vagy ezt valamilyen más okból lehet "hallani"?

Sima átvitel mennyiségi méréssel nem mérhető, de szerintem torzításméréssel sem.

Attól függ, hogy mit nevezünk átvitelnek, legismertebb a frekiátvitel, ami viszont egzakt mennyiségi módon mérhető (pl 35Hz-től 18kHz-ig +/-6dB tűréssel), ezen nem tud változtatni semmilyen, a funkcióját megfelelően ellátó (tehát nem kontaktos, rendesen szigetelt stb) tápkábel. Ha viszont mégis eltérést vélünk hallani két (vagy több) tápkábel között, az könnyen lehet, hogy nem frekiátviteli differencia lesz, hiszen azt megmértük és tökugyanaz volt minden esetben és valószínűleg a fázisátvitellel is ugyanez lenne a helyzet.

Szerintem valami komplex jelhalmaz (mondjuk zene) adott idősávban történő frekvencia és fázis spektrumából, illetve azok különbségeiből már ki lehetne valamit vakarni.
Az biztos, hogy sima voltmérővel, szkóppal lehetetlen különbséget mérni a hálózati kábelek közt.

[sutemenyx]

Köszönöm!
A Neotech OCC réz alatt melyiket érted? Ilyet a Kácsa több félét árult, árul.

Pl ez:

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... al-kabel-m

De még a Nemos 5080 is lehet, hogy jobb vagy kb egál a Mont Blanc-nal.

Mondjuk én egyiket sem venném meg, hanem inkább vennék megfelelő mennyiséget Neotech SOCP-18 vezetékből, és hármasfonatokat csinálnék belőlük. Egyrészt olcsóbb (kb feleannyi), de az csak egy dolog, viszont szerintem jobb is. Csináltam már ilyet, elég jó a végeredmény.

Na most ez az ajánlás pont úgy szólt, mintha ez is tapasztalatból jött volna. Jól érzem?
A Nemos 3080-ast hallottad is, hogy ilyen határozottan állítod? Ha igen, milyen volt?
Ezt a hármas fonatot, mint hálózati kábelt el tudom képzelni, de mint hangfalkábelt nem. Hatos fonat inkább, a szimmetria miatt.

Igen. A Nemos 3080 elég jó. Nyitott, részletes, dinamikus, mindent tud. Még a saját gyártású ezüst kábelemhez képest sem “tragikus”, annál csak elnagyoltabb, a szuperfinom részleteket “felületesebben” kezeli, de mint réz kábel, szerintem az egyik legjobb lehet. Picit talán van egy kis vadság benne, ami a saját elméletem szerint a teflon szigeteléssel való ellátás technológiája miatt picit keményíti a rezet, de nem nagyon bántó. Viszont ha semennyire sem akar valaki mesterséges vadságot a kábeltől, akkor a pvc bevonatosat kell választani. Abból viszont nincs nekik komplett hangfalkábel, csak tömörszálas vezeték, amiből el lehet készíteni.
A hármasfonatot 1 pólusra értettem, tehát 1-1(összesen 2db) hármasfonat megy 1db hangfalhoz. És igen, ilyet is csináltam, próbáltam, és azóta is használja valaki nagy megelégedéssel.

[denesdr]

Egy tápkábel cserétől mérhetően, egzakt módon megnőhetnek egy erősítő sávszélei? (még mélyebbre és/vagy magasabbra "megy") Vagy ezt valamilyen más okból lehet "hallani"?

Sima átvitel mennyiségi méréssel nem mérhető, de szerintem torzításméréssel sem.

Attól függ, hogy mit nevezünk átvitelnek, legismertebb a frekiátvitel, ami viszont egzakt mennyiségi módon mérhető (pl 35Hz-től 18kHz-ig +/-6dB tűréssel), ezen nem tud változtatni semmilyen, a funkcióját megfelelően ellátó (tehát nem kontaktos, rendesen szigetelt stb) tápkábel. Ha viszont mégis eltérést vélünk hallani két (vagy több) tápkábel között, az könnyen lehet, hogy nem frekiátviteli differencia lesz, hiszen azt megmértük és tökugyanaz volt minden esetben és valószínűleg a fázisátvitellel is ugyanez lenne a helyzet.