Off

[tunerman]

...Ha valaki őszintén és megfelelő tudás birtokában vitatkozik a szabályok betartása mellett - ami a vitapartner iránti tiszteletet is mutatja - a közönség összetétele abszolút lényegtelen, ugyanis az alapja nem a megfelelési kényszer egy adott csoportnak. A vita célja nem a győzelem, hanem az egymás álláspontjának a megértése és a sajátunk megértetése....

Vita általában ott alakul ki, ahol az egyik fél nem ért ahhoz amiről vitatkozik.
TJ.

[wasiliy888]

Kupecke-hez csatlakozva, nem értem azokat a megnyilatkozásokat, hogy félnek, meg elborzadnak az elmúlt napok eseményei nyomán.
Tessék végignézni, a Kereskedők, gyártók és támogatók névsorát. Szinte mindegyikük olyan keresekedő és/vagy gyártó, akik több évtizedes múltra tekintenek vissza. A vevőikhez korrektül állnak hozzá, van saját szaküzletük, márkaboltjuk, számlaképes vállalkozásuk. Akik újak, vagy az újabbak közé tartoznak itt az AVX felületén, azok pedig vagy csak szolgáltatást, vagy nem elektronikai eszközöket árulnak, illetve alig mutatnak némi aktivitást, még a saját topikjukban is, nemhogy másik részén a fórumnak. Szerintem éppen hogy pozitívum, hogy végre elindult egy olyan változás, ami biztonságosabb, jobb megépítési minőségű termékek elérhetőségét teszi lehetővé mindenki számára, és a kontárokat kiveti a közösség magából.

[Aszpirin]

Csak a folyton magyarázatokat várók, hivatásos kötekedők támadták a tevékenységét.
Egyetlen gombnyomással odébb lehetett volna görgetni.

Ez egy gyakran elhangzó érv, de - minden tiszteleztem mellett - még Te magad sem tudod betartani, és ez a hozzászólásod is bizonyítja, de számos korábbi is. Ezt tényleg nem támadásból, vagy riposztból írtam, csak egyszerűen érzékeltetni annak az abszurditását, hog y a tömény, provokatív és áltudományos beszólások mellett el lehet menni... persze, el lehet menni, csak van amikor már elég belőlük. Általában véve, egyszerűen vannak dolgok, ami mellett nem lehet elmenni, még egy fórumban sem.

Én pl. többször leírtam az utóbbi napokban, hogy nem várok tőle semmiféle titkot, sem azt, hogy magyarázza meg a működését a csodacuccainak, csak annyit, hogy támassza alá a kijelentését miszerint a Noise Killer "hatékonyan szűri a nagyfrekvenciás zajokat". Ezta szöveget a Noise Killer marketingszövegeként használta, és ha már, hadd kérdezzem meg, hogy milyen frekvencián mennyit szűr. Valami alapja csak kellene legyen egy ilyen kijelentésnek, nem? És bocs, de erre nem válasz az, hogy a vevő füle a mérvadó. Vagy az ő és a vevői füle hallja a nagyfrekvenciás zajokat? Ezt én nem vagyok hajlandó elhinni. Ha van hallható hatása a Noise Killernek, akkor írja azt, ami a hallható hatása, de ne ilyen általa is alátámaszthatatlan tudományos szlogent.

A másik: a moderátoroknak Cables folyamatosan termelte a (nem kevés) munkát. Tudom, mert ott voltam a "másik oldalon". Ez egyrészt kiterjedt a folyamatos jelentgetéseire - kb mindent, amit nwóeki vagy róla írtak, és nem tetszett neki, személyeskedésnek vett és jelentett. De volt olyan, hogy +ha nekem nem volt szabad, akkor neki miért szabad" jellegű jelentgetéseket posztolt. Ezeket a tisztelt publikum nem látja, csak a moderátorok. Másrészt viszont az általa keltett flame-eket moderálni kellett, ami - tekitntve a mennyiséget - tetemes munka, én legalábbis nem találtam módot még arra, hogy hogyan ne kelljen sokat dolgozni egy többszáza hozzászólást tartalmazó flame thread átpakolásával /tömegesen egyszerre csak bizonyos mennyiséget, ha jól emlékszem 25 hozzászólást tudtam/. Emiatt a moderátorok között sem volt kifejezetten népszerű, és ők nem tudtak csk úgy elmenni mellettük.

Amit a magyar társadfalom általános mentállis állapotának látleletéről írsz, azzal teljes mértékben egyetértek, ez sajnos minden egyéb téren is megnyilvánul a fórumban, ez volt az egyik oka annak, hogy részemről betelt a pohár, és úgy döntöttem, hogy nem kérek többet a moderátorkodásból. Sajnos az AVX fórum általános részein alig van már valódi értékteremtés, a flame-ek és egymás elleni gáncsoskodások töltik ki a fórum nagy rlszét, és ez már az adásvételi fórumokra is kiterjedt. De ebben mind benne vagyunk, Én is, meg Te is, mert mi is részei vagyunk a magyar társadalomnak... Sajnos más nagylélekszámú fórumon is ez megy, nem csak az AVX-en, ezalól nagyon kevés kivétel van (fb.-n és ismerek olyan többezres csoportot, ahol egymás segítése sokkal fontosabb, de már-már ott is kezdi felütni a fejéát az egymásnak feszülés).

Amit én moderátorként láttam, az az, hogy ezeknek az egymásnak feszüléseknek Rudolf egyértelműen a katalizátora volt, sőt, ő volt általában a gyújtózsinór. Innen már tovább lehet gondolni, hogy ha valaki tenni akar valamit az általános jelenség ellen, akkor hogyan foghat hozzá. Ha van ötleted, ne fogd vissza, Vinklerék tuti örülnek majd neki (korábba én is üröltem volna, de már kiszálltam).

[tottyi]

Sajnálatosan az itt folyó események tökéletes látlelete a mai magyar társadalom mentális állapotának.
De ugyanez van az egész világban, ezért fortyog és saját létét fenyegeti.
Bízom abban, hogy a józan ész csak felül kerekedik majd, ahogy itt is.

alább zoli73 is hasonlót írt, arra kívántam reagálini, de ehhez is tökéletesen passzol a véleményem, ill idéznék is egy tanítót, aki tegnap egy előadásában konkrétan így fogalmazott: “Nem a külvilág a probléma! A saját elménk a probléma.
Az, hogy a világ összességében hogyan él attól függ, hogy összeadódóan mindenki a saját kis elméjében hogy él. …”

Valóban, igen tanulságosak voltak az elmúlt napok.
Írom ezt úgy, hogy 2016-ban még egy Cables mester topicjába írt és ottani moderátori jogával élve általa törölt, őt és termékét nem éppen pozitívan érintő bejegyzés miatt kértem akkori regem törlését...
Tovább kell lépni.
Ne szennyezzétek elméteket avval, ami nem visz előrébb

Ezt magarol elmondhatja egy Budha szerzetes de ide eljutni szerintem igen keves embernek sikerul ezen a foldon. Vagy lehet az kell hozza, hogy ne erdekeljen masok velemenye de az megint csak antiszocialis. :)
Ez meg egy hifi forum ahova azert regisztraltak emberek mert ugyan az a hobbijuk es szeretnenek beszelgetni rola vagy netan tanulni es tapasztalatokat szerezni egymastol esetleg osszejoveteleleket szervezni ahol szinten velemenyt cserelnek es kellemessen elbeszelgetnek ami erdekli oket.

[asebestyen]

Csak a folyton magyarázatokat várók, hivatásos kötekedők támadták a tevékenységét.
Egyetlen gombnyomással odébb lehetett volna görgetni.

Ki volt az, aki anno a VF kapcsán, azt írta Rudi bácsi topicjába, hogy az elektromágneses zajt földeled, ráadásul virtuálisan és hogy ezek a marhaságok divathullámként söpörnek végig károkat okozva?

[kaef2]

...Az a sok áltudományos, tudatosan felépített hamis és provokatív műszaki érvelései, az már figyelemre méltóak voltak, cunami hullámokat gerjesztett több embernél nem egyszer. ......

Mondj egyetlen olyan nagynevű nemzetközi kábelgyártót, aki "tudományos érvekkel" magyarázza a kábelei minőségét!

Szerintem ez egy elég tudományos írás a Nordosttól, sok megfontolandó tanulsággal.

https://www.nordost.com/downloads/NewAp ... rement.pdf

Egy-két hete én is írtam itt a híres angol Russ Andrews-féle perekről a Kimber tápkábelek és azok zajcsökkentő hatása kapcsán. Ahol jogi értelemben releváns módon bebizonyították egy angol bíróság előtt, hogy igenis kimutathatóan csökkenti a kábel struktúrájuk a zajt egy bizonyos spektrumban.

Meg aztán ne felejtkezzünk el Bese Attiláról sem, aki persze nem "nagynevű nemzetközi kábelgyártó", viszont az egyik első audiofil kábel szabadalmat adta be több, mint 30 éve és kapta meg nemcsak idehaza, de Amerikában is.

[asebestyen]

Hölgyek, Urak, srácok!

A vitákkal az égvilágon semmi baj nincs, amíg a legalapvetőbb szabályok be vannak tartva. Itt most vitatechnikai szabályokra gondolok. Egymástól nagyon távoli szemléletmódokat, megközelítéseket lehet ütköztetni normálisan. Javaslom Dr. Orosz László professzor vitáit a YouTube-on megtekintésre. Fizikusként képes volt teológusokkal, filozófusokkal is vitatkozni olyan módon, ami azt hiszem, a különböző világnézetű emberek számára is elfogadható volt és a kellően befogadók számára tanulságos is. Van 1 dolog, ami sosem történt meg, ez pedig a dolgok összemosása. Ha ez az összemosás megtörténik, az a kummantás biztos jele, az egy szánalmas marhaság lesz, lásd amikor filozófus akarja megfejteni a kvantumfizikát és erről könyvet ír, ami lehet akár egy szépen felépített, szépen megírt, de végső soron egy tudományos módszertannal és szakmai igényességgel bizonyíthatóan tárgyi tévedéseken alapuló marhaság. Ha valaki őszintén és megfelelő tudás birtokában vitatkozik a szabályok betartása mellett - ami a vitapartner iránti tiszteletet is mutatja - a közönség összetétele abszolút lényegtelen, ugyanis az alapja nem a megfelelési kényszer egy adott csoportnak. A vita célja nem a győzelem, hanem az egymás álláspontjának a megértése és a sajátunk megértetése. 1 ember nem tud normálisan vitatkozni, ahhoz 2 ember kell.
Az emberek tudatos (félre)vezetésének is megvan a maga módszertana. Ennek is megvan a maga szakirodalma, ha úgy tetszik tudományos értelemben feldolgozott.
A fizikát fizikával lehet magyarázni. Pont. Ez ad egy keretrendszert, egy nyelvezetet, egy szerkezetet, ez nem tudja értelmezni a benyomásokat, az élményeket, a véleményeket, a szubjektumot. Ha fizikai tényállítást teszel, azt a fizika eszközeivel és módszertanával, keretrendszerén belül kell tudnod alátámasztani. Ez ilyen.
Ha valaki a szubjektív élményeit írja le, azon nincs mit magyarázni, támadni, megkérdőjelezni, ám nem is igazol semmilyen fizikai tényállítást. Mindkettőnek megvan a maga szerepe és helye, de szigorúan külön-külön egy ilyen teljesen vegyes közösségben. Egy laborban, ahol a mérnökök pl azon dolgoznak, hogy bizonyos szubjektív élményeket próbáljanak összekötni műszaki paraméterekkel, az egy létező dolog, de nem működik onnan kihozva egy fórumos környezetbe, mert nem adottak ugyanazok a körülmények.
HiFi: ez egy olyan terület, ahol megjelenik az objektív és a szubjektív terület is. Ott lehet elrontani a hifis kommunikációt, ha valaki ezeket nem tudja külön tartani és elkezdi összemosni. Az oka mindegy, teljesen lényegtelen, hogy ez tudáshiány, tudatos kerekedői magatartás, hogy a műszaki szemléletű embereknek szubjektív magyarázatot adok műszaki kérdésre, az élményt kereső embernek meg műszaki lózungokat puffogtatok, a lényeg hogy egy olyan területre kényszerítsem, ahol nem ismerős, mert ott tudok győzni. Ez mindenhogyan gáz. Felhívom a figyelmet az összemosás és az összefüggések felismerése közötti különbségre! Ez nagyon fontos.
HiFi eszközök, berendezések:
Tetszik, nem tetszik, a HiFi-t a tudománynak köszönhetjük és a fizikának. A mérnök feladata az, hogy az ismert elméleti fizikai törvényszerűségeket egy működő berendezésben valósítson meg. 1 dolgot nem szabad elfelejteni, hogy itt rengeteg olyan paraméter kerül az egyenletbe, ami befolyásolja a végeredményt és nincs köze a fizikához. Mindenképpen kompromisszumok sorozatát kell meghozni egy berendezés tervezése során. Viszont az biztos, vannak olyan szakmai minimumok, egy olyan keretrendszer, amin belül KELL maradni, ha egy terméket a piacra akarsz bocsátani, ettől eltérni egy laborban lehet, szélsőségeket ellenőrzött, kézbentartott körülmények között lehet tesztelni, de ezeknek ebben a formában nincs helyük a laboron kívül, lakosság kezében. Az egy szép mérnöki feladat, hogy miként lehet adott fizikai előnyöket úgy megvalósítani egy készülékben, eszközben, hogy az közben a lehető legkevesebb kompromisszumot/hátrányt követelje a másik oldalon és a kereteken belül maradjon.
Nem tömegverekedéseket kell szervezni és bólogató nyájat gyűjteni, még ha az népszerűbb és persze könnyebb is, hanem mindent a saját helyén kezelni, a félreértéseket nem generálni, hanem tisztába tenni, a lila ködöt nem termelni, hanem eloszlatni. Meggyőződésem, hogy a barátok feladata nem a bólogatás meg a seggnyalás, hanem a megfelelő tükör tartása, ami olykor kellemetlen mindkét fél számára, de ugyanannyira tanulságos is, egymás fejlődésének segítése. Egyébként pedig az nem barátság meg csapat, ahol mindenkinek mindent ugyanúgy KELL gondolnia, különben nem is a csapat része, esetleg hirtelen ellenség.
Ebben az írásomban felesleges bármilyen személyeskedést keresni, belelátni, beleláttani, mert minden ellenkező akarat ellenére tényszerűen NINCS benne. Minden ellenkező véleményt elfogadok, a konstruktív kritikákat szívesen fogadom és köszönöm, a másokat folyton személyeskedéssel vádoló, ellenben azt folyamatosan gyakorló és mindenért jelentgető emberek véleménye szabad, de számomra lényegtelen.

[kupecke]

Sajnálatosan az itt folyó események tökéletes látlelete a mai magyar társadalom mentális állapotának.
De ugyanez van az egész világban, ezért fortyog és saját létét fenyegeti.
Bízom abban, hogy a józan ész csak felül kerekedik majd, ahogy itt is.

alább zoli73 is hasonlót írt, arra kívántam reagálini, de ehhez is tökéletesen passzol a véleményem, ill idéznék is egy tanítót, aki tegnap egy előadásában konkrétan így fogalmazott: “Nem a külvilág a probléma! A saját elménk a probléma.
Az, hogy a világ összességében hogyan él attól függ, hogy összeadódóan mindenki a saját kis elméjében hogy él. …”

Valóban, igen tanulságosak voltak az elmúlt napok.
Írom ezt úgy, hogy 2016-ban még egy Cables mester topicjába írt és ottani moderátori jogával élve általa törölt, őt és termékét nem éppen pozitívan érintő bejegyzés miatt kértem akkori regem törlését...
Tovább kell lépni.
Ne szennyezzétek elméteket avval, ami nem visz előrébb

[istvan01]

Akkor ki lett tiltva, remélhetőleg így már megnyugszanak a kedélyek majd egyszer. :-)

Nem, önként távozott. Talán építi nélkülünk a nemzetközi ismertségét tovább. Talán még európai webshop kereskedők polcain is megjelenik, persze ha teljesen számlaképessé válik.

[Robici]

Ez igaz,de ami sok az sok,és az a pohár ami most borult is,már régóta inogott is a teltségtől.

Igen azt elfogadom, hogy van akiknél kiverte a biztosítékot.

Vegyük sorba.
Állandósultak az összeröffenések egy egy gumicsont bedobálása miatt,és nem mi dobáltuk be őket.

Ez igaz. A törzsközönség pedig csak rágta azokat a bedobott csontokat újra és újra és újra és újra. :-)

A kérdésekre konkrét válaszokat soha nem adott.

Mégis mindig újra megkérdezték tőle, pedig nyilvánvaló lehetett volna már mindenkinek, hogy úgyse reagál. :-)

Nem volt olyan hét hogy abból két három nap ne róla szóljon.

Persze, hiszen mindenki róla beszélt. Még most is basszus pedig már napok óta itt sincs! :-)

Szóval ez a "kedves" öregúr olyan rafináltan keverte a kártyáit itt,hogy azt már tanítani lehetne.

Ezzel egyetértek, nagymester, csak nem a kábelfarigcsálásban, hanem abban hogy minden róla szóljon. :-)

Egyszerűen betelt a pohár sokaknál,és pont.

Akkor ki lett tiltva, remélhetőleg így már megnyugszanak a kedélyek majd egyszer. :-)

[Robici]

Akkor a szerinted csak siman ignoralni kellett volna amit ir es aki laikus olvassa az meg vegye keszpenznek, hogy az ugy van. Lehet vitatkozni de erre mind ket felnek nyitottnak kell lennie es nem mantrazni a sajatodat olyan hangosan, hogy nem hallod meg amit a masik akar mondani. pl. ez a bejegyzesed is ezt igazolja.

Igen, ignorálni kellett volna, mikor már sokadszor egyértelmű volt hogy provokáció amit csinál. De mivel mindig páran azonnal ráugrottak és egyből lett 2-3 oldalnyi beírás neki köszönhetően, jóhogy folytatta, hiszen mindig bejött amit akart és róla szólt a fórum (még most a távozása után is). A laikusozást meg hagyjuk már, elhiszi valaki hogy majd egy "kezdő érdeklődő" az avx fórum kábelezős topikjában cables beírásaiból fog "tájékozódni"?
Egyébként még anno a hitspace-nek is volt audio fóruma, ott is pont ugyanezt csinálta már évekkel ezelőtt, csak ott még nagyobb kabaré ment mert a hitspace nagyon nem az a közeg ahol a kábelezős dolgokra bármilyen fogékonyság lenne.

[ELEX]

...Az a sok áltudományos, tudatosan felépített hamis és provokatív műszaki érvelései, az már figyelemre méltóak voltak, cunami hullámokat gerjesztett több embernél nem egyszer. ......

Mondj egyetlen olyan nagynevű nemzetközi kábelgyártót, aki "tudományos érvekkel" magyarázza a kábelei minőségét!

Mert ugyan amit leírnak, még igaz is lehet, csak az ég egy világon semmi köze a kábelek minőségéhez.

Csak a folyton magyarázatokat várók, hivatásos kötekedők támadták a tevékenységét.
Egyetlen gombnyomással odébb lehetett volna görgetni.

Sajnálatosan az itt folyó események tökéletes látlelete a mai magyar társadalom mentális állapotának.
De ugyanez van az egész világban, ezért fortyog és saját létét fenyegeti.
Bízom abban, hogy a józan ész csak felül kerekedik majd, ahogy itt is.

[Shimano]

Pedig gondolom senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, hogy márpedig akkor is reagálni kell cables provokációjára...

Ez igaz,de ami sok az sok,és az a pohár ami most borult is,már régóta inogott is a teltségtől.
Vegyük sorba.
Állandósultak az összeröffenések egy egy gumicsont bedobálása miatt,és nem mi dobáltuk be őket.
Ekézte,degradálta folyamatosan és mindenhol a többi kábelgyártót.
A kérdésekre konkrét válaszokat soha nem adott.
A saját produktumát is letagadta,mikor szembesítették vele.
Folyamatosan nyomta a gerillamarketinget.
Nem volt olyan hét hogy abból két három nap ne róla szóljon.
Szóval ez a "kedves" öregúr olyan rafináltan keverte a kártyáit itt,hogy azt már tanítani lehetne.
Ennyi vackot eladni csak így lehet,mindig és minden áron képben és a központban lenni,és ez az amit már többen átláttak,és szóvá is tették.
Egyszerűen ami sok az sok.És van ami tolerálható,és van ami már nem.
És nem,nem az volt a baj főforrása hogy nem vállalkozó,nincs ce jelölés a termékein,stb,ha nem az hogy a folyamatos figyelmeztetések után is ugyanazt,és ugyanúgy csinált mindent egészen eddig,még el nem dőlt az a bizonyos csurdultig telt pohár.
Sajnálom hogy azok,akik most azon ágállnak hogy miért kellett egy öreg nyugdíjas emberrel ezt tenni,hogy azok nem látják azt ami még a holdról is látszott,tehát a nyilvánvaló okokat.
Egyszerűen betelt a pohár sokaknál,és pont.

[Vappali]

Kivácsivá tettetek...beleolvasnék abba a topicba.
Vagy ilyenkor törlésre kerül?

[istvan01]

Tényleg érdemes lenne már cables itteni tevékenysége elemzése, kritikájáról leszállni.
A vele és termékeivel kapcsolatos írások negatív hangneme szinte kizárólag termékei köré maga épített szokatlan körítés miatt fejlődött ki, függetlenül a kábelei ár/hangérték arányától, ami akár jó is lehet. Szerencsére én nem voltam rászorulva kábelei tesztelgetésére, egyébként is, írtózom a kábel cserélgetés kínlódásaitól, nagyon ritkán próbálok és cserélek itthon kábelt. Előző évben cseréltem le a több mint 20évig használt IC és tápkábelem. Ezért sem véleményeztem soha cables kábelei hangzás minőségét.

Az a sok áltudományos, tudatosan felépített hamis és provokatív műszaki érvelései, az már figyelemre méltóak voltak, cunami hullámokat gerjesztett több embernél nem egyszer. Bizony, a negatív kritikai hangnem is reklám, néha sokkal hatékonyabb mint az álszent dicsérgetés. Ennek nem egyszer volt eredménye, hogy cables kapott pár napos, hetes pihenőket adminoktól, miközben kérték is, hogy vegyen vissza. Visszatérése után pár hónap múlva ugyan ott volt szinte minden, ami miatt pihenőre ítélték. Tessék már mondani másik AVX-en gyártóként/kereskedőként jegyzett fórumtagot, aki pihenőket kapott, pláne ilyen mennyiségben!

Egy régebbi történet cables fórumaktivitása kezdeti idejéből, amikor még long sem nagyon írogatott cables drótjairól. Nem velem, hanem egy hifizős ismerősömmel esett meg, aki már sok éve nem fórum tag, de Béla idejében nagyon aktív volt. Cables felhívta őt telefonon, hogy elvinne hozzá (Alföldi város) vonaton, szatyorban néhány kábelét tesztelésre. Barátom ettől ódzkodott, és udvariasan elállt a lehetőségtől. Cables ezután még egyszer felhívta, nincs semmi kötelezettség, csak annyi lenne, írja meg véleményét a kábeleiről. Na, ezután ismerősöm nagyon berágott, keményen elutasította. Azért is pipa volt, honnan szerezte meg a telefonszámát.

chord lelkendező írásából azt értem ki, hogy cables kábelei széles nemzetközi térben ismertek, kedvelik. Ha így van, akkor itt az ideje, hogy Rudi'bá építsen fel egy saját blogot, lehetőleg angol nyelven, vagy akár egy gyártói információs web lapot.Tehát semmi hátrány nem fog neki származni, hogy itt tovább nem fogja promótálni a kábeleit.

[tottyi]

De miert nem veszitek eszre a masik felet amit muvelt? Minden honapban legalabb egyszer be irt egy provokativ mondatot es ott felrobbant a forum es 2-3 oldalon keresztul csak az o kabeleirol irtunk

Pedig gondolom senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, hogy márpedig akkor is reagálni kell cables provokációjára...

Akkor a szerinted csak siman ignoralni kellett volna amit ir es aki laikus olvassa az meg vegye keszpenznek, hogy az ugy van. Lehet vitatkozni de erre mind ket felnek nyitottnak kell lennie es nem mantrazni a sajatodat olyan hangosan, hogy nem hallod meg amit a masik akar mondani. pl. ez a bejegyzesed is ezt igazolja.

[Robici]

De miert nem veszitek eszre a masik felet amit muvelt? Minden honapban legalabb egyszer be irt egy provokativ mondatot es ott felrobbant a forum es 2-3 oldalon keresztul csak az o kabeleirol irtunk

Pedig gondolom senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, hogy márpedig akkor is reagálni kell cables provokációjára...

[tottyi]

....És akkor mi történt?....

Ez már sosem derül ki, mi történt VOLNA.

Pedig egy fórumnak ez lenne a lényege, hogy mindenki írja le a véleményét, és ne utólag morgolódjon, azt is csak az orra alatt.

Persze lehet én gondolom ezt rosszul?

Én pontosan értem Faló mire gondol, és szivesen el is magyarázom, de ehhez el kell vonatkoztatni Rudi Bácsi esetetől, mert nem erről irt, hanem csak ugy általánosságban a fórum morális helyzetéről.
Hányszor megtörtent már, hogy egy szinte egyáltalán nem aktiv tag, egy ismeretlen felhasználói név, tanácsot kért, leírta egy konkrét dologról a véleményet, amivel van tapasztalata, vagy csak eladni szeretett volna valamit, de máris megjelentek a szokásos véleményvezérek, akik kiosztották, hogy "rosszúl tudod", rosszúl hallod", "nincs elég tapasztalatod", "sz@r a rendszered", "inkább ezt, vagy azt vegyél", stb. Ettől emberünknek annnyira elment a kedve, hogy az óta sem írt egyetlen kommentet sem.
Miközben ezt a kommentet irom, 3360 felhasználó van jelen, ebből 111 regisztrált, 12 rejtett, és 3237 vendég.
Ebből világosan látszik, hogy nem az pár tucat aktívan írogató tag maga a fórum, ellenkezőleg, Ők csak egy vékonyka szelete. A túlnyomó többség csak olvassa a fórumot, és azt sem napi rendszerességgel teszi, lehet, hogy napokig, hetekig ide sem kattint.
Akiket Te vártál volna, hogy elégedett vevőkként majd kiállnak Rudi mellett, azok zömmel talán napok óta itt sem jártak, és még napokig nem is fognak, így még nem is értesültek a történtekről.
Tudom, nem reprezentatív, de ha ritkán hírdetek valamit, akkor az esetek nagyobb részében olyan tagok jelentkeznek vételi szándékkal, akik bár láthatóan régóta fórumtagok, de alig néhány hozzászólással rendelkeznek, és az általános topicokban teljesen inaktivak.
Feltételezem, hogy Rudi vevőit is nagy többséggel az ilyen tagok teszik ki, Őket hiábavaló lett volna ide várni, mert az ilyen tagokkal beszélgetve elmondják, hogy szívesen olvassak a fórumot, vásárolgatnak innen, de nincs az a pénz, hogy Ők aktívan részt vegyenek benne. Ugyan miért is?
Ami Rudival történt, azt nem kommentálnám, de a személyétől függetlenűl engem megijesztettek az elmúlt napok történései. Nagyon rossz érzéseim vannak miatta.

De miert nem veszitek eszre a masik felet amit muvelt? Minden honapban legalabb egyszer be irt egy provokativ mondatot es ott felrobbant a forum es 2-3 oldalon keresztul csak az o kabeleirol irtunk, ez egy jo reklam csak nem minden igaz amit o a kabeleirol allitott. Megfertek volna a kabelgyartok es a tobbiek is egymas mellett de o nem fogadta el a tobbi gyartot es rendre kritizalta es meg meresi adatokat is irt a tobbi gyarto termekeirol amit a sajatjarol nem csinalt. Nem fogadta el ha egy kabel vastag csak az o vekony szigeteles nelkuli kabelei voltak a jok minden rendszerbe es ezt rendszeressen beszurta a topikokba es nem csak a kabeles reszekre. Ez a marketing strategia vegett aztan kapott hideget meleget. Kar, hogy nem latjatok az erem masik oldalat is mert akkor talan meg lehetett volna egyezni persze az egyeseget be is kellett volna tartani mert ha jol olvastam mar kapott par figyelmeztetest de tovabb folytatta.
Sajat topikjaban el lett volna en pl sosem olvastam es nyitottam ki azt a topikot ezert engem nem is zavart oda mit ir be ennek ellenere sajnalom ot, hogy elesett nyugdijas korara egy kis plusz beveteltol.

[zoli73]

....És akkor mi történt?....

Ez már sosem derül ki, mi történt VOLNA.

Pedig egy fórumnak ez lenne a lényege, hogy mindenki írja le a véleményét, és ne utólag morgolódjon, azt is csak az orra alatt.

Persze lehet én gondolom ezt rosszul?

Én pontosan értem Faló mire gondol, és szivesen el is magyarázom, de ehhez el kell vonatkoztatni Rudi Bácsi esetetől, mert nem erről irt, hanem csak ugy általánosságban a fórum morális helyzetéről.
Hányszor megtörtent már, hogy egy szinte egyáltalán nem aktiv tag, egy ismeretlen felhasználói név, tanácsot kért, leírta egy konkrét dologról a véleményet, amivel van tapasztalata, vagy csak eladni szeretett volna valamit, de máris megjelentek a szokásos véleményvezérek, akik kiosztották, hogy "rosszúl tudod", rosszúl hallod", "nincs elég tapasztalatod", "sz@r a rendszered", "inkább ezt, vagy azt vegyél", stb. Ettől emberünknek annnyira elment a kedve, hogy az óta sem írt egyetlen kommentet sem.
Miközben ezt a kommentet irom, 3360 felhasználó van jelen, ebből 111 regisztrált, 12 rejtett, és 3237 vendég.
Ebből világosan látszik, hogy nem az pár tucat aktívan írogató tag maga a fórum, ellenkezőleg, Ők csak egy vékonyka szelete. A túlnyomó többség csak olvassa a fórumot, és azt sem napi rendszerességgel teszi, lehet, hogy napokig, hetekig ide sem kattint.
Akiket Te vártál volna, hogy elégedett vevőkként majd kiállnak Rudi mellett, azok zömmel talán napok óta itt sem jártak, és még napokig nem is fognak, így még nem is értesültek a történtekről.
Tudom, nem reprezentatív, de ha ritkán hírdetek valamit, akkor az esetek nagyobb részében olyan tagok jelentkeznek vételi szándékkal, akik bár láthatóan régóta fórumtagok, de alig néhány hozzászólással rendelkeznek, és az általános topicokban teljesen inaktivak.
Feltételezem, hogy Rudi vevőit is nagy többséggel az ilyen tagok teszik ki, Őket hiábavaló lett volna ide várni, mert az ilyen tagokkal beszélgetve elmondják, hogy szívesen olvassak a fórumot, vásárolgatnak innen, de nincs az a pénz, hogy Ők aktívan részt vegyenek benne. Ugyan miért is?
Ami Rudival történt, azt nem kommentálnám, de a személyétől függetlenűl engem megijesztettek az elmúlt napok történései. Nagyon rossz érzéseim vannak miatta.

[Alex_Aston]

....És akkor mi történt?....

Ez már sosem derül ki, mi történt VOLNA.

Pedig egy fórumnak ez lenne a lényege, hogy mindenki írja le a véleményét, és ne utólag morgolódjon, azt is csak az orra alatt.

Persze lehet én gondolom ezt rosszul?

[Luxor Audio]

Erre írtam én, hogy érdekes mód, hogy a beidézett (cables által persze) levelek elkövetői, személyesen kb soha nem jelentek meg itt a fórumon...

Hozz létre sikeres HiFi terméket és utána érteni fogod!

Mégis mi baja lehet bárkinek, ha ide ír? Valakinek nem tetszik? És akkor mi történik?

És akkor mi történt?

Engem a legjobban az botránkoztatott meg, hogy értelmesnek vélt emberek fogcsikorgatva egymásra licitálva akarták a másikat "megölni" egy kanál vízben.

Esszencia.

[lacy]

A magyarázat-kísérlet téves.
Tényleg nem látod, mi megy itt.
Hogy miért nem írnak ide emberek.

nem tudom téves-e, de a tény ami tény, cables erre sem akart válaszolni, és helyretenni a feltéteéezéseket.
Még úgy sem, hogy lett volna módja idehívni az ő termékeit megelégedéssel használókból pár embert, hogy "élő" szóban beazonosíthatóan (értsd nem ő reggel 3 másik névvel) mondják-írják le a pozitív véleményüket.
A lehetőség adott volt nem élt semmi ilyesmivel.
A megfutamodása sajnos így inkább a "troll, meg kivégzőosztag, sakál, és szektatagok" igazát erősíti.

[Aszpirin]

A Cables jelenségről.
...
De nem baj, most már eljött a Kánaán. Még a nap is másként kelt fel ma reggel egyeseknek itt az AVX bolygón. Hogy mit nyertünk és mit vesztettünk? Mindenki tegye fel magának a kérdést. Jómagam azt nyertem, hogy megismertem sok fórumtárs igazi arcát

A topikban, aminemk a neve "Vélemények, kérdések Calbles fejlesztésekkel kapcsolatban", feltettünk teljesen jogos kérdéseket, amik olyan kínosak voltak, hogy inkább kérte a regje törlését. Még arra sem válaszolt, hogy a képen a saját terméke látható-e. Akik ezeket a kínos kérdéseket feltették, azok most off-oló trolloknak, sakáloknak, kivégzőosztagnakm, szaktatagoknak vannak kikiáltva (kíváncsi vagyok, még hány jelzőt sikerült kitalálni), és burkoltan de félreérthetetlenül megfenyegetve, ami úgy tűnik, itt teljesen okés.

Igen, valóban kibújt a szög a zsákból. Végre.

[chord_]

Ezek a tömegek hol voltak, miért nem kontráztak, amikor látták, hogy számukra kedves embert támadnak? Miért utólag, a bajszuk alatt morognak?

Erre írtam én, hogy érdekes mód, hogy a beidézett (cables által persze) levelek elkövetői, személyesen kb soha nem jelentek meg itt a fórumon
ok, máshol is lehetett felület, ahol rátaláltak a termékeire, de ide - pedig azt is gondolom hogy nem volt talán számukra sem ismeretlen ez a felület - nem írtak, és azt se hinném, hogy cables esetleg ne kérhette volna erre őket. Főleg, ha olyan jónak tartották a termékeit, és itt is megerősíthették volna ezt a véleményüket személyes "jelenlétükkel".
Tehát valahol arra kell gondolni, hogy ezek nem mindegyike élő ember (esetleg az AI is dolgozott :) )
És amit szintén írtam - és vállalom - hogy ezek mind nyelvezetben stílusban eléggé hasonlóan voltak megfogalmazva.
Ami azért elgondolkodtató.
szóval ez nem válasz akar lenni a kérdésre, inkább némi magyarázat.

A magyarázat-kísérlet téves.
Tényleg nem látod, mi megy itt.
Hogy miért nem írnak ide emberek.

[wasiliy888]

Jók ezek a beírások: sakálok, trollok, indonéziából voodoo-znak, meg hasonlók. Chord tőled többet vártam.
Mindegy, üdvözlöm a világpolgárt indonéziában! A voodoo közép-amerikai.