Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4967
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2161
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

istvan01 írta:
2025.01.04., szomb. 14:05
istvan01 írta:
2025.01.04., szomb. 13:07
az elektromágneses hullám energia továbbító képessége a frekvenciával arányosan emelkedik, de számottevő (most itt kellene egy képlet) energiát csak sok ezer, de inkább sokszáz Mhz tartományban kezd szállítani.
OFF
Képlet helyett elektromágneses hullám energia sűrűségre
forrás:
https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_radiation
ON
Ez OK! Inkább másképpen megközelítve próbálom leírni, hogy jobban érthető legyen, mire gondoltam. Az elektromosságot a vezetőben az elektromos mező szállítja, amely gyakorlatilag fénysebességgel (a vezető anyagának tulajdonságaitól függően némileg lassabban) terjed végig a vezetékben. Az elektronok driftsebessége és oszcilláló mozgása valójában csak közvetíti az energiát, de nem maga a "szállítási mechanizmus".

Az elektronok haladási sebessége (azaz driftsebessége) nem függ a frekvenciától, hanem az áramerősségtől, a vezető keresztmetszetétől és az anyag jellemzőitől. Tehát alapvetően elmondható, hogy az energiaátvitel nem az elektronok gyors mozgásán alapul, hanem azon, hogy az elektromos mező hatására az elektronok átadják az energiát egyik atomról a másikra, így az elektromos jel terjed a vezetőben.

Nem akarom túlságosan eltéríteni a kábeles témát, mert nem szükséges ennyire mélyre ásni, de úgy érzem, hogy ez a túlméretezett vezető keresztmetszet állandó kiemelése teljesen félrevezeti az embereket.

Elismerem Radnai úr szakértelmét és tisztelem munkásságát, de már több mint egy évtizede az az érzésem, hogy valahogy mindig az ő megoldásai kerülnek előtérbe, mint az egyetlen helyes út, és gyakran találkozom általánosításokkal is.

Részem a téma lezárva.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Voyager 2025.01.04., szomb. 19:20-kor.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5229
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3667

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

istvan01 írta:
2025.01.04., szomb. 13:07
az elektromágneses hullám energia továbbító képessége a frekvenciával arányosan emelkedik, de számottevő (most itt kellene egy képlet) energiát csak sok ezer, de inkább sokszáz Mhz tartományban kezd szállítani.
OFF
Képlet helyett elektromágneses hullám energia sűrűségre
forrás:
https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_radiation
ON
Csatolmányok
hullámhossz_energia sűrűség.png
hullámhossz_energia sűrűség.png (261.14 KiB) Megtekintve 2085 alkalommal

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3316
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2722

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Uhhh..
Az utóbbi pár szakmai hsz-re nem reagálnék mert az én szellemi képességeimet meghaladják.
Csak azt szeretném mondani,hogy nem képzelem,hogy megleltem a mindent lebírkózó óriásölő kábelt

Új még nekem ez a tölcséres világ /habár vagy 15 éve már játszadoztam hasonlóval/ és semmit nem jelentenék ki ex catedra mert kevés a tapasztalat.
De az én rendszerembe baromira passzol ez a kábel.
Ilyenkor azért igyekszem résen lenni és kifejezetten keresem,hogy mégis hol lehet a hiba.
De még nem találtam.😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4967
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2161
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

istvan01 írta:
2025.01.04., szomb. 13:07
Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 12:18

Váltakozó áram (AC) esetén az elektronok nem haladnak előre, hanem rezgő mozgást végeznek a vezetőben. Az energia az elektromos és mágneses tér oszcillációja révén halad előre a vezeték mentén. Ez azt jelenti, hogy az elektronok kis távolságon belül oda-vissza mozognak, a váltakozó feszültség frekvenciájának megfelelően. Például 50 Hz-es hálózati áram esetén az elektronok másodpercenként 50-szer változtatják meg az irányukat mindkét irányba. Itt az elektronok elmozdulása még kisebb mértékű, mint egyenáramnál, általában mikrométeres nagyságrendű.

Tehát elsősorban az energia és az elektromágneses hullámok terjednek, nem maguk az elektronok. Elképzelésem szerint, elsősorban ezen elektromágneses hullámok problémamentes továbbítása a cél.
Ez így nagyon pontatlan. Fémes vezetőben villamos jel és energia áramlás nagyon nagy %-ban elektron továbbítás által halad a generátor felől a fogyasztó felé. Még akkor is, amikor váltó áramról beszélünk. Igen, lehet energia továbbító a elektromágneses tér is, ami van a vezető belsejében és azon kívül is. De az elektromágneses hullám energia továbbító képessége a frekvenciával arányosan emelkedik, de számottevő (most itt kellene egy képlet) energiát csak sok ezer, de inkább sokszáz Mhz tartományban kezd szállítani. Ha nem lenne szükség 100kHz alatt elektron átszállító továbbításra vezetőben, akkor nem lenne szükség a vezeték végein fémes kontaktusra sem. Áthidaló módszer, a vezeték végeken nagy felületű kapacitásokkal jel/(áram?)csatolni, ami villamos számottevő energiát csak magas, nagyon magas frekvenciákon csatol át. Ez nem biztosít DC potenciál kapcsolatot és redukálja az alsó frekvencia tartományt, ami az analóg audió kábelek 99%-ban szükséges
Köszönöm a pontosítást és a részletes magyarázatot!

Az írásomban az elektromágneses tér szerepét akartam hangsúlyozni az energiaátvitel szempontjából, különösen annak gyors terjedését a vezető mentén. Tudom, hogy az elektronáramlás fontosságát, különösen alacsony frekvenciákon, kevésbé emeltem ki, pedig ez is alapvető tényező az audióban. (hiányzott sok minden, főleg az, hogy a váltakozó feszültség frekvenciájának megfelelően, ami meghatározza az elektronok áramlásának irányát és mértékét.)

Köszönöm, hogy rávilágítottál erre, hasznos volt!
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5229
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3667

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 12:18

Váltakozó áram (AC) esetén az elektronok nem haladnak előre, hanem rezgő mozgást végeznek a vezetőben. Az energia az elektromos és mágneses tér oszcillációja révén halad előre a vezeték mentén. Ez azt jelenti, hogy az elektronok kis távolságon belül oda-vissza mozognak, a váltakozó feszültség frekvenciájának megfelelően. Például 50 Hz-es hálózati áram esetén az elektronok másodpercenként 50-szer változtatják meg az irányukat mindkét irányba. Itt az elektronok elmozdulása még kisebb mértékű, mint egyenáramnál, általában mikrométeres nagyságrendű.

Tehát elsősorban az energia és az elektromágneses hullámok terjednek, nem maguk az elektronok. Elképzelésem szerint, elsősorban ezen elektromágneses hullámok problémamentes továbbítása a cél.
Ez így nagyon pontatlan. Fémes vezetőben villamos jel és energia áramlás nagyon nagy %-ban elektron továbbítás által halad a generátor felől a fogyasztó felé. Még akkor is, amikor váltó áramról beszélünk. Igen, lehet energia továbbító a elektromágneses tér is, ami van a vezető belsejében és azon kívül is. De az elektromágneses hullám energia továbbító képessége a frekvenciával arányosan emelkedik, de számottevő (most itt kellene egy képlet) energiát csak sok ezer, de inkább sokszáz Mhz tartományban kezd szállítani. Ha nem lenne szükség 100kHz alatt elektron átszállító továbbításra vezetőben, akkor nem lenne szükség a vezeték végein fémes kontaktusra sem. Áthidaló módszer, a vezeték végeken nagy felületű kapacitásokkal jel/(áram?)csatolni, ami villamos számottevő energiát csak magas, nagyon magas frekvenciákon csatol át. Ez nem biztosít DC potenciál kapcsolatot és redukálja az alsó frekvencia tartományt, ami az analóg audió kábelek 99%-ban szükséges

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2898
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2857
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Szerintem minden huzalozás túlméretezett. Szerencsére.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4967
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2161
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

istvan01 írta:
2025.01.04., szomb. 11:53
fülelek írta:
2025.01.04., szomb. 11:17
" a túlméretezett huzalozás sokat ront a hangjel alakján, elvesznek a részletek"
Ezt szíveskedjél műszaki szempontból bizonyítani, vagy legalább műszaki érveket felhozni, amit meg tudunk vitatni ezen a fórumon, mert különben ez egy téves állítás, amit kizárólag te szajkózol, ráadásul a saját kábeleid népszerűsítése érdekében.
Én amúgy egyáltalán nem vagyok vastag kábel párti, szerintem a keresztmetszet mellett sok egyéb olyan kábel jellemző van, ami akár jobban is befolyásolja a hangzás minőségét műszaki és szubjektív szempontból egyaránt.
Erre ugyan várhatsz. Pl azért is mert már a mester elmondta. Szkín hatás, meg ugye az elektron vastag vezetőben minden rácshibát felkeres, ami a vékony vezetékben sokkal kevesebb lehet(?). Talán az atom széles-átmérős vezetőben lesz (szerinte) a legkevesebb rács hiba.
Aki az egyenes és egy szál magában álló vezető szkínhatás fizikáját szeretné érteni, az alábbi részletes wiki lapon megteheti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect
Amikor több vezető egymás mellett fut, pláne akkor ha az áramok ellentétes irányúak, akkor ez a szkín hatás teljesen más lesz, vagyis alig lesz.
Na igen, a kábelfilozófus válaszára várhatunk. Addig is megosztom, amire én emlékszem, és kihasználom, hogy most itt vagytok, így kijavíthattok, ha esetleg rosszul értelmeztem a korábbi olvasmányaimat.

A vezeték nyugalmi állapotában az elektronok rendezetlen termikus mozgást végeznek, amelyet az anyag hőmérséklete okoz. Ez a mozgás nem irányított, (így nem hoz létre elektromos áramot).

Egyenáram (DC) esetén az elektronok nagyon lassan mozognak a fémes vezetőkben, ami rendkívül alacsony, néhány milliméter vagy centiméter per másodperc. Az áramlás során a ténylegesen gyorsan terjedő dolog az elektromágneses tér, ami az energia hordozója. Ez a tér a vezető teljes hosszában szinte azonnal „beindítja” az elektronokat, így az energia gyakorlatilag fénysebességgel terjed (a vezető anyagának tulajdonságaitól függően).

Váltakozó áram (AC) esetén az elektronok nem haladnak előre, hanem rezgő mozgást végeznek a vezetőben. Az energia az elektromos és mágneses tér oszcillációja révén halad előre a vezeték mentén. Ez azt jelenti, hogy az elektronok kis távolságon belül oda-vissza mozognak, a váltakozó feszültség frekvenciájának megfelelően. Például 50 Hz-es hálózati áram esetén az elektronok másodpercenként 50-szer változtatják meg az irányukat mindkét irányba. Itt az elektronok elmozdulása még kisebb mértékű, mint egyenáramnál, általában mikrométeres nagyságrendű.

Tehát elsősorban az energia és az elektromágneses hullámok terjednek, nem maguk az elektronok. Elképzelésem szerint, elsősorban ezen elektromágneses hullámok problémamentes továbbítása a cél.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5229
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3667

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

fülelek írta:
2025.01.04., szomb. 11:17
" a túlméretezett huzalozás sokat ront a hangjel alakján, elvesznek a részletek"
Ezt szíveskedjél műszaki szempontból bizonyítani, vagy legalább műszaki érveket felhozni, amit meg tudunk vitatni ezen a fórumon, mert különben ez egy téves állítás, amit kizárólag te szajkózol, ráadásul a saját kábeleid népszerűsítése érdekében.
Én amúgy egyáltalán nem vagyok vastag kábel párti, szerintem a keresztmetszet mellett sok egyéb olyan kábel jellemző van, ami akár jobban is befolyásolja a hangzás minőségét műszaki és szubjektív szempontból egyaránt.
Erre ugyan várhatsz. Pl azért is mert már a mester elmondta. Szkín hatás, meg ugye az elektron vastag vezetőben minden rácshibát felkeres, ami a vékony vezetékben sokkal kevesebb lehet(?). Talán az atom széles-átmérős vezetőben lesz (szerinte) a legkevesebb rács hiba.

Aki az egyenes és egy szál magában álló vezető szkínhatás fizikáját szeretné érteni, az alábbi részletes wiki lapon megteheti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

Amikor több vezető egymás mellett fut, pláne akkor ha az áramok ellentétes irányúak, akkor ez a szkín hatás teljesen más lesz, vagyis alig lesz.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7222
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5312
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

" a túlméretezett huzalozás sokat ront a hangjel alakján, elvesznek a részletek"
Ezt szíveskedjél műszaki szempontból bizonyítani, vagy legalább műszaki érveket felhozni, amit meg tudunk vitatni ezen a fórumon, mert különben ez egy téves állítás, amit kizárólag te szajkózol, ráadásul a saját kábeleid népszerűsítése érdekében.
Én amúgy egyáltalán nem vagyok vastag kábel párti, szerintem a keresztmetszet mellett sok egyéb olyan kábel jellemző van, ami akár jobban is befolyásolja a hangzás minőségét műszaki és szubjektív szempontból egyaránt.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3316
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2722

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

zoli73 írta:
2025.01.04., szomb. 10:23
supravox írta:
2025.01.04., szomb. 09:34
Shimano írta:
2025.01.04., szomb. 09:05


Mondom én is már egy ideje hogy jó ez a canare, ;) aztán van aki kipróbálja,és van aki nem.
Ha van digit forrásod,az lv 77s kábelt is próbáld ki mert jó,meglepően jó,és ez nem a reklám helye volt,ha nem egy egyszerű ténymegállapítás.
Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)
Én meg xlr-t rendeltem...
Próbaképp.
Volt vagy 7000HUF
Merő kíváncsiság
Azért erről majd írhatnál.
Fogok :D
Csak nincs raktáron.
Illetve a cég még hibernált állapotban van.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4116
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2245

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

supravox írta:
2025.01.04., szomb. 09:34

Én meg xlr-t rendeltem...
Próbaképp.
Volt vagy 7000HUF
Merő kíváncsiság
Az L-2T2S még nálam is próbálva lesz,csak hogy lássam,halljam hogy mit mutat egy full canare,azaz egy teljesen homogén drótozás.
Merő kíváncsiságból. :D

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4795
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3381
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

supravox írta:
2025.01.04., szomb. 09:34
Shimano írta:
2025.01.04., szomb. 09:05
supravox írta:
2025.01.04., szomb. 06:58

Amúgy ez a filléres kábel Canare 4s11.
Dixie kartárstól kaptam kölcsön.
Ő már bejáratta és csatlakozó nélkül használta.
Mondom én is már egy ideje hogy jó ez a canare, ;) aztán van aki kipróbálja,és van aki nem.
Ha van digit forrásod,az lv 77s kábelt is próbáld ki mert jó,meglepően jó,és ez nem a reklám helye volt,ha nem egy egyszerű ténymegállapítás.
Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)
Én meg xlr-t rendeltem...
Próbaképp.
Volt vagy 7000HUF
Merő kíváncsiság
Azért erről majd írhatnál.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4967
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2161
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Shimano írta:
2025.01.04., szomb. 09:05
supravox írta:
2025.01.04., szomb. 06:58
Amúgy ez a filléres kábel Canare 4s11.
Dixie kartárstól kaptam kölcsön.
Ő már bejáratta és csatlakozó nélkül használta.
Mondom én is már egy ideje hogy jó ez a canare, ;) aztán van aki kipróbálja,és van aki nem.
Ha van digit forrásod,az lv 77s kábelt is próbáld ki mert jó,meglepően jó,és ez nem a reklám helye volt,ha nem egy egyszerű ténymegállapítás.
Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)
Én az MZ/X Audio tápomhoz készítettem (már többet) az alábbi alapanyagokból DC tápkábelt.
Szerintem nagyon jó kábel és igényesen el lehet készíteni.

NEUTRIK NC4MX-B 4
4S8, 4x1.25mm2
VIBORG DC25G Jack DC 5.5/2.5mm
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4967
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2161
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Időközben elérhetővé vált a 4S11 G változata, amely kiváló minőségű OFC (JIS H3510) rézből készül. Terveim szerint rendelni fogok belőle, mivel ismerőseim rendszereiben, valamint az én egyik rendszeremben is régóta használjuk a 4S11-et, és kiválóan bevált. Ez a kábel rendkívül igényesen megépített, polietilén szigeteléssel és PVC köpennyel rendelkezik. Közepes kapacitása, 146 pF/m, a legtöbb tranzisztoros erősítő számára ideális választás.

Nagyon hamar elkapkodják, de februártól ismét lesz.
https://www.audiophonics.fr/en/bi-wirin ... E_vVClkzH2
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Voyager 2025.01.04., szomb. 10:19-kor.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4116
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2245

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Rock60 írta:
2025.01.04., szomb. 09:17
Shimano írta:
2025.01.04., szomb. 09:05

Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)
Bátorság ! :D
Hogy kötötted be a 4 eret ?
Bátran. :D
És baromi egyszerűen,az egyik szálat kihagytam a jóból.De lehet úgy is,hogy a földhöz megy kettő az induló oldalon,amiből az egyik valami féle árnyékolás szerephez jut (ezt egyes hifi drótgyártók is alkalmazzák,ne kérdezd kik mert most nem ugrik be egy név sem),és még lehet másként is,én a bátor első verziót alkalmaztam,és úgy fest nálam sikerrel műkszik is.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3316
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2722

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Shimano írta:
2025.01.04., szomb. 09:05
supravox írta:
2025.01.04., szomb. 06:58

Amúgy ez a filléres kábel Canare 4s11.
Dixie kartárstól kaptam kölcsön.
Ő már bejáratta és csatlakozó nélkül használta.
Mondom én is már egy ideje hogy jó ez a canare, ;) aztán van aki kipróbálja,és van aki nem.
Ha van digit forrásod,az lv 77s kábelt is próbáld ki mert jó,meglepően jó,és ez nem a reklám helye volt,ha nem egy egyszerű ténymegállapítás.
Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)
Én meg xlr-t rendeltem...
Próbaképp.
Volt vagy 7000HUF
Merő kíváncsiság
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5231
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1508

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Shimano írta:
2025.01.04., szomb. 09:05

Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)
Bátorság ! :D
Hogy kötötted be a 4 eret ?

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4116
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2245

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

supravox írta:
2025.01.04., szomb. 06:58

Amúgy ez a filléres kábel Canare 4s11.
Dixie kartárstól kaptam kölcsön.
Ő már bejáratta és csatlakozó nélkül használta.
Mondom én is már egy ideje hogy jó ez a canare, ;) aztán van aki kipróbálja,és van aki nem.
Ha van digit forrásod,az lv 77s kábelt is próbáld ki mert jó,meglepően jó,és ez nem a reklám helye volt,ha nem egy egyszerű ténymegállapítás.
Azt már szinte félve írom le, :D hogy én mindenhová a 4s11-ből csináltam a tápdrótokat is,és azt sem bántam meg,sőt. ;)

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5680
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2395

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

supravox írta:
2025.01.03., pén. 16:26

Ja és az tutti,hogy erre nem költök csilliókat mert az egész kábelmizériát ordas lenyúlásnak gondolom.
Ebben a mondatban van igazság. A vicces a dologban az az, hogy sok esetben a rosszabb hangért kell sokat fizetni. Az audió kábelek őrült módon túlméretezettek. Nemcsak a hangfal kábelek, hanem a hálózati, IC, USB és a többi. Ez abból a téveszméből ered, hogy vastagabb huzalok jobban vezetik az áramot. Ez igaz, csak nem a hangjelre. Az egy nagyon kényes érzékeny jel és a túlméretezett huzalozás sokat ront a hangjel alakján, elvesznek a részletek. Attól kezdve az illető hangtömeget hallgat, ami nagyon tetszhet neki, de nem azonos a zenével.

Ezzel összefüggésben még valami. Valaki alább írta, hogy a Z banán a legjobb csati ha belefér a kábel vég. A Z banánba nem belülre kell a kábel véget forrasztani!

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3316
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2722

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

zoli73 írta:
2025.01.03., pén. 21:23
supravox írta:
2025.01.03., pén. 21:09
Rock60 írta:
2025.01.03., pén. 20:24

Talán mondanom sem kell, hogy a jó szándék vezérel. :napsut:

Azt elhiszem, hogy tudod, hogy hogyan szolgálja ki a rendszeredet az olcsó drót.
Azt nem tudod, hogy mit tart vissza.
Ha lenyúlás, ha nem - az - a hsz kábel legalább olyan fontos, mint az RCA, XLR, Lan és az összes többi...
Mondhatni, minden hiába, ha a sima egyenes sztráda egy hosszú göröngyös akadálypályával végződik.
A QSA - mütyűrök, drága WW összekötők és Lan kábelek birtokában, addig gondolod, hogy a gagyi hsz kábel kiszolgálja a rendszered, míg meg nem hallgatsz mellette egy, a rendszeredhez méltót.
Ok, ne legyen 2 millió, de 1 igen. Velem lehet alkudni. :D

Elmesélek megint - megpróbálom röviden - egy sztorit.
Hirdettek Ásotthalmon egy kis olcsó álló Dynaudio - t.
Elautókáztam Csabához, ahol egy számomra ismeretlen gyártmányú erősítővel hajtott rendszer végére ott volt rákötve a megszeppent Dynócska. :D

Saját lemezeimmel kezdtük a hallgatózást.
Olyan zenei élmény söpört el, amit sehogyan sem tudtam azonosítani a Dyno - val szemben támasztott elvárásommal.
Pár lemez és CD meghallgatása után kicsit körbe nézelődtem a készülékek között és körül, nyomozgatván a jó hang felől.
A végén kérdezem Csabát, hát ez miféle hangszórókábel ?
Mondja miféle.
- Mennyi egy ilyen ?
Mondja, 1 millió.
- Aha... gondolkodik.gif
- De tudok mutatni egy sokkal olcsóbbat is, csak meg akartam neked mutatni, mit tud a Dyno, ha nagyon akar... / Dyno 80 ezer, Gekko 1 milla./
- Aha...
Beköti a márka második legdrágább helyére a hatodába kerülő második legolcsóbat. Na, milyen ?
Hát... Rosszabb. Kevesebb levegő, szűkebb freki átvitel, folytottabb...
- Jó, jó, de az árához képest ?
Két lemezzel később.
- Nem is olyan rossz... gondolkodik.gif Egész jó. Szerintem jobb mint a sajátom... Most már biztos.
Minden relatív... gondolkodik.gif
Ez Mennyi lenne ?
Mondja, 1 milla hatoda.

Végül a Dyno maradt, a Gekko Black Knight eljött.
- Ha mégsem tetszene, visszaveszem.
Ok.
Csalódás egy szál sem, hat kört vert rá a korábbi drótomra, azóta is élvezettel hallgatom.

Csak a bátyus hangját tudnám feledni... :smile51:
Egyszer lesz egy olyanom... :smile49:
Ez semmit nem változtat az álláspontomon hogy vegytiszta lenyúlás a kábelbiznisz.
Az sokkolt először,hogy ha az általam kedvelt ww platinum sorozatból szerettem volna megoldani a hsz kábelezést az listaáron 8 misi.
Ez nagyon beteg.Persze meg lehet magyarázni miért ennyi.
De az xlr kábelekhez képest mellbevágott.
Én általában nem szoktam "tökölni" ha jót akarok és az a jó sokba kerül.
De itt megálljt parancsoltam.
És ez a drót kellemes meglepetés.
Nagyon nagyon tetszik így a rendszer.
Nem fogok állandóan kábeleket cserélgetni.
Nyílván lesz még olyan,hogy meghallgatok párat.
De ne gondold,hogy álmatlanok az éjszakáim mert nem milliós kábellel kötöttem be a hangfalat.
Akkor ezek szerint jobb, mint ami eddig volt? Ha így van, akkor ezt kell használni, élvezni a zenét, és nem a pedigréjét firtatni.
Ez új, vagy már használt/bejáratott kábel?
Úgy érted,hogy az eddig használt hszóró kábelnél jobb e?
Erre a kérdésre a válaszom egyértelműen igen.
Klassz kábel az is és direkt nem írom micsoda mert nagyon kedvelem a készítőjét és semmilyen mértékben nem szeretném megbántani.
Amúgy ez a filléres kábel Canare 4s11.
Dixie kartárstól kaptam kölcsön.
Ő már bejáratta és csatlakozó nélkül használta.
Szemre semmilyen oxidációt nem látok rajta.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5231
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1508

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

supravox írta:
2025.01.03., pén. 21:09

1. Az sokkolt először,hogy ha az általam kedvelt ww platinum sorozatból szerettem volna megoldani a hsz kábelezést az listaáron 8 misi.

2. De ne gondold,hogy álmatlanok az éjszakáim mert nem milliós kábellel kötöttem be a hangfalat.
1. Tudom, hogy nem szoktál tökölni, de a 8 és az 1 misi között szabad szemmel is jól látható különbség van. / 7 misi./
Vagy két alternatíva van csak ? A 100 ezer vagy a 8 misi ?

2. Nem gondolom.
Azt viszont gondolom, hogy bármilyen kellemesen is szól ezzel a kábellel, nem tudod még, mit tud a rendszered, ezt fenntartom.

3. Te tudod, a Te misid, a Te füled. :smile53:

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4795
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3381
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

supravox írta:
2025.01.03., pén. 21:09
Rock60 írta:
2025.01.03., pén. 20:24
supravox írta:
2025.01.03., pén. 16:26


Onnan,hogy kaptam kölcsön és ezt hallgatom egy hete.
Ja és az tutti,hogy erre nem költök csilliókat mert az egész kábelmizériát ordas lenyúlásnak gondolom.
Talán mondanom sem kell, hogy a jó szándék vezérel. :napsut:

Azt elhiszem, hogy tudod, hogy hogyan szolgálja ki a rendszeredet az olcsó drót.
Azt nem tudod, hogy mit tart vissza.
Ha lenyúlás, ha nem - az - a hsz kábel legalább olyan fontos, mint az RCA, XLR, Lan és az összes többi...
Mondhatni, minden hiába, ha a sima egyenes sztráda egy hosszú göröngyös akadálypályával végződik.
A QSA - mütyűrök, drága WW összekötők és Lan kábelek birtokában, addig gondolod, hogy a gagyi hsz kábel kiszolgálja a rendszered, míg meg nem hallgatsz mellette egy, a rendszeredhez méltót.
Ok, ne legyen 2 millió, de 1 igen. Velem lehet alkudni. :D

Elmesélek megint - megpróbálom röviden - egy sztorit.
Hirdettek Ásotthalmon egy kis olcsó álló Dynaudio - t.
Elautókáztam Csabához, ahol egy számomra ismeretlen gyártmányú erősítővel hajtott rendszer végére ott volt rákötve a megszeppent Dynócska. :D

Saját lemezeimmel kezdtük a hallgatózást.
Olyan zenei élmény söpört el, amit sehogyan sem tudtam azonosítani a Dyno - val szemben támasztott elvárásommal.
Pár lemez és CD meghallgatása után kicsit körbe nézelődtem a készülékek között és körül, nyomozgatván a jó hang felől.
A végén kérdezem Csabát, hát ez miféle hangszórókábel ?
Mondja miféle.
- Mennyi egy ilyen ?
Mondja, 1 millió.
- Aha... gondolkodik.gif
- De tudok mutatni egy sokkal olcsóbbat is, csak meg akartam neked mutatni, mit tud a Dyno, ha nagyon akar... / Dyno 80 ezer, Gekko 1 milla./
- Aha...
Beköti a márka második legdrágább helyére a hatodába kerülő második legolcsóbat. Na, milyen ?
Hát... Rosszabb. Kevesebb levegő, szűkebb freki átvitel, folytottabb...
- Jó, jó, de az árához képest ?
Két lemezzel később.
- Nem is olyan rossz... gondolkodik.gif Egész jó. Szerintem jobb mint a sajátom... Most már biztos.
Minden relatív... gondolkodik.gif
Ez Mennyi lenne ?
Mondja, 1 milla hatoda.

Végül a Dyno maradt, a Gekko Black Knight eljött.
- Ha mégsem tetszene, visszaveszem.
Ok.
Csalódás egy szál sem, hat kört vert rá a korábbi drótomra, azóta is élvezettel hallgatom.

Csak a bátyus hangját tudnám feledni... :smile51:
Egyszer lesz egy olyanom... :smile49:
Ez semmit nem változtat az álláspontomon hogy vegytiszta lenyúlás a kábelbiznisz.
Az sokkolt először,hogy ha az általam kedvelt ww platinum sorozatból szerettem volna megoldani a hsz kábelezést az listaáron 8 misi.
Ez nagyon beteg.Persze meg lehet magyarázni miért ennyi.
De az xlr kábelekhez képest mellbevágott.
Én általában nem szoktam "tökölni" ha jót akarok és az a jó sokba kerül.
De itt megálljt parancsoltam.
És ez a drót kellemes meglepetés.
Nagyon nagyon tetszik így a rendszer.
Nem fogok állandóan kábeleket cserélgetni.
Nyílván lesz még olyan,hogy meghallgatok párat.
De ne gondold,hogy álmatlanok az éjszakáim mert nem milliós kábellel kötöttem be a hangfalat.
Akkor ezek szerint jobb, mint ami eddig volt? Ha így van, akkor ezt kell használni, élvezni a zenét, és nem a pedigréjét firtatni.
Ez új, vagy már használt/bejáratott kábel?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4967
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2161
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

supravox írta:
2025.01.03., pén. 21:10
Voyager írta:
2025.01.03., pén. 20:57
fülelek írta:
2025.01.03., pén. 20:53
ez most humornak elég gyenge...de oké, még csak január eleje van...
Az! De nem piszkáld, mert megvadul.
Én meg nem is értem... gondolkodik.gif
Nincs mit érteni a trollkodáson.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7050
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4250

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Voyager írta:
2025.01.03., pén. 20:51
kaef2 írta:
2025.01.03., pén. 20:44
supravox írta:
2025.01.03., pén. 19:59
Most már tudom, hogy amiért a 33-ast jobbnak hallottam az azért volt mert:
1. a 33 rövidebb volt , kevesebb mint a fele (a rövidebb hangfalkábel mindig jobb, szintén saját tapasztalat)
[/quote/]
A most kölcsönkapott kábel 5m hosszú.Ezt nagyon szétvagdosnám :D
Sok, sok éve itt az AVX-en:
[OFF - katt ide ha látni akarod]
egy valamilyen "norbi" elkérte a hirdetett hangfalkábelemet (letét nélkül megkapta, tudom az én hibám), amiről először levágta a a Kimber hangfalcsatlakozókat, majd amikor szóvá tettem, hogy fizesse ki, akkor azt mondta, hogy a csatlakozó nélkül nem ér annyit és nem fizet érte egyáltalán semmitsem.... amikor visszakértem a levágott csatlakozókkal együtt, akkor meg azt mondta, hogy már szétvágta rövidebb darabokra, de amúgy sem tetszik neki, hagyjam békén, ne zaklassam... Azóta sem adta vissza és nem is fizette ki.
Egyszerűen ellopta.
Szép történet. De mintha rémlene is valami, csak akkor még Penna néven voltál talán.
Micsoda "ember" az ilyen!? :smile30:
Igen, penna néven voltam. Aztán, máig nem tudom miért, de az előző tulajdonos kitiltott. Lehetett vagy 10-12 éve?

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3316
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2722

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Voyager írta:
2025.01.03., pén. 20:57
fülelek írta:
2025.01.03., pén. 20:53
gomolalaci írta:
2025.01.03., pén. 20:33
Egy Zsiguli kerékcsavarral rögzítem egy szintén Zsiguli féltengelyre a hangsugárzó kábelét, majd a féltegely diffi felé eső végét keményforrasztással (sárgaréz, bórax) forrasztom a hangsugárzó csatlakozójára. Eddig nem volt vele probléma :smile51:
ez most humornak elég gyenge...de oké, még csak január eleje van...
Az! De nem piszkáld, mert megvadul.
Én meg nem is értem... gondolkodik.gif
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”