Audiophile ösvény és tápszűrő kondicionáló

[Voyager]

Ezt hogy érted?
Brummos e a hang vagy ilyesmi?
A hálózathoz ELVILEG nem kapcsolódik.
A leválasztó trafótól 2x115V jön az ösvényen.A földhöz képest.
Az lehet,hogy a TV lan kábelén vagy a hdmi kábelen keresztül mégis csatlakozik a ház földjéhez..
Mert a TV a hálózatba van bedugva.
Lehet ki is próbálom mi van ha azt is az ösvényre dugom....

Szerintem a TV kettős szigetelésű, tehát nincs földelése. Esetleg a (kábel TV) koax árnyékolása, vagy ha nincs galvanikusan (azaz optikai kábellel) leválasztva a szolgáltató ethernet kábele, akkor az okozhat ilyen gondot.

Aha.
Tényleg nincs földelése.Helyes
De mondom semmilyen bajom nincs.
Sőt.
Mikor megcsináltam és először bekapcsoltam a hifit.
Az tűnt fel,hogy mennyire zajmentes lett.
Például
az mc fonómnak nulla brummja van.
De az egész hangképnek lett a sötétebb csendje.
Jelentsen ez bármit is.
Ettől persze minden kontúrosabb lett.
Meg ecetera blablabla ahogy a lányom mondaná.
Szóval nem ragoznám tovább.
K...a jó.

Az jó, hogy Nálad nincs ilyen gond. Kíváncsi leszek, hogy a dedikált tápvezeték mekkora előrelépés lesz nálam, mert most is egészen elképesztő a zajmentesség.

Most épülget a másik házam, ahol még sok mindent fel kell újítani, de lehet kiépítek egy brutális földszondát gyorsba. A talaj nálunk rétláptalaj, ami igen kedvező a jó földelésnek.

[supravox]

És nem okoz föld -potenciál különbséget, vagy -hurok problémát? Mondjuk az utóbbi nem probléma, ha egyéb eszköz nem kapcsolódik galvanikusan más hálózatról a hifihez.

Ezt hogy érted?
Brummos e a hang vagy ilyesmi?
A hálózathoz ELVILEG nem kapcsolódik.
A leválasztó trafótól 2x115V jön az ösvényen.A földhöz képest.
Az lehet,hogy a TV lan kábelén vagy a hdmi kábelen keresztül mégis csatlakozik a ház földjéhez..
Mert a TV a hálózatba van bedugva.
Lehet ki is próbálom mi van ha azt is az ösvényre dugom....

Szerintem a TV kettős szigetelésű, tehát nincs földelése. Esetleg a (kábel TV) koax árnyékolása, vagy ha nincs galvanikusan (azaz optikai kábellel) leválasztva a szolgáltató ethernet kábele, akkor az okozhat ilyen gondot.

Aha.
Tényleg nincs földelése.Helyes
De mondom semmilyen bajom nincs.
Sőt.
Mikor megcsináltam és először bekapcsoltam a hifit.
Az tűnt fel,hogy mennyire zajmentes lett.
Például
az mc fonómnak nulla brummja van.
De az egész hangképnek lett a sötétebb csendje.
Jelentsen ez bármit is.
Ettől persze minden kontúrosabb lett.
Meg ecetera blablabla ahogy a lányom mondaná.
Szóval nem ragoznám tovább.
K...a jó.

[Voyager]

Igen

És nem okoz föld -potenciál különbséget, vagy -hurok problémát? Mondjuk az utóbbi nem probléma, ha egyéb eszköz nem kapcsolódik galvanikusan más hálózatról a hifihez.

Ezt hogy érted?
Brummos e a hang vagy ilyesmi?
A hálózathoz ELVILEG nem kapcsolódik.
A leválasztó trafótól 2x115V jön az ösvényen.A földhöz képest.
Az lehet,hogy a TV lan kábelén vagy a hdmi kábelen keresztül mégis csatlakozik a ház földjéhez..
Mert a TV a hálózatba van bedugva.
Lehet ki is próbálom mi van ha azt is az ösvényre dugom....

Szerintem a TV kettős szigetelésű, tehát nincs földelése. Esetleg a (kábel TV) koax árnyékolása, vagy ha nincs galvanikusan (azaz optikai kábellel) leválasztva a szolgáltató ethernet kábele, akkor az okozhat ilyen gondot.

[Voyager]

Nálam elsősorban a koncepció az volt, hogy a tápkábeleim aranyozott érintkezőivel megegyező kontakt legyen kiépítve.

Szimpatikus, és nem annyira horror az ára.
Neked ilyen van ?
Beköthetőek úgy, hogy a kábel egyben fusson végig, ne kelljen megszakítani minden aljzatnál ?

Igen, két szobában is ilyennel van kiépítve a fali csatlakozó. Szerintem csillagpontosan érdemes kötni, tehát minden terminál egy közös pontba (gyűjtősínre) csatlakozik.

[Rock60]

Nálam elsősorban a koncepció az volt, hogy a tápkábeleim aranyozott érintkezőivel megegyező kontakt legyen kiépítve.

Szimpatikus, és nem annyira horror az ára.
Neked ilyen van ?
Beköthetőek úgy, hogy a kábel egyben fusson végig, ne kelljen megszakítani minden aljzatnál ?

[supravox]

A hifid más földre nincs is kötve, csak erre a szondára ?

Igen

És nem okoz föld -potenciál különbséget, vagy -hurok problémát? Mondjuk az utóbbi nem probléma, ha egyéb eszköz nem kapcsolódik galvanikusan más hálózatról a hifihez.

Ezt hogy érted?
Brummos e a hang vagy ilyesmi?

A hálózathoz ELVILEG nem kapcsolódik.
A leválasztó trafótól 2x115V jön az ösvényen.A földhöz képest.
Az lehet,hogy a TV lan kábelén vagy a hdmi kábelen keresztül mégis csatlakozik a ház földjéhez..
Mert a TV a hálózatba van bedugva.
Lehet ki is próbálom mi van ha azt is az ösvényre dugom....

[Voyager]

Nálam ez a szonda csak a hifi miatt lett elkészítve.
A hangra gyakorolt hatása egészen váratlan volt.

A hifid más földre nincs is kötve, csak erre a szondára ?

Igen

És nem okoz föld -potenciál különbséget, vagy -hurok problémát? Mondjuk az utóbbi nem probléma, ha egyéb eszköz nem kapcsolódik galvanikusan más hálózatról a hifihez.

[Voyager]

Esetleg ha beépíthető kell. (ebből többel fel lehet szerelni egy táblára - rosszabbat nem vennék)
https://www.audiophonics.fr/en/schuko-i ... 15491.html

Köszi...
Minden képen beépíthetőt szeretnék, a falban lenne a mostani 2 x 5 aljzat helyére.
A Viborg biztosan jobb, mint a Sedna ?

Fogalmam sincs, nem tudom milyen az.

Nálam elsősorban a koncepció az volt, hogy a tápkábeleim aranyozott érintkezőivel megegyező kontakt legyen kiépítve.

[supravox]

Nálam ez a szonda csak a hifi miatt lett elkészítve.
A hangra gyakorolt hatása egészen váratlan volt.

A hifid más földre nincs is kötve, csak erre a szondára ?

Igen

[Rock60]

Esetleg ha beépíthető kell. (ebből többel fel lehet szerelni egy táblára - rosszabbat nem vennék)

https://www.audiophonics.fr/en/schuko-i ... 15491.html

Köszi...
Minden képen beépíthetőt szeretnék, a falban lenne a mostani 2 x 5 aljzat helyére.
A Viborg biztosan jobb, mint a Sedna ?

[Rock60]

Nálam ez a szonda csak a hifi miatt lett elkészítve.
A hangra gyakorolt hatása egészen váratlan volt.

A hifid más földre nincs is kötve, csak erre a szondára ?

[Voyager]

Lehet, hogy inkább az elosztó topicba való, de nem elosztó. Nem is ösvény...
Az lenne a kérdésem, ismer-e valaki olyan sorolható, vagy egyben 5 darabos dugalj aljzatot, ami magasabb minőséget képvisel, mint az elterjedt Sedna, Legrand, stb, villanybolti típusok ?
Köszi.

Igen, bár ez elosztó. (nincs benne semmilyen szűrés, így magad eldöntheted, hogy akarsz-e vagy nem)

https://www.audiophonics.fr/en/multiplu ... 17160.html

Esetleg ha beépíthető kell. (ebből többel fel lehet szerelni egy táblára - rosszabbat nem vennék)

https://www.audiophonics.fr/en/schuko-i ... 15491.html

[istvan01]

Az is jó megoldásra való törekvés ha több szondát ütsz le egymástól x távolságra?
És nyílván összekötöd őket.

Több földelő szonda párhuzamos hatásfoka alábbi szerint. 3-nál többre is kb az az ideális, ha a szondák oldal távja kb mint a talajban hosszuk.

[supravox]

3m-es.
De nem tövig vered be a földbe
Ezt is vicces volt a létra tetejéről kalapálni

Nálam az utolsó, leghosszabb, épülettől legtávolabb szonda így néz ki, vissza temetés előtt, 10mm-es köracéllal bekötve, szigetelve. 6m-es köracélból 1m levágva, árok-gödör ásó-lapáttal kimélyítve 1,5m-re. Rúd bele állít, létráról 5kg-os kalapács testedzéssel. A rúd alja lehet 6,5m kb. Profi villanyászok ezt Hilti kalapáccsal, spéci kemény ütőfejjel csinálják, de 5m-est nem szívesen vállalnak.
A talaj éppen hogy földnedves áprilisban 1,5 mélyen. 40évvel ezelőtt talajvíz itt 50cm mélyen téli olvadás után megjelent. Most hol van? nem tudom.

Az is jó megoldásra való törekvés ha több szondát ütsz le egymástól x távolságra?
És nyílván összekötöd őket.
Nálam ez a szonda csak a hifi miatt lett elkészítve.
A hangra gyakorolt hatása egészen váratlan volt.
A spéci kábellel együtt megállt olyan 45ezer ft-ból.
Nem euróból

[istvan01]

3m-es.
De nem tövig vered be a földbe
Ezt is vicces volt a létra tetejéről kalapálni

Nálam az utolsó, leghosszabb, épülettől legtávolabb szonda így néz ki, vissza temetés előtt, 10mm-es köracéllal bekötve, szigetelve. 6m-es köracélból 1m levágva, árok-gödör ásó-lapáttal kimélyítve 1,5m-re. Rúd bele állít, létráról 5kg-os kalapács testedzéssel. A rúd alja lehet 6,5m kb. Profi villanyászok ezt Hilti kalapáccsal, spéci kemény ütőfejjel csinálják, de 5m-est nem szívesen vállalnak.
A talaj éppen hogy földnedves áprilisban 1,5 mélyen. 40évvel ezelőtt talajvíz itt 50cm mélyen téli olvadás után megjelent. Most hol van? nem tudom.

[supravox]

Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.

Akkor a 2 m a földben rendben van ?
Most, hogy mondod, rémlik, hogy a villanybolból is kb 3 - 3.5 méteres szondákkal sétálnak ki a szakik...

3m-es.
De nem tövig vered be a földbe
Ezt is vicces volt a létra tetejéről kalapálni

[istvan01]

Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.

Akkor a 2 m a földben rendben van ?
Most, hogy mondod, rémlik, hogy a villanybolból is kb 3 - 3.5 méteres szondákkal sétálnak ki a szakik...

A talaj sehol sem homogén. Táblázatok vannak talaj fajtákra fajlagos ellenállás 10 - 2000ohm.m között. Nedves tőzeg, száraz sziklás-kövesig. A talaj felső 1-2m-re erősen időjárás függő és mindig szárazabb, nyáron nagyon is, mint lentebb. A talajvíz erre jó lenne, de egyre több helyen mélyebb és mélyebb a talajvíz több okból is.

[istvan01]

Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.

Ez így csak villanyszerelős elhanyagolás. Vizsgán sanszos. A minimum földeléshez kötelező árammérő közeli földelő szonda, ami kötelezően a nullázó sínen keresztül kapcsolódik a közmű PEN hálózathoz. Ellenben kell annak lehetőleg alacsony ellenállásúnak lenni ahhoz, hogy pl a PEN vezető leszakadása után is legyen valamennyi érintés védelem. Az én családi házamnál ez az eset 30 évvel ezelőtt megtörtént. Utcai légvezetékről PEN leszakadt a ház felé. Bizony, akkor még AVK sem volt a lakásban, gyenge és száraz talajban 2m-es szonda semmit sem védett. Csodával volt határos, megúsztuk. De ez a három fázison asszimmetriát okozott, feszültség fel egyiken, több készülék emiatt kipurcant. Telefon DÉMÁSZ-felé, PEN majd vissza kötve.

Lakás nagy felújításnál kapott új mérőt, AVK-t, szondát, majd szondák sorozata, amikor kiépítettem a ház villám védelmét B típusú körben sok földelővel. Talajban vízvezeték gáz vezeték is bekötve. A gázvezeték hozott erős földelés javulást, mert az a lakó körzetben, talajban fémcsöves, hegesztett. Az utcai vízvezeték már műanyag, annak hatása így elhanyagolható.

[Rock60]

Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.

Akkor a 2 m a földben rendben van ?
Most, hogy mondod, rémlik, hogy a villanybolból is kb 3 - 3.5 méteres szondákkal sétálnak ki a szakik...

[József1960]

Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.

[Rock60]

Ja és a hifitől 4m-re sikerült egy 3m-es földszondát 2m-re lekalapálni a földbe.
A földelést onnan kapja a cájg.

Minden földelőnek a legfontosabb feladata az akármilyen okból feszültség alá kerülő fémrészeknek érintés védelme. Ha ez megtörténik, akkor a földelő felé áramnak kell folyni talajba. Ekkor az áram nagysága a földelési ellenállástól függ. Ennek az áramnak le kell oldani a túláram védő biztosítékot adott időn belül. Ha ez az földelés pl 20ohm, akkor 230/20=11,5A folyik el rajta. Ez csak a 10A-es biztosítékot fogja valamikor leoldani. Nem, nem azonnal, ahhoz ennek többszöröse kell.

A grafikon szerint 30 - 40 Ohm supravox föld szondája. Ez kb. 6 - 8 A...

Igaz, nálunk sem tudom hogy mennyire ütötték le a villanyászok, mikor épült a ház...

[istvan01]

Ja és a hifitől 4m-re sikerült egy 3m-es földszondát 2m-re lekalapálni a földbe.
A földelést onnan kapja a cájg.

Egy lényeges dolgot felejtenek el a hifihez dedikált földelést építők. Minden földelőnek a legfontosabb feladata az akármilyen okból feszültség alá kerülő fémrészeknek érintés védelme. Ha ez megtörténik, akkor a földelő felé áramnak kell folyni talajba. Ekkor az áram nagysága a földelési ellenállástól függ. Ennek az áramnak le kell oldani a túláram védő biztosítékot adott időn belül. Ha ez az földelés pl 20ohm, akkor 230/20=11,5A folyik el rajta. Ez csak a 10A-es biztosítékot fogja valamikor leoldani. Nem, nem azonnal, ahhoz ennek többszöröse kell. De van egy másik szabály is. A feszültség alá kerülhető érinthető fémes dolgok megengedett legnagyobb feszültsége max 50V lehet. Erre bizony a 20ohmos földelési ellenállás teljesen alkalmatlan.
Szerencsére van erre is megoldás.
1/ 20-30 éve lakó környezetben kötelező az AVK-FI áram védő relé beépítése. Ezzel jóval a 11,5A megindulása elején oldható a fázis hálózat.
2/ A környezet minden földelése, talajjal érintkező fémtestek potenciál összekötése, bele értve a közműhálózat PEN vezetőjét. Igen, a közű PEN vezető a gyakorlatban az egyetlen olyan talaj felé kis ellenállás, ami 1-2ohm, vagy még kisebb ellenállást képvisel az előbbi áram levezetésekre. Hifis dedikált egy-szál földelőt viszont nem akarjuk közösíteni ezzel a meglehetősen zajos földelő hálózattal.

Azonban, az érintésvedelem kötelezően redundáns kell legyen. Nincs olyan technikai megoldás, ami örök életű, soha nem téveszt, minden fajta áram hibára jól és azonnal reagál. A jó földelés (számolni, mérni, ellenőrizni), a méretezett jó túláram védő, a jól működő AVK mindig szükséges. Az sem véletlen, azonos áram értékekre többféle zárlat védő, és AVK technikákat használnak. Feladata és biztonsági szintje szerint más és más.

Tehát a dedikált hifi földelő nem teljesen biztonságos. Sőt, van még egy dolog ezzel. Nincs teljesen zajtalan földelés lakott területen. Elméletben sok km távol lakott területtől, ahol nincs villamos vezeték(?), nincsenek villamos fogyasztók, ott közepesen nedves talajban 6-20m mélyen lehet találni zajtalan (kis zajú) föld potenciált.

[Rock60]

Lehet, hogy inkább az elosztó topicba való, de nem elosztó. Nem is ösvény...

Az lenne a kérdésem, ismer-e valaki olyan sorolható, vagy egyben 5 darabos dugalj aljzatot, ami magasabb minőséget képvisel, mint az elterjedt Sedna, Legrand, stb, villanybolti típusok ?

Köszi.

[kaef2]

Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.

Ez például egy igen kiváló, A osztályú, kapcsoló üzemű tápos erősítő.
Egy több, mint 50 éve létező angol cégtől.

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/e ... -50-detail

Félre ne értsd, nekem nincs bajom ezzel a technikával, csak pusztán nem érdekel. Sem időm, sem kedvem nincs tesztelgetni.
Biztosan jó erősítő lehet ez a Sugden, de ennyit én egészen biztos, hogy soha nem fogok tudni kiadni egy készülékért. Tehát felőlem szólhat akárhogyan, ezeket nem nekem gyártják.

Ez csak egy példa akar arra lenni, hogy még a régi bevált eszközök gyártása kapcsán ismertté vált, nagy hagyományú cégek is kísérleteznek új technológiákkal. Amik sokszor, meglepő módon és váratlanul, megoldást jelenthetnek másképpen nehezen megoldható problémákra is.

[zoli73]

Vegyél kapcsoló üzemű tápos végfokot, az biztosan nem fog búgni.
Van belőlük egy pár jó. Szívesen adok kipróbálásra egy prototípust is akár, de lehet persze más is.

Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.

Ez például egy igen kiváló, A osztályú, kapcsoló üzemű tápos erősítő.
Egy több, mint 50 éve létező angol cégtől.

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/e ... -50-detail

Félre ne értsd, nekem nincs bajom ezzel a technikával, csak pusztán nem érdekel. Sem időm, sem kedvem nincs tesztelgetni.
Biztosan jó erősítő lehet ez a Sugden, de ennyit én egészen biztos, hogy soha nem fogok tudni kiadni egy készülékért. Tehát felőlem szólhat akárhogyan, ezeket nem nekem gyártják.