Kábelezzünk

Vendég

Bírjátok még? :kiraly:
A fórum hivatalos poltisztjének totyikjaiban szoktam edzeni, én ne bírnám? :foto:

A Musical Fidelity lánchoz térvén: mennyi a keret,s miylen hangfal van a végén?
Szia!

Őrületesen beindultatok az elmúlt 2 napban, nem biztos, hogy lesz időm minden hozzászólást elolvasni, de köszönöm, hogy megpróbálsz segíteni interconnectet találni! :kiraly:

Szándékosan nem írtam a hangfalat, mert tudom hogy itt az AVX-en van egyfajta averzió velük szemben és el akartam kerülni az olyan jellegű hozzászólásokat, hogy "inkább cseréld le a hangfaladat".

Interconncetet kersek, Musical Fidelity elektronikák közé, talán a hangfal nem annyira tényező a választásban.

Egyébként jól sejtem, hogy te a Clarus vagy a 17. ker-ből? Csak mert én is kerületi vagyok...

Szabi

Szia4

Én Miskolcon lakok, tehát nem én vagyok a Clarus 17. kerületi forgalmazója.
A többit privátban, mert itt úgysem találnád meg a rengeteg hozzászólás közt.

Témát váltanék és kábelekről kérdeznék. :foto:

22AWG, 18AWG, 20AWG - ezek pontosan mit jelentenek a kábeleken?
Annyit már kifilóztam, hogy a vezető szál minőségére/vastagságára utalnak, de
mi mit jelent pontosan?

Ezek egyszerű tények lesznek, ebbe csak nem köt bele senki. :kiraly:

Bírjátok még? :kiraly:
Basszus Tomi ha azt írtad volna hogy ezen és ezen rendszeren próbáltam többféle kábelt, drágábbakat és olcsóbbakat is de szinte semmi külömbséget nem hallottam köztük ezért nem hiszek benne az ok,van akinek nincs hallása hozzá vagy rendszere,de hogy még annyi fáradságot sem veszel megcáfold magadnak azt amiben nem hiszel és csak puffogtatod itt a hülyeségeidet az már sokaknál kiveri-te a biztosítékot,és jogosan.
Kérjél meg valakit hogy mutassa meg neked egy jó rendszeren a kábelek külömbözőségeit ha már otthol nem hallod,és ezt a gyerekes vaktesztdolgot meg hagyjuk meg a bohócoknak,zenét és kábelt nem vakteszten hallgat az ember hanem hosszútávon tettszik e vagy nem alapon.

Igy igaz, mert lakva ismeri meg az ember kábeleit, és készülékeit.

Vendég

A templomot a hitetlenek pénzéből is építik, így joguk van bemenni és hirdetni a maguk igazát is.
...kirekesztő gondolatok...

Persze, "jogállam" van: mindenhez jogunk van, a kirekesztést kivéve... te kis toleranciabajnok! :kiraly:

A joghoz is nagyon értesz, nem vagy véletlenül jogász vagy politikus?:foto:

/Szines Géza majdnem csúnyát mondott../

...Bár már igazából tudom mi volt a baj, és ez csak most jutott eszembe. :kiraly: Csütörtökön leszakadt az aktív váltó negatív tápvezetéke a nyáktól, és ezt csütörtök este forrasztottam meg!!!! :foto:
Így a hétvégére még nem ért ösze a forrasztás, ezért nyilván nem is szólt úgy, ahogykellene.
Megvan! Pedig már kezdtem aggódni!

Vendég

Mit fáj itt bárkinek is az, hogy egy megrögzött hipotézist próbálok bizonyítani vagy cáfolni?
Nem fájna az senkinek, viszont te egészen mást csinálsz.

Még Istenről is úgy beszélsz, mitha tudnád a tutit. Odamész egy tempomba, jól lesajnálod, éppen hogy csak ki nem röhögöd a hiveket, hogy amit tesznek, annak semmi, de semmi köze a tudományhoz. Babona az egész, hát mi más? Persze nem érdekel, csak úgy mondod. Mi ez, ha nem kötekedés? A hivek természetes reakciójára meg elkezdesz jajgatni, hogy fúúj, kirekesztők! Talán még az ombudsmant is felkeresed. No comment.

Közben észre se veszed, de folyamatosan bizonygatod saját ostobaságodat. Olyan dolgokról nyilvánitasz "tudományos" véleményt, melyekről egyrészt fogalmad nincs (Stradivarius, kábelek sajáthangja, borászat, Isten léte), másrészt nem is érdekel.

A Hithez hasolitod a ... mit is? Közben szinte fogalmad sincs, miről beszélsz. Azt gondolod, belenéztél a távcsőbe, pedig valójában előitéleted annyira elhomályositotta látásodat, hogy észre se vetted: rajta maradt a védőkupak! Ez már nem szkepticizmus, hanem vaskos előitélet.

Ha nem érdekel, soha nem fogsz utánaolvasni, hogyan dolgozott a Colloms-féle zsűri. Szigorú, egységes preferenciák alapján minden hangot számszerűen is értékeltek. Mi ebben a poén? Időnkét, évekkel később újrateszteltek régebbi dolgokat - mit tesz Isten, rendszerint egy-két százalék eltéréssel ugyanaz a szám szokott nekik kijönni. Ha egy ilyen társaság szimpla vaktesztben 6-30 százalékos minőségromlást hall egyetlen plusz kondi bekötése után, az bizony a Tudomány szerint sokkal, de sokkal több önbefolyásoló hifisták képzelgésénél. Még számos módon lehet "mérni" illetve csökkenteni az esetleges emberi befolyásolhatóság, bebeszélés, stb. faktorát. Akár vakteszt nélkül! Akinek megvan hozzá az intelligenciája, idővel képes megtanulni, miként kell hatásosan kizárni a kisördögöt. Nem olyan buta hajbókolók ám ezek a hifisták, mint a Balkánról jött "nem érdekel, dehát olyan jól esik kioktatni a birkákat" okostojások képzelik.

Bírjátok még? :kiraly:

Basszus Tomi ha azt írtad volna hogy ezen és ezen rendszeren próbáltam többféle kábelt, drágábbakat és olcsóbbakat is de szinte semmi külömbséget nem hallottam köztük ezért nem hiszek benne az ok,van akinek nincs hallása hozzá vagy rendszere,de hogy még annyi fáradságot sem veszel megcáfold magadnak azt amiben nem hiszel és csak puffogtatod itt a hülyeségeidet az már sokaknál kiveri-te a biztosítékot,és jogosan.
Kérjél meg valakit hogy mutassa meg neked egy jó rendszeren a kábelek külömbözőségeit ha már otthol nem hallod,és ezt a gyerekes vaktesztdolgot meg hagyjuk meg a bohócoknak,zenét és kábelt nem vakteszten hallgat az ember hanem hosszútávon tettszik e vagy nem alapon.

Viszont mikor kicseréltük az interkonnektet, minden helyre került...
No vicc nélkül, én is azt gondolom, hogy sokkal többet tud az orion rendszer, mint amit a kiállításon mutatott magából, viszont ez nem igazán a komponenseken múlott. A rendszer elég jó dolgokból áll. Az aktív CO-ban jó minőségű OPAMPOK vannak, a hangszórók mind kiválóak, a kábelezés CAT, ami bár "tudjuk nem a legjobb" :foto: azért mégiscsak nagy tisztaságú megfelelő keresztmettszetű rézkábel. Az erősítő is korrekt darab volt, nekem csak a kimeneti csatlakozásai tűnnek bénának, mert nem banános, hanem szorítós, az is a gagyibb fajtából.
Bizony a szoba és a beállítás ami sokkal több időt és odafigyelést igényelt volna, és ezt nem tudtuk kellő gondossággal elvégezni csütörtökön, mert egyszerűen kevés volt rá az idő. Ez nem egy egyszerű hangdoboz, amit odateszel azt vagy szól vagy nem. Minden hangszóró jelszintje egyenként szabályozható, és ezzel az adott helységhez lőhető be. No ez történt meg csak úgy nagyjából.
Bár már igazából tudom mi volt a baj, és ez csak most jutott eszembe. :kiraly:
Csütörtökön leszakadt az aktív váltó negatív tápvezetéke a nyáktól, és ezt csütörtök este forrasztottam meg!!!!
Így a hétvégére még nem ért ösze a forrasztás, ezért nyilván nem is szólt úgy, ahogykellene.
Megvan! Pedig már kezdtem aggódni!

Tomihifi,

Nyilván tudod, hogy magam is DIY-es vagyok, ez egy olyan út amit az ember azért választ mert ez a hobbija, akkor idő és pénz nem számít, de nyilván azért nem ártana valami egyedit és hallgathatót alkotni, hiszen ez lenne a lényeg nem? És respektálom is egy ilyen bonyolult hangsugárzó építését, de azért a munka nagyobbrészét már előtted elvégezték.

Akik éltek a lehetőséggel és kivitték a motyóikat a showra, miért tették, nyilván mert szerették volna megmutatni a kreálmányaikat, a tiédre biztosan sokan kíváncsiak voltak, én magam is, tudom a kiállításon minden gyengébben szerepel de akkor is, azt is tudom, hogy voltak műszaki gondok, igaz nem hallottam még eredetit szólni, de azok a hangszórók sokkal többre képesek, ezt sokan mondták ott is, a magyarázkodás Kalmira és Pagrusra maradt pénteken.

Az Orion-ra hosszas keresgélés után esett a választásom. Mivel kerestem a haladó technikákat, okvetlenül bele kellett magam ásni a jelenlegi technikákba és ez volt a legmeggyőzőbb.

Az alkatrészt illetően túl sok a humbug megint csak, ugyanazt el lehet mondani, mint a kábelt illetően.

:kiraly:

Vagy a másik gyanúm, hogy teszteled az embereket, és szivatsz mindenkit 12 oldalon keresztül. :kiraly:
Bár úgy lenne. Az a gyanúm, hogy nem így van. :foto:

A gyanúm beigazolódott...

Vendég

Tehetetlenségedben ne azzal védekezz, h minden segítő szándékú posztra támadással reagálsz...Ez nem segít.Az pedig, h a templomot mindenki pénzéből építik és jogod van bemenni hitetlenségednek hangot adni, több mint nevetséges indok..Mindenhol ott az adófizetők pénze, de mégsem járhatsz moziba sem ingyen...De hagyjuk is, mert értelmetlen az egész téma innentől kezdve, illetve már elég régóta az, csak gondoltam kicsit hátha felnyithatom a szemed, és másként látsz dolgokat. :kiraly: :foto:

Szóval te megmondod, hogy mit csináljak? Ne tesztelgessek és reszelgessem az Oriont? Miről beszélsz, ember? Ki vagy te, hogy utasítgatsz engem? Szállj vissza a földre, mert úgy látom szerepet tévesztettél!

Szerintem nagyon elvarázsolt világban élsz ha te tanácsokat így fogadsz...Érdekes , én miért nem utasítást látok benne, hanem javaslatot? Amit alá is írok, mert bizony van még mit reszelgetni rajta...Kötve hiszem, h az eredeti koncepció ezt a hangot produkálná...

Egyébként független attól, h ez egy szabad fórum és megmondhatja az ember a magáét, itt jellembeli problémák is vannak...Én például nem megyek be olyan topikba amihez nem értek, és nem hiszek benne, ha be is nézek legfeljebb elolvasom a dolgokat, de nem állok le magamnál tapasztaltabb emberekkel, meg még 20 másikkal vitatkozni, csak mert én valamiben nem hiszek....Én sem hiszek sok mindenben, mégsem járok be sehova csak ez miatt napokat vitatkozni, és kikérni a magamnak, h igazolják...Te vagy a hitetlen neked kell ezt az utat végigjárni, ha pedig ezt már megtetted és semmi változás akkor a többieket kíméld meg az ez irányú vitáktól, és hagyd, h ez a topik arról szóljon ami a címe!

Oldalak mentek el felesleges vitákra, mást meg lehet épp a kábelek érdekelnék, és szeretne felvilágosítást kapni, nem a te hitetlenkedésed olvasni 10 oldalon keresztül...Ne vedd rossz néven, de itt jött el az a pillanat mikor ideje lenne lezárni a témát, és hagyni másokat is kibontakozni, akik más mentalitással, és hozzáállással közelítik meg a dolgokat.Mint mondtam, szólásszabadság van persze, de ez nem egy vitafórum! Tudod aki nem hisz istenben az nem megy templomba, de azért nem megy be , h hitetlenkedésének hangot adjon, az már nem szólásszabadság, hanem szentségtörés.Ez a topik sem a hitetleneknek van elhiheted, tehát tőlem csinálsz amit akarsz, csak válts témát.Ezt mondom minden rosszindulat nélkül, még ha a posztom kicsit nyersnek is hat. :kiraly:

Szóval nem értek hozzá. A többiek meg ,akik hajbókolnak minden érvrendszer nélkül, azok igen. Érdekes okfejtés.

A magyar nyelvtani szabályok, meg a stilisztika alapján nem tanács volt, hanem utasítás. De te biztos jobban tudod, mert jobban értesz hozzá.

Tapasztaltabb emberek. Kik is ők? És ki vagyok én, igaz? Hogy jövök ehhez? Ezek elég kirekesztő gondolatok.

Nagyot tévedsz. Aki állít valamit, annak kell bizonyítania.

A templomot a hitetlenek pénzéből is építik, így joguk van bemenni és hirdetni a maguk igazát is.

Tudjátok, hogy szól az eredeti Orion. Mutassátok meg. Vagy ezt is azzal a fantasztikusan disztingvált hallásotokkal tudjátok megmondani? Ez prejudikáció, semmi több. Nem tudom komolyan venni.

Jó nektek, hogy ennyire jobban értetek ezekhez a dolgokhoz.

Semmiképpen nem folynék bele a kábeli zűrzavar vitakörébe, de a mai napon újra kipróbálom, h két kábel cserélgetése közben van hangzásbéli különbség vagy nincs.

Addig két könnyed idézetet szeretnék megosztani, melyek számomra ideillőnek tűnnek.

"Már nem akarom tudni, hogy ki csinált ipart a zenéből,
Már nem akarom tudni, hogy miben hisz, aki a Hitért öl"
(Ákos - Gyönyörű Madár részlet)

"Az égbolt üres, ezt tudja minden vak
De reggel felkel és ragyogni kezd a Nap ( minden nap )
Itt van végre
Mutatsz az égre
De csak az ujjadat veszik észre
Mondd meg, miért ne
Értsenek félre?
Ez a kétkedők menedéke"
(Ákos - Mondj Igent részlet)

Tisztelettel,
Laci

Vendég

Szóval te megmondod, hogy mit csináljak? Ne tesztelgessek és reszelgessem az Oriont? Miről beszélsz, ember? Ki vagy te, hogy utasítgatsz engem? Szállj vissza a földre, mert úgy látom szerepet tévesztettél!

Szerintem nagyon elvarázsolt világban élsz ha te tanácsokat így fogadsz...Érdekes , én miért nem utasítást látok benne, hanem javaslatot? Amit alá is írok, mert bizony van még mit reszelgetni rajta...Kötve hiszem, h az eredeti koncepció ezt a hangot produkálná...

Egyébként független attól, h ez egy szabad fórum és megmondhatja az ember a magáét, itt jellembeli problémák is vannak...Én például nem megyek be olyan topikba amihez nem értek, és nem hiszek benne, ha be is nézek legfeljebb elolvasom a dolgokat, de nem állok le magamnál tapasztaltabb emberekkel, meg még 20 másikkal vitatkozni, csak mert én valamiben nem hiszek....Én sem hiszek sok mindenben, mégsem járok be sehova csak ez miatt napokat vitatkozni, és kikérni a magamnak, h igazolják...Te vagy a hitetlen neked kell ezt az utat végigjárni, ha pedig ezt már megtetted és semmi változás akkor a többieket kíméld meg az ez irányú vitáktól, és hagyd, h ez a topik arról szóljon ami a címe!

Oldalak mentek el felesleges vitákra, mást meg lehet épp a kábelek érdekelnék, és szeretne felvilágosítást kapni, nem a te hitetlenkedésed olvasni 10 oldalon keresztül...Ne vedd rossz néven, de itt jött el az a pillanat mikor ideje lenne lezárni a témát, és hagyni másokat is kibontakozni, akik más mentalitással, és hozzáállással közelítik meg a dolgokat.Mint mondtam, szólásszabadság van persze, de ez nem egy vitafórum! Tudod aki nem hisz istenben az nem megy templomba, de azért nem megy be , h hitetlenkedésének hangot adjon, az már nem szólásszabadság, hanem szentségtörés.Ez a topik sem a hitetleneknek van elhiheted, tehát tőlem csinálsz amit akarsz, csak válts témát.Ezt mondom minden rosszindulat nélkül, még ha a posztom kicsit nyersnek is hat. :kiraly:

.... megrögzött hipotézist próbálok bizonyítani vagy cáfolni?

:kiraly: :foto:

Ez a mondatod mindent visz! Ne haragudj, de átestél a ló másik oldalára.

Azon nem gondolkoztál már, hogy miért kell erről sok millió embert meggyőznöd? Mert nem csak néhány, itt fórumozó hívőről van szó.

Szóval te megmondod, hogy mit csináljak? Ne tesztelgessek és reszelgessem az Oriont? Miről beszélsz, ember? Ki vagy te, hogy utasítgatsz engem? Szállj vissza a földre, mert úgy látom szerepet tévesztettél!

:foto: Gondoltam, hogy ez lesz, nem utasítottalak csak egy jótanács volt, hogy miért azt inkább itt nem mondanám el, kérdezd meg azokat akik hallották, már ha őszinték lesznek. Tudod egy DIY-ernek, a legnagyobb segítség az építő kritika, amúgy meg további jó tesztelgetést, már ha lesz kivel. :kiraly:

De tény, hogy a jó minőségű kábelek alá kell rendes rendszer is, hogy ki tudják futni magukat.
Ez jó.:kiraly: Vegyünk pórázhoz kutyát:)

Valaki itt felvetette, hogy minek ír ide olyan, akit nem érdekelnek a kábelek. Hát szerintem azért, mert segíteni akar, mint itt mindenki, hogy olcsóbban/egyszerűbben jobb rendszert lehessen építeni. És ez a túlzott kábel mizéria meg nem segíti ezt. Idejön az ember beleolvas a topicba és ezentúl nem meri kihúzni se a kábelt, hogy áthelyezze a készüléket és utána visszadugja, mert itt azt olvassa, hogy aki elégedett a rendszerrel az nem tesz ilyet, mert utána hallgathatatlan lesz a rendszer. Meg a hifire szánt pénz túl nagy részét költik el kábelre, mert azt olvassák, hogy X kábel kategóriákkal jobb rendszert varázsol Y rendszerből.

Pedig ha tetszik ha nem ez akkor is így van, már sokan leírtak úgy nagyon jó készülékeket, egyebeket, hogy nem tudták azt kiszolgálni, emiatt nem is jöttek ki az erényei, helyette csak a téves következtetés, hogy sz@r a cucc. Amikor egy jobb DAC-ra váltottam, kiderült, hogy az erősítőm nem elég jó, addig nem tűnt fel, mert nem volt mit kiszolgálnia az erősítőmnek, ami egy jobb forrással megváltozott.

Ez a kábeles topik, miért ne lehetne kábelmizéria? A többihez, meg annyit, hogy a napokban szét lett szedve a motyó mert kellett a hely (nyílászáró szigetelés), és bizony csak pár nappal az összerakás után kezdem érzeni, hogy összáll a hangja, tudom eléggé misztikus és megmagyarázni sem tudom, de mivel sokan egymástól függetlenül teljesen más körülmények között ezt tapasztalta, csak van benne valami.

Mit fáj itt bárkinek is az, hogy egy megrögzött hipotézist próbálok bizonyítani vagy cáfolni?

Kitalált dolgokban a teszt után is lehet hinni, mint Istenben is. Akit meg nem elégít ki a mese, az meg tapasztalatot nyer a teszt alatt.

Tudtam a legelején, hogy egy ilyen kezdeményezés már az elején megbukik ilyen közösségen belül. Csak próbáltam felnyitni a szemeteket, de teljesen felesleges.

Hallókészüléket Tomi"hifi"-nek! Elég lesz egy olcsóbb is, úgy sem hallja a különbséget.
Bocs Tomihifi, nem akarok bunkó lenni, de tényleg megdöbbentő, hogy zenével foglalkozol, és lusta vagy odamenni kicserélni egy kábelt, hogy megtapasztald? A kábel hit kérdés? :foto: Ez a legdurvább. Ez egy hifioldal? Vagy a másik gyanúm, hogy teszteled az embereket, és szivatsz mindenkit 12 oldalon keresztül. :kiraly:

Te aztán tényleg nagyon jól tájékozott vagy. Olvasd vissza rendesen a korábbi hozzászólásokat mielőtt beszólsz nekem, mert úgy látom nem vagy képben arról, hogy miről folyik a diskurzus.

...Nem véletlen, hogy a DIY művelői kétkednek, legalábbis a normális része. Pont azért DIY. Amint magad csinálod, amint neked kell kifundálnod a dolgokat, elkezded lebontani a tabukat és ledönteni a bálványokat és rájössz, hogy mi van a dolgok mögött általában.

Az Orion építése közben milyen bálványokat, tabukat sikerült ledönteni? Ez komolyan érdekel. Hiszen ott csak másolni kellett volna Linkwitz papa munkáját,

...Azt a fogalmat, hogy minőségi, elég sok alkatrész teljesíti...

Ja, csak hangban nem.

... Ebből is csinálhatunk vaktesztet, ahogy az állványokkal, DAC-okkal, interconnect kábelekkel, erősítőkkel. Mert bizony ott is nagy hazugságok rejtőznek.

Minek, sokan csináltak már. Akit komolyan érdekel az kipróbálja otthon. Egy jó tanács, a sok tesztelés helyett inkább reszelgesd még kicsit az Oriont. :kiraly:

Az Orion-ra hosszas keresgélés után esett a választásom. Mivel kerestem a haladó technikákat, okvetlenül bele kellett magam ásni a jelenlegi technikákba és ez volt a legmeggyőzőbb.

Az alkatrészt illetően túl sok a humbug megint csak, ugyanazt el lehet mondani, mint a kábelt illetően. Copy -paste.

Szóval te megmondod, hogy mit csináljak? Ne tesztelgessek és reszelgessem az Oriont? Miről beszélsz, ember? Ki vagy te, hogy utasítgatsz engem? Szállj vissza a földre, mert úgy látom szerepet tévesztettél!

Vagy a másik gyanúm, hogy teszteled az embereket, és szivatsz mindenkit 12 oldalon keresztül. :kiraly:
Bár úgy lenne. Az a gyanúm, hogy nem így van. :foto:

Hallókészüléket Tomi"hifi"-nek!
Elég lesz egy olcsóbb is, úgy sem hallja a különbséget.
Bocs Tomihifi, nem akarok bunkó lenni, de tényleg megdöbbentő, hogy zenével foglalkozol, és lusta vagy odamenni kicserélni egy kábelt, hogy megtapasztald? A kábel hit kérdés? :foto: Ez a legdurvább. Ez egy hifioldal? Vagy a másik gyanúm, hogy teszteled az embereket, és szivatsz mindenkit 12 oldalon keresztül. :kiraly:

...Nem véletlen, hogy a DIY művelői kétkednek, legalábbis a normális része. Pont azért DIY. Amint magad csinálod, amint neked kell kifundálnod a dolgokat, elkezded lebontani a tabukat és ledönteni a bálványokat és rájössz, hogy mi van a dolgok mögött általában.

Az Orion építése közben milyen bálványokat, tabukat sikerült ledönteni? Ez komolyan érdekel. Hiszen ott csak másolni kellett volna Linkwitz papa munkáját,

...Azt a fogalmat, hogy minőségi, elég sok alkatrész teljesíti...

Ja, csak hangban nem.

... Ebből is csinálhatunk vaktesztet, ahogy az állványokkal, DAC-okkal, interconnect kábelekkel, erősítőkkel. Mert bizony ott is nagy hazugságok rejtőznek.

Minek, sokan csináltak már. Akit komolyan érdekel az kipróbálja otthon. Egy jó tanács, a sok tesztelés helyett inkább reszelgesd még kicsit az Oriont. :kiraly:

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.