Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[Vendég]

A kábel, én is így gondolom, sokat tud dobni a rendszer, adott esetben hangfal hangján...Ezt az összeállást ennyire nem találom kritikusnak...Bár nincs kizárva, hogy közrejátszhat...
 
De azért ne feledjük el, mikor elmegyünk hallgatózni, még annyi és olyan lehetőségeink sem lennének, mint ami mondjuk így ebben a formában Bélánál megtalálható...Örül az ember ha időt szakítanak rá és 1-2 hangfalat meghallgathat egy adott rendszeren...Szóval ebből a megközelítésből akár hitelesnek is tekinthető amit ott hallana az ATC kínálatából...

[AVX]

Atc használtan vette itt a fórumon. Valószínüleg bejáratott db. Igen, ez igaz, minden doboznak megvan a saját helye. Kipróbáltuk spéci hangfalkábellel is: a véleményem nem változott...
Ok, te így hallottad. Én csak azt jeleztem, lehet, hogy nem az a hangfalkábel illett volna hozzá.....

Szerintem ne essünk át a ló túlsó oldalára.
Kipróbáltuk CAV és két féle Jungson kábellel is.
Én sem azt mondom,hogy minden dobozunk a legjobb,de azt igen,hogy némely modell ér/érték arányban szinte verhetetlen.
A KEF be van járatódva,tehát ez nem lehet kifogás.
Nem rossz doboz.Kb 70-100000 Ft-os kategóriába való.A doboz kiképzáse és a vékony műanyag előlap minősége kritikán aloli.

[GTomi]

Az erősítőm 0 percesen úgy szólt, hogy nem tudtam megmaradni mellette. 30-40 óra elteltével gyökeres változás állt be a hangjába....

hú ez igaz, "hallgathatatlan" volt, de aztán történt vmi

[GTomi]

Hm.Szerintem a kábel bejáratása elhanyagolható...
nem is a bejáratásról lehet szó, hanem hogy "újra" öszeáll" a rendszer.
egy szétszedés után lehet 2-3 nap is.

[qqriq]

Atc használtan vette itt a fórumon. Valószínüleg bejáratott db. Igen, ez igaz, minden doboznak megvan a saját helye. Kipróbáltuk spéci hangfalkábellel is: a véleményem nem változott...
Ok, te így hallottad. Én csak azt jeleztem, lehet, hogy nem az a hangfalkábel illett volna hozzá.....

[Vendég]

Jó mondjuk a KEF egy különleges eset...Kivi vagyok mit mondtok a Dali Ikonra majd...

[pi61]

Nem a KEF-et védem, de ha új volt a doboz, én nem mernék ilyen véleményt alkotni, mivel minden eszköznek szüksége van "bejáratásra". Lehet, hogy A doboz esetén 50-100 óra, B doboznál viszont 300. Ez az időtartam nincs kőbe vésve sehol, a tapasztalat és a hosszú együttélés ad csak erre pontos választ. Az sem elhanyagolható tény, ha egy rendszer kábelezése meg lett bontva, idő kell ahhoz is, hogy minden visszaálljon és újra úgy szóljon, mint előtte - és ez sem 10-15 perc.... És akkor még nem is beszéltünk olyanokról, mint az ideális elhelyezés, stb. 20-30 cm-es mozgatással gyökeresen változhat a kapott eredmény. [/offtopic]

Atc használtan vette itt a fórumon. Valószínüleg bejáratott db. Igen, ez igaz, minden doboznak megvan a saját helye. Kipróbáltuk spéci hangfalkábellel is: a véleményem nem változott...

[qqriq]

Hm.Szerintem a kábel bejáratása elhanyagolható...Ugyanis azt nem lehet meghallani, esetleg brutálnagy hangerőn.
Ez nem így van, kis hangerőn is jól hallható.
Csak nem mindegy, milyen rendszeren hallgatod, képes-e az adott rendszer az ilyen változásokat megjeleníteni. Sarkítva: Sokol rádión cserélheted a tápkábelt, nem fogsz különbséget hallani .
Mondjuk én sírva fakadnék ha egy 300 ezres doboz nem nyűgözne le első hallásra.
Az erősítőm 0 percesen úgy szólt, hogy nem tudtam megmaradni mellette. 30-40 óra elteltével gyökeres változás állt be a hangjába....

[sac]

Hm.Szerintem a kábel bejáratása elhanyagolható...Ugyanis azt nem lehet meghallani, esetleg brutálnagy hangerőn.A falak bejáratásához valóban idő kell, de drasztikus változás nem következik be.Mondjuk én sírva fakadnék ha egy 300 ezres doboz nem nyűgözne le első hallásra.

[qqriq]

OFFTOPIC:

Szvsz a jó hifi kereskedés nem csak arról szól, hogy eladjunk mindent - a negatív reklám alkalmazása nem célravezető, egy idő után a vásárlókban visszatetszést kelt(het). Tudni kell ajánlani, melyik eszköz mit szeret párjaként, mit illik hozzá társítani. Vonatkozik ez úgy az erősítőkre, hangfalakra, cd játszókra, mint a kábelekre és egyéb kiegészítőkre. Éppenséggel lehet, hogy a KEF-nek nem az az eszköz lett volna az ideális párja, amivel ki lett próbálva.Azt a KEF-et én már másodszor hallottam, először, amikor meghozta a futár, együtt csomagoltuk ki atc-vel. Feltételezem, hogy nem egy "letuningoló" cégtől érkezett, és máris rosszul szólt.
Nem a KEF-et védem, de ha új volt a doboz, én nem mernék ilyen véleményt alkotni, mivel minden eszköznek szüksége van "bejáratásra". Lehet, hogy A doboz esetén 50-100 óra, B doboznál viszont 300. Ez az időtartam nincs kőbe vésve sehol, a tapasztalat és a hosszú együttélés ad csak erre pontos választ. Az sem elhanyagolható tény, ha egy rendszer kábelezése meg lett bontva, idő kell ahhoz is, hogy minden visszaálljon és újra úgy szóljon, mint előtte - és ez sem 10-15 perc.... És akkor még nem is beszéltünk olyanokról, mint az ideális elhelyezés, stb. 20-30 cm-es mozgatással gyökeresen változhat a kapott eredmény.

[Vendég]

Még vmit: atc-nek nemsokára megérkezik a Dali Ikon7-ese, én ellentétben Vele, remélem, jól fog szólni.
Az szerintem is jól...De eredeti árban az sem olcsó doboz, és annyit az sem tud...

[pi61]

Még vmit: atc-nek nemsokára megérkezik a Dali Ikon7-ese, én ellentétben Vele, remélem, jól fog szólni.

[pi61]

Na, látom, megint megy a box.
 
Azt a KEF-et én már másodszor hallottam, először, amikor meghozta a futár, együtt csomagoltuk ki atc-vel. Feltételezem, hogy nem egy "letuningoló" cégtől érkezett, és máris rosszul szólt. Mert nagyot csalódtam már az első meghallgatásnál is. Úgy néz ki, ez a koncentrikus szuper magassugárzó nem jön be nekem, nagyon kente a magasakat! A közép tartomány egész jó, tetszett a tere is, de nem egy 300 ezer ft-os kategória! Legalábbis nekem. Atc szerintem egy kicsit elfogult az általa forgalmazott dobozokkal szemben, én nem állítom, hogy jobb lenne a Dp300, inkább így fogalmaznék: másképp szól, de semmiképp nem érzem az árkülönbséget!
Uff, én beszéltem

[sac]

Az a baj, hogy már kínunkban mindenféle magyarázatot és kifogást találunk, csak, h a Kínai termékek le legyenek húzva...Béla nem azt mondta az ő dobozai a legjobbak, csak azt, hogy tudják azt negyede árból amit a drága nagynevű cégek, sőt sok esetben még lehetnek akár jobbak is...Mindenben lehet fogást találni, persze vannak az ő dobozai közt is gyenge dobozok, gyenge hangzással...De mikor a hangot fizetem meg és a külsőt mert nekem az a fontos, akkor ki a radai rossebbet érdekel, h mi a neve...   :lol!:  Ha nevet veszünk elfogultak vagyunk, ettől még lehet jo az a cucc, de kinek mennyit ér meg...Én nem adnék 3x annyit érte csak mert jo a neve, főleg mivel egyre több rossz hangú dobozzal lehet találkozni a nagynevű cégek termékei közt... :lol!:
Pontosan!Nem a többi szar hanem ezek az árukhoz képest jók.
Van egy példám, nem ide illő de azért megosztom.Mindig vásárolunk csokit, általában milkát és bocit, 250 Ft egy tábla.Kaptunk egy fülest és elmentünk vásárolni a
"LIDLI" nevű üzletbe csokit, mást nem.A 130Ft-s tejcsokoládé simán veri a Tibi csokit, és a Bocit megközelíti, talán még jobb is tőle.Ezen az áron máshol kakaómasszát lehet kapni, ami nem nevezhető csokinak.
5 táblát vettünk, 3 nap alatt elfogytak.

[Vendég]

Az a baj, hogy már kínunkban mindenféle magyarázatot és kifogást találunk, csak, h a Kínai termékek le legyenek húzva...Béla nem azt mondta az ő dobozai a legjobbak, csak azt, hogy tudják azt negyede árból amit a drága nagynevű cégek, sőt sok esetben még lehetnek akár jobbak is...Mindenben lehet fogást találni, persze vannak az ő dobozai közt is gyenge dobozok, gyenge hangzással...De mikor a hangot fizetem meg és a külsőt mert nekem az a fontos, akkor ki a radai rossebbet érdekel, h mi a neve... :lol!: Ha nevet veszünk elfogultak vagyunk, ettől még lehet jo az a cucc, de kinek mennyit ér meg...Én nem adnék 3x annyit érte csak mert jo a neve, főleg mivel egyre több rossz hangú dobozzal lehet találkozni a nagynevű cégek termékei közt... :lol!:

[AVX]

természetesen feltételezés, hogy igen, de naivitás feltételezni az ellenkezőjét is.
legyen ez bármely gyártó cég.

Egyszer gyere el egy fülelésre.

[szenszej]

Sziasztok! 
Utána szerettem volna olvasni a neten, hogy mit jelent a gyakorlatban, hogy hány uztas egy hanfal, de sajnos nem találtam semmi értékelhető írást.
 
Pl.
Egy 3 utas hangfal "szebben" szól, mint egy 2 utas?
Vagy "szebb" mély és magas hangjai vannak egy 3 utas hangfalnak, mint egy 2 utasnak?
Vagy szólhat egy 2 utas hangfal olyan "szépen", mint egy 3 utas?
 
Mi a különbség?
 
Előre is köszönöm a segítséget!

Ha addig nem teszik akkor este írok privit. :lol!:

OK. Köszi! :lol!:

[GTomi]

A németeknél gondolod,hogy pont a Swans fizetne ezért?


természetesen feltételezés, hogy igen, de naivitás feltételezni az ellenkezőjét is.
legyen ez bármely gyártó cég.

[AVX]

tudjuk, a tesztek is elfogultak (reklámízűek, "fizetősek" lehetnek-ezért nem lehet itthon "normális" teszteket olvasni, ill. ha vki rosszat ír vmiről, akkor azt már a gyártók, forgalmazók nem vállalják fel), de ez a teszt is egy a sok közül, persze, iránymutatónak jó lehet.
 
ami még fontos egy tesztnél, hogy egy adott hangfal tesztjénél, kategóriájában (és nem árában!) azonos erősítővel illik tesztelni.

A németeknél gondolod,hogy pont a Swans fizetne ezért?
Egyetlen német hifis újságban sincsenek benne.

[GTomi]

Ezt a tesztet megint berakom.Ezen látható,hogy mennyit számít a név.
Egy kis összehasonlítás pár hasonló árfekvésű hangfallal:
(............)
 
Gondolom ebből is látható,hogy a Swans M1-nek nem kell szégyenkeznie.

tudjuk, a tesztek is elfogultak (reklámízűek, "fizetősek" lehetnek-ezért nem lehet itthon "normális" teszteket olvasni, ill. ha vki rosszat ír vmiről, akkor azt már a gyártók, forgalmazók nem vállalják fel), de ez a teszt is egy a sok közül, persze, iránymutatónak jó lehet.
 
ami még fontos egy tesztnél, hogy egy adott hangfal tesztjénél, kategóriájában (és nem árában!) azonos erősítővel illik tesztelni.

[blaki]

No ez az a dolog amin mi itt változtatni akarunk egy páran.Ki a francot érdekel,hogy mi a neve,ha szarul szól?

Ne a ló farát bámuld, hanem a fejét. Értelmezd amit írtam.

[AVX]

Talán a legjobban a Missiont húzták le.
Nem én,hanem a németek.

[AVX]

Ezt a tesztet megint berakom.
Ezen látható,hogy mennyit számít a név.
Egy kis összehasonlítás pár hasonló árfekvésű hangfallal:
Swans M1
Tonalität 9,5
Summe aller Punkte 58
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_swansm1.shtml
 
JmLab Electra 1007 BE
Tonalität 6
Summe aller Punkte 50,5
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... tls7.shtml
 
Isophon Galileo
Tonalität 10
Summe aller Punkte 66,5
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... tls6.shtml
 
Adam Compact C2 passiv
Tonalität 8,5
Summe aller Punkte 52
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... tls4.shtml
 
Elac 310.2 Jet
Tonalität 10
Summe aller Punkte 57
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... tls5.shtml
 
Mission e81
Tonalität 8
Summe aller Punkte 37,5
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... tls8.shtml
 
Monitor Audio Gold Signature GS-10
Tonalität 7,5
Summe aller Punkte 55
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... tls9.shtml
 
Piega TS3
Tonalität 8
Summe aller Punkte 42
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... ls10.shtml
 
Modell A.C.T AL20 Adam aktiv Adam passiv Elac C310 Focal Electra Isophon Galileo M.Audio GS-10 Mission e81 Piega TS3
Verarbeitung 10 7 8 10 10+1 9,5 10 9 10
Klangpunkte 46 43,5 52 57 50,5 66,5 55 37,5 42
Preis (UVP) 400€ 1550€ 950€ 650€ 1650€ 1299€ 600€ 600€ 375€
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/ma ... ls11.shtml
 
Gondolom ebből is látható,hogy a Swans M1-nek nem kell szégyenkeznie.

[AVX]

Azt pedig ne felejtsük el, hogy sokszor nem csak fizikai értéke van egy készüléknek, hanem eszmei is, ami konkrétan enged neki egy szintbeli/minőségbeli besorolást,
No ez az a dolog amin mi itt változtatni akarunk egy páran.
Ki a francot érdekel,hogy mi a neve,ha szarul szól?

[AVX]

Na holnap meghallgatok pár Swans-t és Cav-ot Béláéknál. Mivel teljesen elfogulatlan vagyok sajnos igazat kell adnom abban, hogy sok helyen a nevet kell megfizetni borsos áron. Utána beszámolót tartok... 
OFF És a gyerek 40ezres Legoját is Kinában gyártják, lehet ott jót is készíteni. ON

Holnap ragaszkodj hozzá,hogy mutassuk meg neked is a KEF dobozt és a CA/HK/Jungson erősítőket.
Én szinte egész nap nem leszek,így nem hiszem,hogy befolyásolni foglak.