Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[Petók]

Sziasztok!
 
Front vadászaton vagyok. Nem rég vettem egy Yamaha rx-v459-es erölködőt. Mozira és zenére használnám, a szoba 25 m2-es. Milyen hangfalakat ajánlanátok (esetleg ha van valakinek yamaha-ja milyet használ)? A pénz nem túl sok 70 alatt. Néztem a Wharfedale Diamond 8.4 és a Heco Vitas 500. Melyiket ajánlanátok? A wharfit 8 Ohmon lehet-e nyomatni? (van két videotonom 8 Ohmosok, gondoltam beteszem őket háttérnek)
Előre is köszi
 
Petók

[merida]

Valami ilyesmit hallottam én is pedig azt hittem, hogy a zeneiség kánaánját fogom hallani de nem. És a mélyláda az tényleg külön életet élt. Ja egyébként külön ezért mentem meghallgatni és a Martin Logan Sumit volt Mark Levinzon erősítőkkel meg CDvel. Azt hiszem olyan ez mint a tízezer fotintos szivar aminek százezer forintos szivarvágóval vágják le a végét. Ők értenek belőle valamit amit én nem. Nekem ebből csak a fura hang maradt meg ahogy a szivarból meg a füstszag. És mielőtt kardélre hányna a tisztelt 'értő' publikum ez természetesen magánvélemény!
Ez tetszett!
Grat!

[Hifritz]

Te jó ég én a véleményemet írtam le amit én hallok! Nehogymá' egy ilyen drága dologról azért dönts így vagy úgy mert hifritz vagy bárki hideget vagy meleget írt! Menj el hallgasd meg vidd a lemezeidet és ha tényleg van ennyi énzed és kedved akkor még vitesd is haza meghallgatni. De tedd ezt meg más hasonló kaliberű darabbal is ám és a fülednek higgyé'!

[Luxor Audio]

Na akkor olyat se veszek. Gondoltam, hogy nem szólhatnak valami jól. Magas hangok vannak, mélyek vannak, és a kettő között?
Na azért nem ezen a szinten vannak ezek a cuccok ám. Az urak természetesen komolyan gondolják a véleményüket, de azért nem így, ahogy Te leírtad. A zenei élmény amúgy sem magas/közép/mély hangokból áll csak. Nekem pl. nagyon tetszik a Martin Loganek semlegessége, de ettől még persze nem világbajnokok. Mindenesetre ne a 100e forintos kategóriába helyezd őket!

[21st]

Na akkor olyat se veszek. Gondoltam, hogy nem szólhatnak valami jól. Magas hangok vannak, mélyek vannak, és a kettő között?
Ezt a következtetést az eddigi beírások alapján vontad le?
 
Ez így egy kicsit túlságosamón leegyszerüsített, és nem is feltétlenül igaz...

[ozeviktor]

Na akkor olyat se veszek. Gondoltam, hogy nem szólhatnak valami jól. Magas hangok vannak, mélyek vannak, és a kettő között?

[KoZo]

Valami ilyesmit hallottam én is pedig azt hittem, hogy a zeneiség kánaánját fogom hallani de nem. És a mélyláda az tényleg külön életet élt. Ja egyébként külön ezért mentem meghallgatni és a Martin Logan Sumit volt Mark Levinzon erősítőkkel meg CDvel. Azt hiszem olyan ez mint a tízezer fotintos szivar aminek százezer forintos szivarvágóval vágják le a végét. Ők értenek belőle valamit amit én nem. Nekem ebből csak a fura hang maradt meg ahogy a szivarból meg a füstszag. És mielőtt kardélre hányna a tisztelt 'értő' publikum ez természetesen magánvélemény!

[Hifritz]

Nem. Hogy szólnak?
Szvsz. következik.
 
Igaz, hogy sokkal "torzításmentesebben" mint dinamikus társaik, azonban éppen nem a tempo és a ritmus az erősségük. Ugyanis egy egész nagy felület szólal meg egyszerre annak minden pontja időben ugyan azt sugározva ámde a tér más pontján. Ezért a hangjuk elég széteső, különösen a sávszéleken. És teljesen valószerűtlen méretekben jelenítik meg a zenét. Óriási torkú énekesek és hatalmas gitárok és hegedűk elvékonyodó mélyvonósok és tam-tam dobként ható ütősök előterében. Továbbá nem igazán dugattyúként mozgatják a levegőt csak "lehelnek", ezért energiahiányosak. A dinamikus mély illesztése még soha senkinek nem sikerült ami nem is csoda mert teljesen más két valami.
Szóval ez is olyan, hogy nem felsőbbrendű csak éppen egész más hibákkal bír és más erényei vannak. Számomra viszont a sztatikusok egy olyan életszerűtlen és valószerűtlen hangképet prezentálnak amit nem tudok élvezni. De azt is be kell látni, hogy rövidtávon nagyon látványos és lenyűgözőek is tudnak lenni.

[BIG FOOT]

Már a helyük is ki van alakítva, csupán a főnöktől várom az engedélyt...  
Egy black-out függönnyel megpróbálok javítani a helyzeten, amennyire sikerül.

Mé, nem te vagy a főnök?
 
 
OFFTOPIC:

Black-out függöny: a Lurdy-ház emeletén van egy jó kis függönybolt, én ott varrattam méretre igényes kis black-out függönyöket a moziszobába, mondhatom szép is, hasznos is, bár inkább sötétítés szempontjából értem, semmint akuszikailag.

[21st]

Nem. Hogy szólnak?
Baromi gyorsak, feszesek, sokkal gyorsabbak, mint egy átlagos dinamikus hangsugárzó. Mentesek a hagyományos hangfalak „dobozos” megszólalásától, nagyon nyitott, levegős, transzparens megszólalás jellemzi őket. A mélyátvitelük elég szerény, ezért általában egy aktív mélysugárzóval támogatják meg az „aljukat”, aminek viszont elég macerás a megfelelő illesztése, ugyanis nem sok szub tudja tartani a sztatikus panel által diktált tempót. Problémát jelent még az is, hogy a sugárzás nem pontszerű, hanem egy igen nagy felületű, kis tömegű fólia szólal meg, ami közelről hallgatva elég vicces tud lenni, főleg a közel mikrofonozott felvételeknél (6 méteres gitár effektus).
 
A sztatikusok még arról híresek, hogy általában alaposan megizzasztják az erősítőket, nem ritka a 0,5-1 Ohm-os impedancia érték sem. Nagyon stabil tápot igényelnek.

[ozeviktor]

Nem. Hogy szólnak?

[21st]

Én még nem hallottam szólni ilyen vékony "izét", de nem gondolom, hogy olyan jól szólhatnak. Aki már hallott ilyet szólni az mondja el nekem hogy milyen!
Egyátalán nem halottál még sztatikust, vagy Final-t nem hallottál még?

[ozeviktor]

Én még nem hallottam szólni ilyen vékony "izét", de nem gondolom, hogy olyan jól szólhatnak. Aki már hallott ilyet szólni az mondja el nekem hogy milyen!

[Luxor Audio]

Új Final Sound sugárzók

[klepto]

Klepto! 
Csak egy tanács: sajna azt hogy mennyire válik le a zene egy hangszóról azt az is befolyásolhatja hogy milyen erősítővel és főleg milyen kábelekkel próbáltad. A saját rendszeremen tanultam meg, hogy néhány normális dróttal hogyan lehet a csúf békából királylányt csinálni - vagyis a kétoldalas, denehezenakaródziknekileválnimárvégre, és az úristenholahangszóró között egy rendes hangfalkábel és egy rendes interkonnekt volt a különbség!

n.drews!
 
A cuccok kábelei mindkét esetben 1,5mm2 keresztmetszetű sima OFC réz hangfaldrótok voltak az olcsó kategóriából.
Nálam itthon Oehlbach 4mm2-es ezüstözött réz drótok vannak, aminél jobbat már csak lényegesen drágábban tudnék venni; de kérdés, hogy érdemes lenne-e?
 
Jól értem, hogy ez Nálad negatív jelző? Ne legyen! A jó cucc igazi térhangzásra képes, néha még hátulról is hallhatsz hangokat rafinált lemezeken. Azt a sugárzót nyugodtan felejtsd el, ami csak a két doboz közül képes megszólalni!
 
Hát igen is, meg nem is. Azért volt hátránya, mert nem éreztem elég erőteljesnek a mélyeket, illetve kissé bántónak tűntek a magasak. Talán túl sok volt belőle, vagy az erősítő (Radiotehnika) saját karaktere volt az, ami bántott. Lehet, ha bejáratódott dobozok lettek volna, akkor nem tűnt volna mélyhiányosnak, bár inkább mélyben erőtlennek a hangkép.
Az én gagyi Videoton magasaim is képesek úgy szólni, mintha a hátsók is szólnának, ha úgy van keverve a zene

[GTomi]

Jól értem, hogy ez Nálad negatív jelzo˝? Ne legyen! A jó cucc igazi térhangzásra képes, néha még hátulról is hallhatsz hangokat rafinált lemezeken. Azt a sugárzót nyugodtan felejtsd el, ami csak a két doboz közül képes megszólalni!
az a jó, ha túllép :kiraly:
 
ilyenkor hiszi azt az ember, hogy a hátsók is be vannak kapcsolva, pedig nem is
 
qqriq fórumtársunk, napokban cserélte le jbl hangfalait, magasabb kategóriába lépett : JMlab Cobalt 826S -ra, volt szerencsém már hozzá, meg 20-30 perc múlva megint lesz , nagyon-nagyon szép tere van.
 
a jbl is nagyon qurva jól szólt, de ezek még annál is :vazeg: .
akkor ezekre mit mondanál ?

[CS0ki]

Sziasztok.
 
Én is elkeztem hallgatózni. Pénteken Polkaudio Rti6os, tegnap B&W 603as volt, a héten meg még lesz AE Evo3as. Csak sajnos ugye a technika, amivel hallgattam olyan volt, amilyen...mármint túl jó, amilyen nekem nem lesz. Nad M3 meg valamilyen Rotel erősítő... meg persze különböző zenék is voltak.(felkészületlenül mentem, mivel ez csak olyan előhallgatás volt). Így elsőre a polk jobban bejött, persze számítógép hangfal után minden kicsit komolyabb hanfal elképesztőnek tűnik! Hihetetlen, hogy egy ilyen hangfalból ilyen komly mélyek is előjöhetnek.(lehet, hogy csak nekem okoz ez meglepetést!)
Meg az egyéb körülymények is a polk mellett szólnak. Hátsó hangfal elhelyezés(bipol), kisebb a hangfal, olcsóbb is..
Na mindegy, AE-re is kiváncsi vagyok, azt legalább olyan szintű erősítővel fogom hallgatni(Aeron), amilyen nekem is lesz.

[Luxor Audio]

A precízsége nem biztos, hogy tökéletes, mivel a hang nem csak a két hangfal között szólal meg, hanem lényegesen túllép a falakon oldalirányban is.
Jól értem, hogy ez Nálad negatív jelző? Ne legyen! A jó cucc igazi térhangzásra képes, néha még hátulról is hallhatsz hangokat rafinált lemezeken. Azt a sugárzót nyugodtan felejtsd el, ami csak a két doboz közül képes megszólalni!

[n.drews]

Wharfedale Diamond 9.6(120K/Pár): Csak semmi izgalom kérem, hisz Angolok vagyunk! Nagyon homogén, nyugodt hangkép. Nincs sem forszírozott magas, sem döngő, vagy mindent elnyomó mély. A zene itt is leválik, és csukott szemmel nem beazonosítható a fal helyzete. Bár itt nem olyan erős és széles a leválás mint a Royal Akustik esetében, ez talán a kevésbé forszírozott magasnak köszönhető.
Celestion F38(110K/pár): A legszebb megépítésű, és leginkább a minőségi termék látszatát keltű fal a három közül. Sajnos hangra ehhez még nem volt szerencsém, de a kistesója, az F30 nem hagyott hidegen. A fórumon elismerően szóltak róla.

Klepto!
 
Csak egy tanács: sajna azt hogy mennyire válik le a zene egy hangszóról azt az is befolyásolhatja hogy milyen erősítővel és főleg milyen kábelekkel próbáltad. A saját rendszeremen tanultam meg, hogy néhány normális dróttal hogyan lehet a csúf békából királylányt csinálni - vagyis a kétoldalas, denehezenakaródziknekileválnimárvégre, és az úristenholahangszóró között egy rendes hangfalkábel és egy rendes interkonnekt volt a különbség!

[klepto]

Szia Klepto!Milyen rendszerhez és mekkora szobába vásárolnál? Tudom írtad egyszer már, de nem keresgélek fél órákat. és most milyen falaid vannak?
A véleményem az, hogy a neked tetsző 3 termék abszolút más hangzást képvisel, gondolom mindegyiket más rendszerben hallottad, jobban járnál, ha otthon meg tudnád hallgatni őket.

Szia Józsi!
 
Köszi, hogy még mindig segíteni próbálsz
Igen más rendszerben hallottam őket szólni
A szobám egy cirka 50 légköbméteres panelszoba, 3,5m széles; 6m hosszú, és 2,5m magas. A hm a rövid falon van.
A jelenlegi hangfalaim egy Videoton hangszórókból épített, házi építésű hangfal.
A Royal Akustikot, a saját Radiotehnika erősítővel hallgattam, a Wharfit (KEf-et) a lentebb írt H/K sztereó lánccal, a Celestion F30-at pedig Maranz sztereó erősítővel, és Denon cd-vel, Clarust, pedig te tudod, hogy mivel
Nekem 1 lehetőségem van az otthoni meghallgatásra, ez pedig a Royal Akustik!
Ha megjönnek az árnyékolt hangfalak, elvihetem haza egy hétvégére, és ha nem tetszik, akkor hoz nekem a tulaj (importőr) más márkát, de azt már nem vihetem vissza, ha mégsem jönne be hangra...
És amit kifelejtettem: a fő elektronikáim egy Yamaha RX-V659-es erősítő, és Yamaha DVD-S657-es dvd.

[BÓTAJÓZSEF]

Szia Klepto!
Milyen rendszerhez és mekkora szobába vásárolnál? Tudom írtad egyszer már, de nem keresgélek fél órákat. és most milyen falaid vannak?
A véleményem az, hogy a neked tetsző 3 termék abszolút más hangzást képvisel, gondolom mindegyiket más rendszerben hallottad, jobban járnál, ha otthon meg tudnád hallgatni őket.

[klepto]

Sziasztok ismét
Nos voltam ismét pár hangfalat hallgatni, voltam a Hi-Fi show-n, és mászkáltam kicsit Pesten 2 hétvégén keresztül hangfalat keresni.
Eddig a következőkre jutottam, illetve a következő 3 versenyzőre szűkítettem le a lehetséges döntéseim körét:
Royal Akustik (60K/pár): A Hi-Fi show után is meglepődtem rajta, az áráért nagyon jól szól, és magasban nagyon erős (mindkét értelemben). Iszonyatosan nagy térleképzés, leválik a zene a falról. A precízsége nem biztos, hogy tökéletes, mivel a hang nem csak a két hangfal között szólal meg, hanem lényegesen túllép a falakon oldalirányban is.
Wharfedale Diamond 9.6(120K/Pár): Csak semmi izgalom kérem, hisz Angolok vagyunk! Nagyon homogén, nyugodt hangkép. Nincs sem forszírozott magas, sem döngő, vagy mindent elnyomó mély. A zene itt is leválik, és csukott szemmel nem beazonosítható a fal helyzete. Bár itt nem olyan erős és széles a leválás mint a Royal Akustik esetében, ez talán a kevésbé forszírozott magasnak köszönhető.
Celestion F38(110K/pár): A legszebb megépítésű, és leginkább a minőségi termék látszatát keltű fal a három közül. Sajnos hangra ehhez még nem volt szerencsém, de a kistesója, az F30 nem hagyott hidegen. A fórumon elismerően szóltak róla.
Bár tudom, hogy e 3 márka egyike sem igazán divatos itt a fórumon, nekem mégis e 3 tetszik a legjobban.
Még 1 kérdés: A Celestion F38 hol hallgatható meg?
Esetleg szerintetek melyiket érdemes választani?
 
OFFTOPIC:

A ledorgálásból, meg a „Jaj Klepto”-ból nem kérek! Nem vagyok hülye, csak szeretném a legjobban elkölteni a keservesen megkeresett pénzemet!

[Joco1114]

zséééé, bigfoot: mindenképpen álló frontokat szeretnék, ugyanis egy 5x5-ös nappaliba kerül minden. (+amerikai konyha mögötte) Már a helyük is ki van alakítva, csupán a főnöktől várom az engedélyt (hála az égnek, ő is szereti a szép hangzást). Már hallgatóztam kicsit, de úgy gondolom, teljesen más lesz bármelyik szett hangja a nappalinkban, mivel teljesen más az akusztika. Egy black-out függönnyel megpróbálok javítani a helyzeten, amennyire sikerül.  
Joc

De ha kész lesz képeket is várunk:)

Egyenlőre csak a a bútorokra volt pénz, majd jön a festés, no meg a cuccok. Természetesen teszek fel képeket, sőt, majd az elhelyezésre is szeretnék tőletek tippeket kérni.
 
Köszi,
 
Joc

[RACPOWER]

zséééé, bigfoot: mindenképpen álló frontokat szeretnék, ugyanis egy 5x5-ös nappaliba kerül minden. (+amerikai konyha mögötte) Már a helyük is ki van alakítva, csupán a főnöktől várom az engedélyt (hála az égnek, ő is szereti a szép hangzást). Már hallgatóztam kicsit, de úgy gondolom, teljesen más lesz bármelyik szett hangja a nappalinkban, mivel teljesen más az akusztika. Egy black-out függönnyel megpróbálok javítani a helyzeten, amennyire sikerül.  
Joc

De ha kész lesz képeket is várunk:)

[Joco1114]

zséééé, bigfoot: mindenképpen álló frontokat szeretnék, ugyanis egy 5x5-ös nappaliba kerül minden. (+amerikai konyha mögötte) Már a helyük is ki van alakítva, csupán a főnöktől várom az engedélyt (hála az égnek, ő is szereti a szép hangzást). Már hallgatóztam kicsit, de úgy gondolom, teljesen más lesz bármelyik szett hangja a nappalinkban, mivel teljesen más az akusztika. Egy black-out függönnyel megpróbálok javítani a helyzeten, amennyire sikerül.
 
Joc