Hangsugárzó építés

[_Zozo_]

Akkor itt valami nem jó, a cső kezdete nem lehet 244x332, mivel a hangszórá legkisebb 282 lyukba fér bele
Ilyenkor mi van? Kisebb hangszórót kéne választani? Vagy szélesebb dobozt?

[Vendég]

Theát akkor úgy méretezzem, hogy az Sd ennél a hangszórónál 0,054 m^2. Az én tervezett ládám belső szélessége 332 mm, tehát akkor a tölcsér kezdete az legyen 1,5x0,054=0,081m^2, ebből akkor a kezdő szélességem legyen 0,081/0,332=244mm ? Tehát a tölcsér eleje: 244x332, a vége meg 163x332? Ez csillapítóanyaggal, vagy a nélkül értendő, tehát rászámoljam vagy sem az anyagvastagságot? Egyébként nálam durván 2 m-es tölcsér lenne összehajtogatva.
Ez nem tölcsér,hanem cső.A kezdete meg a gerjesztésnél,ami a hanxoró(illetve pontosan a lezár végétől)van,a vége meg a lyukas rész,ugye a kijárat.Ha ezt a lukat is lefednéd,akkor egy oktávval lejjebb rezonálna természetesen xarabb hatásfokkal.

[Vendég]

Háát doki középen 3-5kiló érzékenyebb a ha 15, az 1,9-es magas 87-88dB szintén, tehát igen közel vannak egymáshoz, néhol a magas valszeg kevésbé érzékeny.Az eddig hozzámkerült HA15-ök példásan hozták a 87-88dB-t doki, nem tudom, épp a tiéd milyen. Számoltam kicsit.
arn150: 1-W SPL=84,9 dB 2.83-V SPL=85,01 dB
ha15: 1-W SPL=87,15 dB 2.83-V SPL=88,05 dB
Nos igen, ez akkor nem négy, hanem kéthárom dB, mindegy valamivel több.
 
Ui: Hja most kaptam meg a mélt a közepekről, mer a régi címre küldted.

Nem tom miből számoltál?Én a méréseimből:
tvm:1W:84,98dB; 2,83V:84,93dB
ha:1W:85,11db; 2,83:85,7dB
Ezek mindkettő típusból a "gyengébbik" példányok,nehogy szó érje...

[_Zozo_]

Theát akkor úgy méretezzem, hogy az Sd ennél a hangszórónál 0,054 m^2. Az én tervezett ládám belső szélessége 332 mm, tehát akkor a tölcsér kezdete az legyen 1,5x0,054=0,081m^2, ebből akkor a kezdő szélességem legyen 0,081/0,332=244mm ? Tehát a tölcsér eleje: 244x332, a vége meg 163x332? Ez csillapítóanyaggal, vagy a nélkül értendő, tehát rászámoljam vagy sem az anyagvastagságot? Egyébként nálam durván 2 m-es tölcsér lenne összehajtogatva.

[Vendég]

Háát doki középen 3-5kiló érzékenyebb a ha 15, 90dB körül jár, az 1,9-es magas 87-88dB szintén, tehát igen közel vannak egymáshoz, néhol a magas valszeg kevésbé érzékeny.
Az eddig hozzámkerült HA15-ök példásan hozták a 87-88dB-t doki, nem tudom, épp a tiéd milyen. Számoltam kicsit.
arn150: 1-W SPL=84,9 dB 2.83-V SPL=85,01 dB
ha15: 1-W SPL=87,15 dB 2.83-V SPL=88,05 dB
Nos igen, ez akkor nem négy, hanem kéthárom dB, mindegy valamivel több.
 
Ui: Hja most kaptam meg a mélt a közepekről, mer a régi címre küldted.

[Vendég]

Zozo!
Jut eszembe,még a sonido házatáján is nézgélhetsz hanxóró ügyben.Fogadd meg Shalatesó ajánlását,középhangoknál kerülendőek a müjanyag membránok(tisztelet az egy-két kivételnek),meg magasnál is.

[Vendég]

Igen a papír annyival jobb. Főleg a dinamukus viselkedése (csd). A magasak közül talán egyiket sem javasolnám, pont az igen furcsa és hosszú lecsengések miatt, és a 10kiló fölötti második harmonikustól eredő kiemelés miatt (t2010). A 2030-al meg eleve nem próbálkoznék a membrán miatt.
A hangváltót kénytelen leszel sztem magad tervezni, h. jó legyen. A keresztezési freki csak az egyik fontos része a dolgoknak, önmagában nem mutatja meg a szűrő karakterét.

[Vendég]

...
Ezekszerint csak a szub méretezése érdekel.Ha tl-be megy,és kb 30Hz-re szeretnéd hangolni,akkor ha figyelembe vesszük a csillapítóanyag hatásást is,úgy kb.:2,5 méteres csövet kéne összehajtogatni,és a cső eleje mondjuk 1,5 Sd,a vége meg éppen Sd-vel egyenlő.Úgy sacc/kb.Sokan azt mondják,hogy fs-re kell a művonalat hangolni,de ez így nem korrekt,nyugodtan lehet alámenni,viszont nem eszetlenül(ilyenre is van példa,120Hz hanxórót 50Hz alá hangolva),és figyelembe kell venni,hogy fs alatt az égadta világon nem csillapítja semmi a hangxórót ezért nem is nagyon érdemes terhelni ott,tehát ha házimozi mulatságokra kellene a szub,akkor a reflex v. zárt kifizetődőbb lehet.
 
 
Shala!
Elárulom ,hogy nincs a két hangszóró között 1dB érzékenység különbség 1w/méteren.A2,83V/m az már más tészta.Ja és az erőködő is jobban szereti az exteslát,má ha valakinek ez lényeges(nekem igen).
A hg 1,9-ről annyit,hogy bőven kell csillapítani a ha15-höz is.Vagy úgy gondoltad,hogy a ha15 érzékenyebb volna az említett magasnál,mert akkor ezt el kell,hogy oszlassam.
Ja és az adatokból semmilyen hangzásbéli információt nem tudsz levonni,példa erre a pp-s(SMA-s) mélyközepetek példás adatokkal.A jó adatok max.megkönnyíthetik a tervező dolgát dobozügyileg,de csak ennyi,persze SZVSZ:

[_Zozo_]

Hmm, annyival jobb a papír?, tulajdonságai, meg majdnem ugyan azok, meg hát a 60-as nagyon megtetszett az alu peremével, és nagyon jól illene a magashoz. Egyébként abból melyiket javasolnátok?
A hangváltóm az látszik valamelyik képen azt hiszem itt. Ez egy valami régi 3 utas hangfalból lett kiszedve, állítható magas és közép vágási frekvenciával, de paramétereiről fogalmam sincs, be kellene majd mérni.
De már nagyon elkanyarodtunk a subtól, bár nem baj, mert ez is aktuális lesz.
Tehát akkor? Építsem meg, ahogy gondolom, aztán ha tetszik ahogy szól, akkor tartsam meg, ha meg nem, akkor építsek másikat?

[Vendég]

Középnek jobb lehet az 5m30, az mégis papíros.

[_Zozo_]

Nos, akkor a félreértések elkerülése végett.
Valóban subot szeretnék építeni, az alapján az elrendezés alapján, amit rajzoltam, és először beszúrtam képet. A méretek egy Audax doboznak a méretei, viszont én tettem bele pluszba még egy kanyart, mert láttam egy ilyen dobozt, és nagyon megtetszett, meg mivel nem tudok magyarországon olyan forgalmazót, aki Audaxot árulna. Ebben kérnék segítséget, hogy mikre figyeljek oda.
Amit utána belinkeltem, az már a meglévő hangfalam, ami egy gyárilag Isophon doboz, csak ahogy számolgattam kb 200k felett lenne bele a 6 hangszóró, így mivel a doboz előállítási költsége is igen sokba volt, és akkor a munkadíjamat még nem is számoltam, így ideiglenesen SAL hangszórók kerültek bele, amiket most Beymára szeretnék cserélni. És ezt csak azért linkeltem be, mert kérdezted, hogy mi lesz a többi, és arra gondoltam, hogy mihez akarom a subot építeni.
Egyébként ebbe a 3 utasba szintén ugyan ez a mély kerülne, ezzel a 5MP60N középpel és ezzel a T2010 magassal vagy ezzel a T2030 magassal.
A sub meg természetesen aktív lesz, egy Klipsch RW-10 végfoka fogja hajtani, mivel sikerült egy ilyenhez hozzájutnom.

[Vendég]

Mán megin a zolvasás Doki. Szóval itt vmi házimoziról van szó, ahol a sub elektromosan mindenképp külön lakik a frontoktól.
Léva subja zárt, ennek is vannak előnyei és hátrányai, majd eldönti _Zozo_ ezek után is ragaszkodik-e a TL-hez, vagy sem.
 
HG1,9+arn150: talán épp a jóval kisebb érzékenyésg miatt sikerült az illesztés, egyébként nem tudom, még sosem próbáltam. Erre még nem volt időm, sőt a magasról még méréseim sincsenek.

[Vendég]

Doki, subról volt szó, nem háromútról Teee. Olwass mán mielőtt írsz  
Mindennek ellenére, járjuk végig akkor. Közép van 93-94dB érzékenységű, az arnyár alatt is, a magasnál sajnos csak trükkökkel lehet a 94dB-t elérni. De nem lehetetlen. A beyma hszt jobbnak látom TL-hez, az igen magas elektromos és mechanikai csillapítás miatt is.
 
Persze van ha15-öd, meg van arn150-ed, és van köztük sok-sok különbség. Az utóbbi 4dB-lel kevésbé érzékeny, 5 kilón 10dB-es púppal, és a gyengébb mágneskör miatt talán az impulzusátvitele sem jobb. Ettől még hallhatod jobbnak, ezt nem vonom kétségbe. Mindenesetre a kollégák a cégnél, vagy én sosem voltunk elragadtatva a tesla hszektől, mindegy, ez magánügy.

Majd eldönti mit akar,ugye szubot ír,azt háromutast linkel,de nekem totál min1.
Másik,látom nem vagy kibékülve a teslákkal,meg a kollégák sem,ebből sajna arra következtetek,hogy vagy siket vagyok,vagy totál nem egyezik zenei ízlésünk(mámint akusztikai) .Azért megkérdezném,hogy miért sikerült jobban illesztenem azt a vacak exteslát egy exvidi magashoz. ,de ez má nagyon off az említett kérdésben.
Jut eszembe,ha szubot is akar(persze ha nem aktív)akkor totál ott van,ahol a part szakad.
 
ui.:na má látom,hogy csak kicserélni akarja a hsz.készletét és + szubot akar,viszont akkor majd az itteni szubszgik megmonnyák mit is hogyan,de valszeg nem a beymavásárlással fogják kezdeni,szerintem.pl.Léva kartácsnak is van egy bevált szubocskája,és zárt,tehát impulzusválaszra nem lehet panasz...

[Vendég]

Doki, subról volt szó, nem háromútról Teee. Olwass mán mielőtt írsz
 
Mindennek ellenére, járjuk végig akkor. Közép van 93-94dB érzékenységű, az arnyár alatt is, a magasnál sajnos csak trükkökkel lehet a 94dB-t elérni. De nem lehetetlen. A beyma hszt jobbnak látom TL-hez, az igen magas elektromos és mechanikai csillapítás miatt is.
 
Persze van ha15-öd, meg van arn150-ed, és van köztük sok-sok különbség. Az utóbbi 4dB-lel kevésbé érzékeny, 5 kilón 10dB-es púppal, és a gyengébb mágneskör miatt talán az impulzusátvitele sem jobb. Ettől még hallhatod jobbnak, ezt nem vonom kétségbe. Mindenesetre a kollégák a cégnél, vagy én sosem voltunk elragadtatva a tesla hszektől, mindegy, ez magánügy.

[Vendég]

Háát ez a tvm nem maga a tökéletesség, a beymához képest nem igazán jók a T-S paraméterei. Ennyire a HA31 is képes. Az átvitele meg példul sokkal szebb.
Most ugye viccelsz?Találjál már közép,illetve magasat ehez a mályhez és természetesen nem aranyárban,amit illeszteni fogsz a 94dB/W/m-hez!A Vas-en (ami nem sokat számít,úgy is negyedes művonalat épít),illetve az érzékenységen kívül(ami megint csak inkább gond lehet),mi az amiben jobbnak látod a beymát?Az átvitelből meg nem sok minden "jön" le,nekem is van egy tvm vs. H2000 hasonkategóriás mélyközepem,aminél az utóbbinak "szebb" az átvitele,ja meg a t/s adatai is,aztán...
Arra is kéne gondolni,hogy itt egy komplett háromutas cucc készül(ne),nagyon nem elég az csak,hogy találtam egy bika wófert a dologhoz,persze SZVSZ.Egyébként nagy fába vágta a kolléga a fejszét,nem egyszerű kivitelezni (tervezés,tesztelés,módosítgatás,legyártás,stb...) egy jófajta háromutast.Sokunknak a két úttal is meggyűlik a bajunk. (persze,me bénák vagyunk )

[Vendég]

Háát ez a tvm nem maga a tökéletesség, a beymához képest nem igazán jók a T-S paraméterei. Ennyire a HA31 is képes. Az átvitele meg példul sokkal szebb.

[Vendég]

Egyébként mi a baj a Beymával?Ha hasonló árba (17k) tudtok ennél jobbat e célra, akkor engem meg lehet győzni.

Hmm?

[Vendég]

Semmi baj a beymával, TL-be elég jónak tűnik, ha télleg ilyet gyártanak. Talán a 33-35Hz Fs picit magas, de így mechanikailag terhelhetőbb.

[_Zozo_]

Egyébként mi a baj a Beymával?
Ha hasonló árba (17k) tudtok ennél jobbat e célra, akkor engem meg lehet győzni.

[_Zozo_]

Szóval TL dobozt azért szeretnék, mert reflexem volt, igaz nem ilyen hangszóróval, de nem tetszik ahogyan szól. A mostani hangfalaim, meg 3 utas TL dobozok, amivel nagyon meg vagyok elégedve, igaz nem eredeti hangszórók vannak benne, hanem csak SAl-ok (erre volt pénz), de most cserélem az összeset Beymára.
a hangfalam, ami alapján épült
és a kész hangfalam
Nagyon tetszik, mert hatalmasat szól, csak házimozinál ezek a frontjaim, nem érek vele semmit, ha egyszer nem tudom úgy beállítani, hogy ezek szólják a mélyeket.

[Vendég]

70 liter körüli dobozban érné el a 45Hz-es határt, attól nagyobbat pedig már nem nagyon érdemes építni. De _Zozo_ most TL-t akar, tehát nem offolok a reflexel:

[Vendég]

Doki, szted b. reflexben 45Hz alatt is szólna a 12br?
Én igazából a beymát sem értem,mint választás.Elvileg kéne szólnia,bár csak a ts adatait néztem.0,36-os totálkúval ,35herces efessel azé csak mög kéne szólalnia refiben 45 herc alatt.

[Vendég]

Doki, szted b. reflexben 45Hz alatt is szólna a 12br?

[Vendég]

Sziasztok. 
Egy TL dobozt szeretnék építeni subnak, csak nem tudom igazából hogyan kellene méretezni. A jelenlegi tervem egy 850x370x420-as láda lenne, a következő felépítésben:

 
A hangszóró, ami bele menne, az egy Beyma 12BR70
Csillapítóanyagnak belülről teljesen burkolva 5cm kőzetgyapotot gondoltam.
 
Segítséget szeretnék kérni a láda méretezésében, valamint felépítésében.
 
A hozzászólásokat előre is köszönöm.

Igazából már azt sem értem,hogy egy ilyen hangszóróval miért tl. Ezzel a hsz-el reflex is ok,eccerűbb...Kicsit bővebben,ha lehetne a tervről.Tudod igények,hány utas,mi lesz a többi...

[_Zozo_]

Sziasztok.
 
Egy TL dobozt szeretnék építeni subnak, csak nem tudom igazából hogyan kellene méretezni. A jelenlegi tervem egy 850x370x420-as láda lenne, a következő felépítésben:

 
A hangszóró, ami bele menne, az egy Beyma 12BR70
Csillapítóanyagnak belülről teljesen burkolva 5cm kőzetgyapotot gondoltam.
 
Segítséget szeretnék kérni a láda méretezésében, valamint felépítésében.
 
A hozzászólásokat előre is köszönöm.