Kábelezzünk

[orion]

IC kábellel nem lehet zajt szűrni. Ha nem elég jó a magas átvitele, mint a szénkábelnek, akkor nemcsak a zajt szűri ki, hanem a zene finomságait is. Van akit ez egyáltalán nem zavar és nyugodtnak és sokáig hallgathatónak ítéli azt, amit hall.

Rávilágítottál arra, hogy a gagyi kábel magas parazita kapacitása fűrésszel nyesi le a magas hangokat. Egyeseknek ez "analógos", "nyugodt" vagy mi a szart szoktak mondani, másoknál viszont igen durva hiba. Eztán abban a 6moon teszteben a cikkért fizető megbízónak mégsem írhatták le, hogy a dac-od annyira reszelős és hallgathatatlan hosszú távon, hogy kellett hozzá keresnünk olyan kábelhibát, meg rendszerhibát, ami ezt lefűrészeli, a saját hibájával elfedi.

Pedig kb. erről van szó szerintem. Mások ezt szinergiának hívják, ha nem kekeckedni akarnak.

Szinergiának azt hívják amikor két dolog találkozásakor egymás előnyös tulajdonságait ötvözik, nem azt amikor egy durva hibát egy másikkal vagy kettővel elfedünk.

[hericstamas]

érthető a szénkábel jó szereplése, talán pont ez kellett a synergiához.

IC kábellel nem lehet zajt szűrni. Ha nem elég jó a magas átvitele, mint a szénkábelnek, akkor nemcsak a zajt szűri ki, hanem a zene finomságait is. Van akit ez egyáltalán nem zavar és nyugodtnak és sokáig hallgathatónak ítéli azt, amit hall.

Rávilágítottál arra, hogy a gagyi kábel magas parazita kapacitása fűrésszel nyesi le a magas hangokat. Egyeseknek ez "analógos", "nyugodt" vagy mi a szart szoktak mondani, másoknál viszont igen durva hiba. Eztán abban a 6moon teszteben a cikkért fizető megbízónak mégsem írhatták le, hogy a dac-od annyira reszelős és hallgathatatlan hosszú távon, hogy kellett hozzá keresnünk olyan kábelhibát, meg rendszerhibát, ami ezt lefűrészeli, a saját hibájával elfedi.

Pedig kb. erről van szó szerintem. Mások ezt szinergiának hívják, ha nem kekeckedni akarnak.

[orion]

érthető a szénkábel jó szereplése, talán pont ez kellett a synergiához.

IC kábellel nem lehet zajt szűrni. Ha nem elég jó a magas átvitele, mint a szénkábelnek, akkor nemcsak a zajt szűri ki, hanem a zene finomságait is. Van akit ez egyáltalán nem zavar és nyugodtnak és sokáig hallgathatónak ítéli azt, amit hall.

Rávilágítottál arra, hogy a gagyi kábel magas parazita kapacitása fűrésszel nyesi le a magas hangokat. Egyeseknek ez "analógos", "nyugodt" vagy mi a szart szoktak mondani, másoknál viszont igen durva hiba. Eztán abban a 6moon teszteben a cikkért fizető megbízónak mégsem írhatták le, hogy a dac-od annyira reszelős és hallgathatatlan hosszú távon, hogy kellett hozzá keresnünk olyan kábelhibát, meg rendszerhibát, ami ezt lefűrészeli, a saját hibájával elfedi.

[hericstamas]

Kezd elmenni offba, de fikázást kiegészíteném.
Pl. szegény süket manusz pont ilyen hangfalakat használt évekig:
https://www.soundonsound.com/techniques ... zimmer?amp
Tuti kereste az 50 Hz alatti tartományt ő is.

[wasiliy888]

érthető a szénkábel jó szereplése, talán pont ez kellett a synergiához.

IC kábellel nem lehet zajt szűrni. Ha nem elég jó a magas átvitele, mint a szénkábelnek, akkor nemcsak a zajt szűri ki, hanem a zene finomságait is. Van akit ez egyáltalán nem zavar és nyugodtnak és sokáig hallgathatónak ítéli azt, amit hall.

Ezzel nem értek egyet. Például elő-, és végfok között a nem korrekt árnyékolással rendelkező rca interconnect kábel képes átvinni a tápból eredő búgást, zajt. Egy árnyékolt típus pedig képes ezt a búgást jelentősen lecsökkenteni, vagy megszűntetni, ezt szerintem nevezhetjük zajszűrésnek. Persze te, mint az köztudomású, ellenzed az árnyékolást legyen szó bármely kábelfajtáról.
A szóban forgó VdH The First első generációs változatát, maga a gyártó sem ajánlotta - pont a fenti árnyékolás probléma miatt - elő-, végfok közé. Azt hiszem későbbi változatoknál megoldották ezt a gondot.
Egyébként a többi részével egyetértek a véleményednek, ami a hangzást illeti.

[wasiliy888]

Elnézve a képen azt a panelt abból a taknyolásból nem csoda, hogy kijön ez+az. Azok a birodalmi lépegető dióda meg más lábak, mint valami antenna, adnak vesznek minden digitális szőrt. Nézni is rettenet.

Na, ez viszont már bőven kimeríti az " agresszív kekeckedés " fogalmát.
Ki kíváncsi erre

Á, ne is törődj vele! Értelmetlen betűhalmaz, mint mikor valaki rákönyököl a billentyűzetre véletlenül.

[Hovarju#7]

érthető a szénkábel jó szereplése, talán pont ez kellett a synergiához.

IC kábellel nem lehet zajt szűrni. Ha nem elég jó a magas átvitele, mint a szénkábelnek, akkor nemcsak a zajt szűri ki, hanem a zene finomságait is. Van akit ez egyáltalán nem zavar és nyugodtnak és sokáig hallgathatónak ítéli azt, amit hall.

[Rock60]

Elnézve a képen azt a panelt abból a taknyolásból nem csoda, hogy kijön ez+az. Azok a birodalmi lépegető dióda meg más lábak, mint valami antenna, adnak vesznek minden digitális szőrt. Nézni is rettenet.

Na, ez viszont már bőven kimeríti az " agresszív kekeckedés " fogalmát.
Ki kíváncsi erre

[orion]

A Benchmark Dac1 https://6moons.com/audioreviews/benchmark/dac1_2.html egy könyörtelenül őszinte dac, ebből minden kijön ami a felvételen van, kellett utána a szénkábel és az Accustic Arts erősítő és a Quested hangfalak karaktere, mindegyik lágyít, nyújt rajta. Így már minden megvan összeáll a kép. Ez a szénkábel egy zeneibb, karakteresebb dac-kal nyilván már nem működne gondolom. Akkor ezek szerint kevesen használnak ilyen nyers dacokat, aminek jól állna a szén kábel. Nem a hossza lesz az egyetlen limitje, mint korábban gondoltam.

Nem ismerem ezt a DAC-ot, de nem is futok megismerni. Azonban javaslom a 6moos tesztjeit nem komolyan venni, azon soha nincs független valódi pro/kontra értékelés. Én már csak a készülékek felnyitott képei miatt szoktam néha átnézni.
[/quote]
Elnézve a képen azt a panelt abból a taknyolásból nem csoda, hogy kijön ez+az. Azok a birodalmi lépegető dióda meg más lábak, mint valami antenna, adnak vesznek minden digitális szőrt. Nézni is rettenet. Nyilván a tesztnél is ma már ki kéne írni, hogy vigyázat termékmegjelenítést tartalmaz. A kábelbullshitet is kéretik ennek megfelelően kezelni.

[Rock60]

Alapvetően elég nagy szemétség így látatlanban (hallatlanban) távfikázni mások rendszerét, berendezését. De én ebben jó vagyok.
Őszintén szólva eddig nem is hallottam az általad használt integrált erősítőről, illetve a hangsugárzódról sem. A dac-nak a brandje már ismerős, igaz nem az a konkrét típus, ami neked van. Tehát, utánaolvastam mindnek.
...Ennek a kábelnek a hangzásában elég egyöntetűek itt a vélemenyek.

( Ütős kezdés.)

Nekem sem voltak ismerősek a készülékek nagy része, de ezt a magam tudatlanságomnak tudtam be.
Viszont fellebbentve a fátylat a hangzási balanszukról - nem látok benne semmi agresszív kekeckedést - érthető a szénkábel jó szereplése, talán pont ez kellett a synergiához.

[istvan01]

... a szén, mint áram vezető képes a durva anomáliákkal működő LC szűrőknél sokkal "barátságosabban" zajos áramot szűrni magasabb frekvencia tartományban. A szén még akkor hasznos ezzel a tulajdonsággal, amikor közvetlen nem is vezeti a munkaáramot, hanem csak körülveszi, mint villamos és mechanikus elnyelő szűrő.

Oké, akkor váltsunk témát! Mindenki nyugodjon le a ...!
István, a mondadódból ez a rész ragadott meg. Ki tudnád ezt fejteni bővebben? (Úgy, hogy még én is megértsem.)
Azért, kérdezem, mert nemrég csináltam egy usb kábelt. És megfordult a fejemben, hogy a vezetőszálakat befújom (a két végén persze nem, hogy forrasztható legyen a csatlakozóhoz) grafén spray-vel. Lehet ilyet venni elektronikai szaküzletekben kb 7-8e Ft az olcsóbb és nagyjából a duplája a drágább. Nem tudom, talán az a különbség, hogy más a grafén tartalmuk. Végül elvetettem, hogy hátha nem ér semmit, vagy esetleg még rosszabb is tőle a végeredmény. Szóval, van ilyesmivel tapasztalat? Bárki mondhatja, aki próbálta. Kösz, előre is.

Atomfizikai értelmezést ne várjál tőlem. A szén előfordulása mint szűrő, kondicionálóra két példát tudok mondani.
Bybee Quantum Purifiers, ami egy szén alapú jelkondicionáló. Pontosabb egy speciális kis ohm értékű szén ellenállás.
Talán nem árulok el gyártási titkot, Szabó Zoli Alces hálózati áram elosztóiban is egy-két szénrúd végzi ezt a lágy áram formálást és szűrést.

A szénatomok grafén elrendezése, ami elektromos és egyéb tulajdonságaiban is jelentősen eltér normál széntől, annál kedvezőbb tulajdonságú anyag, de inkább csak bevonat. Ideálisan ez egy atomréteg vastagságú hexagon szénrács. Ezt talán először a Neotech dolgozott ki technológiát a rézvezetőik grafén bevonására "javítani" a hifi kábeleinél. A G betű a típusoknál ezt jelöli.

A szén szűrő, árnyékoló, mechanikus csillapító képességét az Audioquest is használja. A carbon családjánál ez a vezető ficsör.

Furutech és most már számos gyártó is csatlakozók burkolatán képez valami szénszálas struktúrát.

Én gyanítom, pontosan nem tudom, a LessLoss - Firewall szűrő-kondicionálói is szénalapúak.

Én bizalmatlan vagyok abban, hogy a grafén felvihető spray fújással. Amit említesz, az sokkal inkább csak egy oldott finom szénpor lehet.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Graf%C3%A9n

[wasiliy888]

... a szén, mint áram vezető képes a durva anomáliákkal működő LC szűrőknél sokkal "barátságosabban" zajos áramot szűrni magasabb frekvencia tartományban. A szén még akkor hasznos ezzel a tulajdonsággal, amikor közvetlen nem is vezeti a munkaáramot, hanem csak körülveszi, mint villamos és mechanikus elnyelő szűrő.

Oké, akkor váltsunk témát! Mindenki nyugodjon le a ...!
István, a mondadódból ez a rész ragadott meg. Ki tudnád ezt fejteni bővebben? (Úgy, hogy még én is megértsem.)
Azért, kérdezem, mert nemrég csináltam egy usb kábelt. És megfordult a fejemben, hogy a vezetőszálakat befújom (a két végén persze nem, hogy forrasztható legyen a csatlakozóhoz) grafén spray-vel. Lehet ilyet venni elektronikai szaküzletekben kb 7-8e Ft az olcsóbb és nagyjából a duplája a drágább. Nem tudom, talán az a különbség, hogy más a grafén tartalmuk. Végül elvetettem, hogy hátha nem ér semmit, vagy esetleg még rosszabb is tőle a végeredmény. Szóval, van ilyesmivel tapasztalat? Bárki mondhatja, aki próbálta. Kösz, előre is.

[Hovarju#7]

Végre neki lehet esni valakinek. Igaz magas labdát adott fel. A lényeg az, hogy akikben van agresszív, kekeckedő hajlam azok kiélhessék magukat.

[wasiliy888]

Én meg saját tapasztalatom alapján javaslom (a konkrét termék esetén) komolyan venni ezt a tesztet, ezért is linkeltem be. Futni meg nem kell sehova. Nem kell ehhez még csak hasonló rendszert sem építenie senkinek, mint az enyém. Ez nekem "kellett". Ettől függetlenül ez a kábel kombináció egy hasonlóan nyers dacot, jól kisimíthat ezek szerint.

Alapvetően elég nagy szemétség így látatlanban (hallatlanban) távfikázni mások rendszerét, berendezését. De én ebben jó vagyok.
Őszintén szólva eddig nem is hallottam az általad használt integrált erősítőről, illetve a hangsugárzódról sem. A dac-nak a brandje már ismerős, igaz nem az a konkrét típus, ami neked van. Tehát, utánaolvastam mindnek. A dac egy régi típus, viszont meglepően sokáig volt gyártásban, egy félprofi, stúdiókészüléknek látszó dolog. Szerintem nem lehet rossz, ha tud 96kHz-es anyagokat is kezelni, akkor nem is kell jobb. A Wiim Ultraról elfeldkeztem. Elég divatos ma, állítólag jó is, ha ki van szolgálva jó táppal és jó ac meg dc kábelekkel. Azért manapság az egy eszközös stream eléggé alapszintű, én itt látok olcsó fejlesztési lehetőséget a rendszeredben. Hidd el sokat hozhat, ezen a szinten. Persze, más amikor egy többmilliós gép az egyedüli forrás, de nálad lehetne egy olcsó szervert beállítani. Ha van egy asztali géped, vagy laptopod, akár másik szobában is, elég ha a lan kapcsolat megvan.
Az erősítődről találtam egy bő leírást, mérésekkel, fotóval a belsejéről, lengyel cikk, de fordítóval a lényeg érthető.

Accustic Arts POWER ES sztereó erősítő - Teszt | teszt, ár és üzletek https://share.google/2TFMfNYR2iolXgrBA

A hangsugárzók szintén stúdió berendezések, és meglepő módon a 20cm-es mélyközepei ellenére, nem túl erőteljesek basszusban. Az erősítőnél is valami ilyesmit jegyeznek meg. Ennél ha megnézed a mérést, látszik hogy 50Hz-12kHz jó az átvitel, alatta, fölötte lehajlik. Ez már önmagában szűri a műsoranyagot, erre még rátesz a hs.
Talán ezért nem hallatszik nálad, hogy a VdH szénkábel is ezt csinálja. Ennek a kábelnek a hangzásában elég egyöntetűek itt a vélemenyek.

[hericstamas]

11év alatt 5-6 kész rendszer?
Ez így erős kapkodás jele. Még akkor is ha az az 5-6 rendszer nem komplett mindenben cserélődött egymás után.
Csak hasonlítás képpen, nekem 2005 óta ugyan az az erősítőm és DAC-om. (Ez utóbbi nem is ismeri az ezer újabb formátumokat). Az LP és CD vonalam leépült, nincs már, média játszóm, ami DAC-ot táplálja 2005óta egyszer cserélődött. Kábelezés ez idő alatt cserélődött többször, soha nem kompletten. Nálam az odafigyelős hifizés 1980-ban kezdődött.

Vissza térve a szenes jel kábelre. Nekem minimális tapasztalatom volt egyikkel (típusra nem emlékszem). Viszont azonnal hallható volt az akkori ítészek által leírt jellemző, kerekít, enyhén lassít, homályosít. Azonban az éles, kemény hangzású jónak mondott felvezetős erősítők hangzásán kellemesen javít, javíthat.

Érdemes az akkori és későbbi tapasztalatokból leszűrni, hogy a szén, mint áram vezető képes a durva anomáliákkal működő LC szűrőknél sokkal "barátságosabban" zajos áramot szűrni magasabb frekvencia tartományban. A szén még akkor hasznos ezzel a tulajdonsággal, amikor közvetlen nem is vezeti a munkaáramot, hanem csak körülveszi, mint villamos és mechanikus elnyelő szűrő.

A Benchmark Dac1 https://6moons.com/audioreviews/benchmark/dac1_2.html egy könyörtelenül őszinte dac, ebből minden kijön ami a felvételen van, kellett utána a szénkábel és az Accustic Arts erősítő és a Quested hangfalak karaktere, mindegyik lágyít, nyújt rajta. Így már minden megvan összeáll a kép. Ez a szénkábel egy zeneibb, karakteresebb dac-kal nyilván már nem működne gondolom. Akkor ezek szerint kevesen használnak ilyen nyers dacokat, aminek jól állna a szén kábel. Nem a hossza lesz az egyetlen limitje, mint korábban gondoltam.

Nem ismerem ezt a DAC-ot, de nem is futok megismerni. Azonban javaslom a 6moos tesztjeit nem komolyan venni, azon soha nincs független valódi pro/kontra értékelés. Én már csak a készülékek felnyitott képei miatt szoktam néha átnézni.

Én meg saját tapasztalatom alapján javaslom (a konkrét termék esetén) komolyan venni ezt a tesztet, ezért is linkeltem be. Futni meg nem kell sehova. Nem kell ehhez még csak hasonló rendszert sem építenie senkinek, mint az enyém. Ez nekem "kellett". Ettől függetlenül ez a kábel kombináció egy hasonlóan nyers dacot, jól kisimíthat ezek szerint.

[istvan01]

Én már a modern kor gyermeke vagyok. Igaz volt Sanyo (két)kazettásmagnóm, amit a ballagási pénzemből vettem.
Dokumentáltan 2014 óta hifizek.
Az egész arról szól, hogy van egy csomó jó élményem, tapasztalatom zenéhez kapcsolódóan, amit újra és újra elő szeretnék idézni otthon. Azt az érzést hajszolom, amikor egy szám végén tapsolni szeretnék, de legalább egy-egy pillanatot jól fogjon meg a rendszer. Ez az én széles zenei ízlésem mellett nem könnyű feladat.
Már volt kb. 5-6 db "kész" rendszerem, ami már nem tud jobb lenni, azaz van benne valami kisebb nagyobb hiba, amit a korlátai miatt nem tud meghaladni. Olyankor az egészet felrúgom és egy teljesen másik megközelítést próbálok.
Ez az első olyan rendszerem, amibe egyenlőre(!) komolyan nem tudok belekötni. Márpedig ha így van, akkor ezek a komponensek valamit igenis tudnak külön-külön és így együtt az én mércém szerint. A lényeg, hogy nagyon jó hallgatni eddig bármilyen műfajon. Ezt nem tapasztaltam eddig otthon, hogy ennyire mindegy mi szól rajta, nekem ez új.

11év alatt 5-6 kész rendszer?
Ez így erős kapkodás jele. Még akkor is ha az az 5-6 rendszer nem komplett mindenben cserélődött egymás után.
Csak hasonlítás képpen, nekem 2005 óta ugyan az az erősítőm és DAC-om. (Ez utóbbi nem is ismeri az ezer újabb formátumokat). Az LP és CD vonalam leépült, nincs már, média játszóm, ami DAC-ot táplálja 2005óta egyszer cserélődött. Kábelezés ez idő alatt cserélődött többször, soha nem kompletten. Nálam az odafigyelős hifizés 1980-ban kezdődött.

Vissza térve a szenes jel kábelre. Nekem minimális tapasztalatom volt egyikkel (típusra nem emlékszem). Viszont azonnal hallható volt az akkori ítészek által leírt jellemző, kerekít, enyhén lassít, homályosít. Azonban az éles, kemény hangzású jónak mondott felvezetős erősítők hangzásán kellemesen javít, javíthat.

Érdemes az akkori és későbbi tapasztalatokból leszűrni, hogy a szén, mint áram vezető képes a durva anomáliákkal működő LC szűrőknél sokkal "barátságosabban" zajos áramot szűrni magasabb frekvencia tartományban. A szén még akkor hasznos ezzel a tulajdonsággal, amikor közvetlen nem is vezeti a munkaáramot, hanem csak körülveszi, mint villamos és mechanikus elnyelő szűrő.

A Benchmark Dac1 https://6moons.com/audioreviews/benchmark/dac1_2.html egy könyörtelenül őszinte dac, ebből minden kijön ami a felvételen van, kellett utána a szénkábel és az Accustic Arts erősítő és a Quested hangfalak karaktere, mindegyik lágyít, nyújt rajta. Így már minden megvan összeáll a kép. Ez a szénkábel egy zeneibb, karakteresebb dac-kal nyilván már nem működne gondolom. Akkor ezek szerint kevesen használnak ilyen nyers dacokat, aminek jól állna a szén kábel. Nem a hossza lesz az egyetlen limitje, mint korábban gondoltam.

Nem ismerem ezt a DAC-ot, de nem is futok megismerni. Azonban javaslom a 6moos tesztjeit nem komolyan venni, azon soha nincs független valódi pro/kontra értékelés. Én már csak a készülékek felnyitott képei miatt szoktam néha átnézni.

[hericstamas]

Én már a modern kor gyermeke vagyok. Igaz volt Sanyo (két)kazettásmagnóm, amit a ballagási pénzemből vettem.
Dokumentáltan 2014 óta hifizek.
Az egész arról szól, hogy van egy csomó jó élményem, tapasztalatom zenéhez kapcsolódóan, amit újra és újra elő szeretnék idézni otthon. Azt az érzést hajszolom, amikor egy szám végén tapsolni szeretnék, de legalább egy-egy pillanatot jól fogjon meg a rendszer. Ez az én széles zenei ízlésem mellett nem könnyű feladat.
Már volt kb. 5-6 db "kész" rendszerem, ami már nem tud jobb lenni, azaz van benne valami kisebb nagyobb hiba, amit a korlátai miatt nem tud meghaladni. Olyankor az egészet felrúgom és egy teljesen másik megközelítést próbálok.
Ez az első olyan rendszerem, amibe egyenlőre(!) komolyan nem tudok belekötni. Márpedig ha így van, akkor ezek a komponensek valamit igenis tudnak külön-külön és így együtt az én mércém szerint. A lényeg, hogy nagyon jó hallgatni eddig bármilyen műfajon. Ezt nem tapasztaltam eddig otthon, hogy ennyire mindegy mi szól rajta, nekem ez új.

11év alatt 5-6 kész rendszer?
Ez így erős kapkodás jele. Még akkor is ha az az 5-6 rendszer nem komplett mindenben cserélődött egymás után.
Csak hasonlítás képpen, nekem 2005 óta ugyan az az erősítőm és DAC-om. (Ez utóbbi nem is ismeri az ezer újabb formátumokat). Az LP és CD vonalam leépült, nincs már, média játszóm, ami DAC-ot táplálja 2005óta egyszer cserélődött. Kábelezés ez idő alatt cserélődött többször, soha nem kompletten. Nálam az odafigyelős hifizés 1980-ban kezdődött.

Vissza térve a szenes jel kábelre. Nekem minimális tapasztalatom volt egyikkel (típusra nem emlékszem). Viszont azonnal hallható volt az akkori ítészek által leírt jellemző, kerekít, enyhén lassít, homályosít. Azonban az éles, kemény hangzású jónak mondott felvezetős erősítők hangzásán kellemesen javít, javíthat.

Érdemes az akkori és későbbi tapasztalatokból leszűrni, hogy a szén, mint áram vezető képes a durva anomáliákkal működő LC szűrőknél sokkal "barátságosabban" zajos áramot szűrni magasabb frekvencia tartományban. A szén még akkor hasznos ezzel a tulajdonsággal, amikor közvetlen nem is vezeti a munkaáramot, hanem csak körülveszi, mint villamos és mechanikus elnyelő szűrő.

A Benchmark Dac1 https://6moons.com/audioreviews/benchmark/dac1_2.html egy könyörtelenül őszinte dac, ebből minden kijön ami a felvételen van, kellett utána a szénkábel és az Accustic Arts erősítő és a Quested hangfalak karaktere, mindegyik lágyít, nyújt rajta. Így már minden megvan összeáll a kép. Ez a szénkábel egy zeneibb, karakteresebb dac-kal nyilván már nem működne gondolom. Akkor ezek szerint kevesen használnak ilyen nyers dacokat, aminek jól állna a szén kábel. Nem a hossza lesz az egyetlen limitje, mint korábban gondoltam.

[istvan01]

Én már a modern kor gyermeke vagyok. Igaz volt Sanyo (két)kazettásmagnóm, amit a ballagási pénzemből vettem.
Dokumentáltan 2014 óta hifizek.
Az egész arról szól, hogy van egy csomó jó élményem, tapasztalatom zenéhez kapcsolódóan, amit újra és újra elő szeretnék idézni otthon. Azt az érzést hajszolom, amikor egy szám végén tapsolni szeretnék, de legalább egy-egy pillanatot jól fogjon meg a rendszer. Ez az én széles zenei ízlésem mellett nem könnyű feladat.
Már volt kb. 5-6 db "kész" rendszerem, ami már nem tud jobb lenni, azaz van benne valami kisebb nagyobb hiba, amit a korlátai miatt nem tud meghaladni. Olyankor az egészet felrúgom és egy teljesen másik megközelítést próbálok.
Ez az első olyan rendszerem, amibe egyenlőre(!) komolyan nem tudok belekötni. Márpedig ha így van, akkor ezek a komponensek valamit igenis tudnak külön-külön és így együtt az én mércém szerint. A lényeg, hogy nagyon jó hallgatni eddig bármilyen műfajon. Ezt nem tapasztaltam eddig otthon, hogy ennyire mindegy mi szól rajta, nekem ez új.

11év alatt 5-6 kész rendszer?
Ez így erős kapkodás jele. Még akkor is ha az az 5-6 rendszer nem komplett mindenben cserélődött egymás után.
Csak hasonlítás képpen, nekem 2005 óta ugyan az az erősítőm és DAC-om. (Ez utóbbi nem is ismeri az ezer újabb formátumokat). Az LP és CD vonalam leépült, nincs már, média játszóm, ami DAC-ot táplálja 2005óta egyszer cserélődött. Kábelezés ez idő alatt cserélődött többször, soha nem kompletten. Nálam az odafigyelős hifizés 1980-ban kezdődött.

Vissza térve a szenes jel kábelre. Nekem minimális tapasztalatom volt egyikkel (típusra nem emlékszem). Viszont azonnal hallható volt az akkori ítészek által leírt jellemző, kerekít, enyhén lassít, homályosít. Azonban az éles, kemény hangzású jónak mondott felvezetős erősítők hangzásán kellemesen javít, javíthat.

Érdemes az akkori és későbbi tapasztalatokból leszűrni, hogy a szén, mint áram vezető képes a durva anomáliákkal működő LC szűrőknél sokkal "barátságosabban" zajos áramot szűrni magasabb frekvencia tartományban. A szén még akkor hasznos ezzel a tulajdonsággal, amikor közvetlen nem is vezeti a munkaáramot, hanem csak körülveszi, mint villamos és mechanikus elnyelő szűrő.

[hericstamas]

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Akkoriban nem csak az erősítők hangkaraktere volt vékony, hanem a magyarok pénztárcája is. Se rendes erősítőre, se hangsugárzóra nem volt lehetőség. Ezért nyertek akkora teret a párezer ft/m-ért kapható vdh és társai kábelek. Biztosíthatlak róla, hogy ha általuk bármi javulást is hallottál az csupán a fiatalkori fantázia játéka volt.(sokan azóta se nőtték ki).

Mikor nekem Vidi Cleopátra, HS500 és CT506 volt, még csak nem is hallottam speciál kábelekről.
Biztos léteztek, de nekem elkerülhette a figyelmemet...
Ezt csak az idősáv pontosítása miatt mondom.
Mikor az első sárga Vdh IC-m keveredett már Infinity Kappa7, Musical Fidelity integrált, Music Reference csövi, ARC SP9, majd Pink Pip akkus előfokom volt, szóval nem a vékony hangú japán kommersz hangját kellett felturbózni.
És igen, az akkori Vdhulok a nevesincs kanócokhoz képest új szintre emelték a hangzást, az MC Silver pedig erősen űberelte a tesóit.

Mai mércével, mai füllel már talán megmosolyogtatóak, de mindent a maga korába kell helyezni és aszerint értékelni.

Én már a modern kor gyermeke vagyok. Igaz volt Sanyo (két)kazettásmagnóm, amit a ballagási pénzemből vettem.
Dokumentáltan 2014 óta hifizek.
Az egész arról szól, hogy van egy csomó jó élményem, tapasztalatom zenéhez kapcsolódóan, amit újra és újra elő szeretnék idézni otthon. Azt az érzést hajszolom, amikor egy szám végén tapsolni szeretnék, de legalább egy-egy pillanatot jól fogjon meg a rendszer. Ez az én széles zenei ízlésem mellett nem könnyű feladat.
Már volt kb. 5-6 db "kész" rendszerem, ami már nem tud jobb lenni, azaz van benne valami kisebb nagyobb hiba, amit a korlátai miatt nem tud meghaladni. Olyankor az egészet felrúgom és egy teljesen másik megközelítést próbálok.
Ez az első olyan rendszerem, amibe egyenlőre(!) komolyan nem tudok belekötni. Márpedig ha így van, akkor ezek a komponensek valamit igenis tudnak külön-külön és így együtt az én mércém szerint. A lényeg, hogy nagyon jó hallgatni eddig bármilyen műfajon. Ezt nem tapasztaltam eddig otthon, hogy ennyire mindegy mi szól rajta, nekem ez új.

[Rock60]

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Akkoriban nem csak az erősítők hangkaraktere volt vékony, hanem a magyarok pénztárcája is. Se rendes erősítőre, se hangsugárzóra nem volt lehetőség. Ezért nyertek akkora teret a párezer ft/m-ért kapható vdh és társai kábelek. Biztosíthatlak róla, hogy ha általuk bármi javulást is hallottál az csupán a fiatalkori fantázia játéka volt.(sokan azóta se nőtték ki).

Mikor nekem Vidi Cleopátra, HS500 és CT506 volt, még csak nem is hallottam speciál kábelekről.
Biztos léteztek, de nekem elkerülhette a figyelmemet...
Ezt csak az idősáv pontosítása miatt mondom.
Mikor az első sárga Vdh IC-m keveredett már Infinity Kappa7, Musical Fidelity integrált, Music Reference csövi, ARC SP9, majd Pink Pip akkus előfokom volt, szóval nem a vékony hangú japán kommersz hangját kellett felturbózni.
És igen, az akkori Vdhulok a nevesincs kanócokhoz képest új szintre emelték a hangzást, az MC Silver pedig erősen űberelte a tesóit.

Mai mércével, mai füllel már talán megmosolyogtatóak, de mindent a maga korába kell helyezni és aszerint értékelni.

[white-tiger]

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Akkoriban nem csak az erősítők hangkaraktere volt vékony, hanem a magyarok pénztárcája is. Se rendes erősítőre, se hangsugárzóra nem volt lehetőség. Ezért nyertek akkora teret a párezer ft/m-ért kapható vdh és társai kábelek. Biztosíthatlak róla, hogy ha általuk bármi javulást is hallottál az csupán a fiatalkori fantázia játéka volt.(sokan azóta se nőtték ki).
Az egész csak arra volt jó, hogy évente 1x a hifi show aktuális újdonságai, pl. a sennheiser csúcs fejhallgató élménye után néhány napra kitöltse azt a szívfacsaró hiányérzetet amit az otthoni portéka silány hangminősége okozott. Minden hifista hordta haza a méterre vágott "szénszálas" mk akárhányas kábeleket, hogy majd azzal fog közelebb érni a hallottakhoz és a hifi magazinos fantazmagóriákhoz. De hát akkor sem sikerült megerőszakolni a fizikát. Viszont akik időben megvilágosodtak, párszáz elvesztegetett óra és pártízezer Ft tanulópénz árán ki tudtak szállni ebből a kognitív darálóból.

A jobb-rosszabb eldöntése szubjektív dolog is és nem kell hozzá abszolút hallás.
Így biztosithatlak róla hogy ha javulást hallassz az most (és akkor) sem csak a fantázia játéka (volt)...
Csak más volt a mérték, a különbség és a személyes preferenciák. És ahogy elnézem sokan nem "világosodtunk meg", mivel még most is ez a hobbink...

[SoundMania]

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Csak azokhoz a kommersz készülékekhez az emberek nem a First meg a V áru kábeleket vették hanem az olcsóbbakat. Amik sokkal jobban megérték az árukat csak épp a kommersz készülékkel ez nem nagyon derült ki róluk. Az akkori VdH kábelek hangjához nem igazítottam volna semmiképpen a rendszer hangját.

Bírom ezt a majd egyszer meghallgatsz egy jobb kábelt és rájössz hogy van jobb hozzáállást.
Szerintem ezen én már rég túlvagyok. El is tudom fogadni és csodálom is a jobb rendszereket.
Azt állítom hogy a First egy kifejezetten jó IC, pedig eleinte nem volt elég meggyőző, de láttam benne fantáziát, ellentétben a korábbi VDH hibrid IC-vel amit gyorsan "kukáztam". Pont azt írtam, hogy a három VDH együtt a fene sem érti hogy miért vagy hogy csinálja amit csinál, de az eredmény lenyűgöző (nekem, az én rendszeremben!). Hozzáteszem, hogy nem tipikus a rendszerem felépítése, nem "high-end", de azért elég tudatosan felépítettnek gondolom. Ha meghallgatnátok (mert kevesen hallottatok AA vagy Questedet szerintem) többen megértenétek mire gondolok.
Élvezem, hogy ebben a kombinációban egy mindenes nagyon élvezhető rendszer született. Márpedig ha így van, akkor az egyes komponensek sem lehetnek olyan rosszak külön-külön.

Ezek szerint barátok leszünk... Én is bírom a hasonló hozzá állást mint a tiéd.

[white-tiger]

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Akkoriban nem csak az erősítők hangkaraktere volt vékony, hanem a magyarok pénztárcája is. Se rendes erősítőre, se hangsugárzóra nem volt lehetőség. Ezért nyertek akkora teret a párezer ft/m-ért kapható vdh és társai kábelek. Biztosíthatlak róla, hogy ha általuk bármi javulást is hallottál az csupán a fiatalkori fantázia játéka volt.(sokan azóta se nőtték ki).
Az egész csak arra volt jó, hogy évente 1x a hifi show aktuális újdonságai, pl. a sennheiser csúcs fejhallgató élménye után néhány napra kitöltse azt a szívfacsaró hiányérzetet amit az otthoni portéka silány hangminősége okozott. Minden hifista hordta haza a méterre vágott "szénszálas" mk akárhányas kábeleket, hogy majd azzal fog közelebb érni a hallottakhoz és a hifi magazinos fantazmagóriákhoz. De hát akkor sem sikerült megerőszakolni a fizikát. Viszont akik időben megvilágosodtak, párszáz elvesztegetett óra és pártízezer Ft tanulópénz árán ki tudtak szállni ebből a kognitív darálóból.

Tudok róla. Én is egy Videoton Aida receiverrel, egy Orion Hs 500-as hangfallal és egy Pioneer CT 506-os deckkel (ami akkor igen drága volt) kezdtem. Utána jött a Deprez műszeres Technics 900-as elő-végfok. Akkor az se volt a legolcsóbb. El is vagyok hülve milyen használt árakon vesztegetik most is. Különösen mivel az előfoka egy ipari hulladék.

[white-tiger]

Szén nagyon is tud csinálni dolgokat. Ha lesz majd jobb kábeled is vagy csak kíváncsiságból meghallgatsz pár jót, majd egyből kiderül. Saját tapasztalato/ alapján nem kerülhetett be a rendszerembe egy VdH kábel semert nem hozta az elvártakategfelelően. Így a First is ment haza a meghallgatása után. Az ellenfele egy nála is régebbi AN v kábel volt. Kicsit mindenben jobb volt stabilan. Amit Wasiliy ír azokban meg pláne jobb volt.

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Csak azokhoz a kommersz készülékekhez az emberek nem a First meg a V áru kábeleket vették hanem az olcsóbbakat. Amik sokkal jobban megérték az árukat csak épp a kommersz készülékkel ez nem nagyon derült ki róluk. Az akkori VdH kábelek hangjához nem igazítottam volna semmiképpen a rendszer hangját.

Nem is azt írtam, hogy Vdh etelon volt.
Nem feltétlenül. Én is akkor jutottam hozzá az Aq Argenthez. És egy jó kábel egy kommerszből is többet hoz ki mint egy gagyi(bb).

[diagnet]

Amikor bejöttek ezek a kábelek (VDHul is pl.) akkor az akkori kommersz alap erősítők (Sony, Technics, stb) hang karaktere elég száraz, kissé vékony volt sok esetben. Ilyenkor a gatya madzagok helyett a VDHul és más ilyen kábel is előre lépés volt. Testesebb, kicsit tisztább, jobban hallgatható volt tőlük a rendszer. Helyén kell kezelni ezt a dolgot is. Abban az időszakban ez volt. Tény az is, hogy a szén kábel nem a gyorsaságáról és felbontásáról volt híres. Azóta pedig sokat változott és fejlődött is a kábel világ.

Akkoriban nem csak az erősítők hangkaraktere volt vékony, hanem a magyarok pénztárcája is. Se rendes erősítőre, se hangsugárzóra nem volt lehetőség. Ezért nyertek akkora teret a párezer ft/m-ért kapható vdh és társai kábelek. Biztosíthatlak róla, hogy ha általuk bármi javulást is hallottál az csupán a fiatalkori fantázia játéka volt.(sokan azóta se nőtték ki).
Az egész csak arra volt jó, hogy évente 1x a hifi show aktuális újdonságai, pl. a sennheiser csúcs fejhallgató élménye után néhány napra kitöltse azt a szívfacsaró hiányérzetet amit az otthoni portéka silány hangminősége okozott. Minden hifista hordta haza a méterre vágott "szénszálas" mk akárhányas kábeleket, hogy majd azzal fog közelebb érni a hallottakhoz és a hifi magazinos fantazmagóriákhoz. De hát akkor sem sikerült megerőszakolni a fizikát. Viszont akik időben megvilágosodtak, párszáz elvesztegetett óra és pártízezer Ft tanulópénz árán ki tudtak szállni ebből a kognitív darálóból.