Kábelezzünk

[orion]

Magánbizniszét megtámogató anekdotákat mindenki tud gyártani, ehhez még ai sem kell.

Igen, nekem van hivatalos bizniszem. Jo pár elégedett ügyféllel. Amit te valószínűleg nem mondhatsz el magadról.
Viszont a pofátlan gyanúsítgatásod már túl megy egy határon.

Egy olyan tegnapi sistergős hifi meghallgatási közhely jól jönne.

[Rock60]

Valaki tolja mar be a "felesegem is hallotta a valtozast ket helyiseggel arrebb zart ajtokon at" klasszikust. Az meg pont hianyzik a tobbi kozhely melle.

Valaki mondja már el szegénynek, hogy tegnap betoltam.
Igaz, nem zárt ajtók mögül és csak egy helyiséggel arrébb...

[MrCollector]

Magánbizniszét megtámogató anekdotákat mindenki tud gyártani, ehhez még ai sem kell.

Igen, nekem van hivatalos bizniszem. Jo pár elégedett ügyféllel. Amit te valószínűleg nem mondhatsz el magadról.
Viszont a pofátlan gyanúsítgatásod már túl megy egy határon.

[robi20064]

Valaki tolja mar be a "felesegem is hallotta a valtozast ket helyiseggel arrebb zart ajtokon at" klasszikust. Az meg pont hianyzik a tobbi kozhely melle.

[orion]

Azt gondolsz, amit akarsz. De a hallás az agyban keletkezik, ezért még befolyásolni is tudjuk. Az én meglátásom szerint meg a kábeljárató bizbasz a hülyeség, de ha téged megnyugtat nekem ez nem fáj.

Kezd hiányozni SM.
Tehát akkor úgy gondolod előbb-utóbb mindent ugyan úgy fogunk hallani? Ez csak kábelekre vonatkozik vagy mindenre? Mert akkor nem érdemes sokat költeni semmire.
De kontrázva a véleményed, ma voltam egy ismerősömnél, aki mellesleg csöves erősítőket is épít. Legutóbb mikor nála jártam, kb. 2-3 hete, vittem kábeleket próbálgatni. Miközben ma hallgattuk a rendszerét megjegyezte, hogy mennyire hiányzik neki a múltkori tápkábel "hangja". Amivel mellesleg max 1-2 órát hallotta a saját rendszerét.

Magánbizniszét megtámogató anekdotákat mindenki tud gyártani, ehhez még ai sem kell.

[Rock60]

Szerintem engedjük el...
A kábelek között nincsen lényeges különbség és olyan sincs, hogy bejáródna bármi is.

Így kell lennie.

[MrCollector]

Azt gondolsz, amit akarsz. De a hallás az agyban keletkezik, ezért még befolyásolni is tudjuk. Az én meglátásom szerint meg a kábeljárató bizbasz a hülyeség, de ha téged megnyugtat nekem ez nem fáj.

Kezd hiányozni SM.
Tehát akkor úgy gondolod előbb-utóbb mindent ugyan úgy fogunk hallani? Ez csak kábelekre vonatkozik vagy mindenre? Mert akkor nem érdemes sokat költeni semmire.
De kontrázva a véleményed, ma voltam egy ismerősömnél, aki mellesleg csöves erősítőket is épít. Legutóbb mikor nála jártam, kb. 2-3 hete, vittem kábeleket próbálgatni. Miközben ma hallgattuk a rendszerét megjegyezte, hogy mennyire hiányzik neki a múltkori tápkábel "hangja". Amivel mellesleg max 1-2 órát hallotta a saját rendszerét.

[orion]

Ezeknél az hasonlítgatásoknál szvsz. arra is figyelni kell, hogy akárcsak bármilyen komponensnek a kábelnek is idő kell míg bejáródik. Itt most konkrétan nem arra gondolok, hogy úgy mint egy erősítőnek/hangsugárzónak idő kell új korába, hogy bejáródjon, hanem arra, hogy idő kell ahhoz, hogy az adott kábel kvázi "belerohadjon" az adott rendszerbe.

A hallásunknak kell idő, hogy hozzászokjon bármilyen a megszokottól eltérő hanghoz, nem a kábel járódik be.

Ez tipikusan az a bejegyzés, ami ékesen bizonyítja Nálad - az esetleges elvi tudományod dacára - a tapasztalat és a gyakorlat teljes hiányát. Vagy rossz a füled, van ilyen...
Olyan evidenciát vonsz kétségbe, amit minden hifista tud.

Snipi-nek tökéletesen igaza van.

Ha te mondod. A hifista olyan, mint a korai ember, amit nem tud megmagyarázni arra valami természetfeletti dogmát gyárt. A tápkábel aki csodát tesz és vízen jár.

[orion]

Feltételeztem rólad, mint aki igen jártas a villamosmérnöki dolgokban, elektronikában, nem fél még pákát ragadni sem, hogy minőségi cserét hajtson végre a hangsugárzója váltójában (Nem tudom, ez mennyiben különbözik attól, hogy kihúzok egy tápkábelt, és a helyére beteszek egy minőségibb darabot?) esetleg hallott már olyanról, hogy a kondenzátorok fegyverzete bejáratódik, vagy az új, friss forrasztások. Ugyanígy a kábelekre is igaz ez, meg a hifi összes többi részére szintúgy.

Ha sok éves fáradt alkatrészt (bipoláris elko ami kiszárad) cserélsz egy hangváltóban mondjuk fóliára vagy ferritmagos tekercset légmagosra az eléggé más mint ehelyett tápkábelek dugdosása.

Ööö ... hát nem érted. Na mindegy. Ez általános iskola technika óra szint. Rá van írva, hogy milyen kapacitása van, kicserélni egy másikra, az nem egy szint. Ha mérsz, újratervezel, kicseréled másra, kijavítod a tervezési hibákat, mint pl TJ, na az már valami.

Tényleg? Nem emlékszem, hogy technika órán átvitelre kellett volna hangolni bármit is. Maximum kislétrát kellett reszelgetni, lehet, hogy az ragadt be nálad.

[Rock60]

Ezeknél az hasonlítgatásoknál szvsz. arra is figyelni kell, hogy akárcsak bármilyen komponensnek a kábelnek is idő kell míg bejáródik. Itt most konkrétan nem arra gondolok, hogy úgy mint egy erősítőnek/hangsugárzónak idő kell új korába, hogy bejáródjon, hanem arra, hogy idő kell ahhoz, hogy az adott kábel kvázi "belerohadjon" az adott rendszerbe.

A hallásunknak kell idő, hogy hozzászokjon bármilyen a megszokottól eltérő hanghoz, nem a kábel járódik be.

Ez tipikusan az a bejegyzés, ami ékesen bizonyítja Nálad - az esetleges elvi tudományod dacára - a tapasztalat és a gyakorlat teljes hiányát. Vagy rossz a füled, van ilyen...
Olyan evidenciát vonsz kétségbe, amit minden hifista tud.

Snipi-nek tökéletesen igaza van.

[trane]

Ne keverj össze azzal faragatlan emberrel, mert semmi közöm hozzá, azon kívül, hogy kb. mindenki megtapasztalta már a vidéki modorát.

na, nem annyira faragatlan ő...

[wasiliy888]

Azt gondolsz, amit akarsz. De a hallás az agyban keletkezik, ezért még befolyásolni is tudjuk. Az én meglátásom szerint meg a kábeljárató bizbasz a hülyeség, de ha téged megnyugtat nekem ez nem fáj.

Feltételeztem rólad, mint aki igen jártas a villamosmérnöki dolgokban, elektronikában, nem fél még pákát ragadni sem, hogy minőségi cserét hajtson végre a hangsugárzója váltójában (Nem tudom, ez mennyiben különbözik attól, hogy kihúzok egy tápkábelt, és a helyére beteszek egy minőségibb darabot?) esetleg hallott már olyanról, hogy a kondenzátorok fegyverzete bejáratódik, vagy az új, friss forrasztások. Ugyanígy a kábelekre is igaz ez, meg a hifi összes többi részére szintúgy.

Ha sok éves fáradt alkatrészt (bipoláris elko ami kiszárad) cserélsz egy hangváltóban mondjuk fóliára vagy ferritmagos tekercset légmagosra az eléggé más mint ehelyett tápkábelek dugdosása.

Ööö ... hát nem érted. Na mindegy. Ez általános iskola technika óra szint. Rá van írva, hogy milyen kapacitása van, kicserélni egy másikra, az nem egy szint. Ha mérsz, újratervezel, kicseréled másra, kijavítod a tervezési hibákat, mint pl TJ, na az már valami.

[orion]

Feltételeztem rólad, mint aki igen jártas a villamosmérnöki dolgokban, elektronikában, nem fél még pákát ragadni sem, hogy minőségi cserét hajtson végre a hangsugárzója váltójában (Nem tudom, ez mennyiben különbözik attól, hogy kihúzok egy tápkábelt, és a helyére beteszek egy minőségibb darabot?) esetleg hallott már olyanról, hogy a kondenzátorok fegyverzete bejáratódik, vagy az új, friss forrasztások. Ugyanígy a kábelekre is igaz ez, meg a hifi összes többi részére szintúgy.

tudja ő nagyon jól, mi is valójában a dyscus-szió

Ne keverj össze azzal faragatlan emberrel, mert semmi közöm hozzá, azon kívül, hogy kb. mindenki megtapasztalta már a vidéki modorát.

[trane]

Feltételeztem rólad, mint aki igen jártas a villamosmérnöki dolgokban, elektronikában, nem fél még pákát ragadni sem, hogy minőségi cserét hajtson végre a hangsugárzója váltójában (Nem tudom, ez mennyiben különbözik attól, hogy kihúzok egy tápkábelt, és a helyére beteszek egy minőségibb darabot?) esetleg hallott már olyanról, hogy a kondenzátorok fegyverzete bejáratódik, vagy az új, friss forrasztások. Ugyanígy a kábelekre is igaz ez, meg a hifi összes többi részére szintúgy.

tudja ő nagyon jól, mi is valójában a dyscus-szió

[orion]

Aha
Akkor azt mivel magyarázod,hogy ha meghallgatok egy vadiúj kábelt ami szól valahogy.
Kihúzom ráteszem a kabeljáratóra és az alapkarakter megőrizve de azért egy kisimultabb dinamikusabb nyitottabb hangot fogok hallani?
De igazándiból nem is érdekel a válasz mert a hsz-ed elég badarság.
Nyílván van olyan,hogy a hallásunk tud "idomulni"
De ebben a kontextusban egyszerűen hülyeség amit írtál.

Azt gondolsz, amit akarsz. De a hallás az agyban keletkezik, ezért még befolyásolni is tudjuk. Az én meglátásom szerint meg a kábeljárató bizbasz a hülyeség, de ha téged megnyugtat nekem ez nem fáj.

Feltételeztem rólad, mint aki igen jártas a villamosmérnöki dolgokban, elektronikában, nem fél még pákát ragadni sem, hogy minőségi cserét hajtson végre a hangsugárzója váltójában (Nem tudom, ez mennyiben különbözik attól, hogy kihúzok egy tápkábelt, és a helyére beteszek egy minőségibb darabot?) esetleg hallott már olyanról, hogy a kondenzátorok fegyverzete bejáratódik, vagy az új, friss forrasztások. Ugyanígy a kábelekre is igaz ez, meg a hifi összes többi részére szintúgy.

Ha sok éves fáradt alkatrészt (bipoláris elko ami kiszárad) cserélsz egy hangváltóban mondjuk fóliára vagy ferritmagos tekercset légmagosra az eléggé más mint ehelyett tápkábelek dugdosása.

[wasiliy888]

A hallásunknak kell idő, hogy hozzászokjon bármilyen a megszokottól eltérő hanghoz, nem a kábel járódik be.

Aha
Akkor azt mivel magyarázod,hogy ha meghallgatok egy vadiúj kábelt ami szól valahogy.
Kihúzom ráteszem a kabeljáratóra és az alapkarakter megőrizve de azért egy kisimultabb dinamikusabb nyitottabb hangot fogok hallani?
De igazándiból nem is érdekel a válasz mert a hsz-ed elég badarság.
Nyílván van olyan,hogy a hallásunk tud "idomulni"
De ebben a kontextusban egyszerűen hülyeség amit írtál.

Azt gondolsz, amit akarsz. De a hallás az agyban keletkezik, ezért még befolyásolni is tudjuk. Az én meglátásom szerint meg a kábeljárató bizbasz a hülyeség, de ha téged megnyugtat nekem ez nem fáj.

Feltételeztem rólad, mint aki igen jártas a villamosmérnöki dolgokban, elektronikában, nem fél még pákát ragadni sem, hogy minőségi cserét hajtson végre a hangsugárzója váltójában (Nem tudom, ez mennyiben különbözik attól, hogy kihúzok egy tápkábelt, és a helyére beteszek egy minőségibb darabot?) esetleg hallott már olyanról, hogy a kondenzátorok fegyverzete bejáratódik, vagy az új, friss forrasztások. Ugyanígy a kábelekre is igaz ez, meg a hifi összes többi részére szintúgy.

[orion]

Ezeknél az hasonlítgatásoknál szvsz. arra is figyelni kell, hogy akárcsak bármilyen komponensnek a kábelnek is idő kell míg bejáródik. Itt most konkrétan nem arra gondolok, hogy úgy mint egy erősítőnek/hangsugárzónak idő kell új korába, hogy bejáródjon, hanem arra, hogy idő kell ahhoz, hogy az adott kábel kvázi "belerohadjon" az adott rendszerbe. Legalább is nekem ez a tapasztalatom. Hogy ez miért van, arról halvány segédfogalmam sincs ...

A hallásunknak kell idő, hogy hozzászokjon bármilyen a megszokottól eltérő hanghoz, nem a kábel járódik be.

Aha
Akkor azt mivel magyarázod,hogy ha meghallgatok egy vadiúj kábelt ami szól valahogy.
Kihúzom ráteszem a kabeljáratóra és az alapkarakter megőrizve de azért egy kisimultabb dinamikusabb nyitottabb hangot fogok hallani?
De igazándiból nem is érdekel a válasz mert a hsz-ed elég badarság.
Nyílván van olyan,hogy a hallásunk tud "idomulni"
De ebben a kontextusban egyszerűen hülyeség amit írtál.

Azt gondolsz, amit akarsz. De a hallás az agyban keletkezik, ezért még befolyásolni is tudjuk. Az én meglátásom szerint meg a kábeljárató bizbasz a hülyeség, de ha téged megnyugtat nekem ez nem fáj.

[supravox]

Ezeknél az hasonlítgatásoknál szvsz. arra is figyelni kell, hogy akárcsak bármilyen komponensnek a kábelnek is idő kell míg bejáródik. Itt most konkrétan nem arra gondolok, hogy úgy mint egy erősítőnek/hangsugárzónak idő kell új korába, hogy bejáródjon, hanem arra, hogy idő kell ahhoz, hogy az adott kábel kvázi "belerohadjon" az adott rendszerbe. Legalább is nekem ez a tapasztalatom. Hogy ez miért van, arról halvány segédfogalmam sincs ...

A hallásunknak kell idő, hogy hozzászokjon bármilyen a megszokottól eltérő hanghoz, nem a kábel járódik be.

Aha
Akkor azt mivel magyarázod,hogy ha meghallgatok egy vadiúj kábelt ami szól valahogy.
Kihúzom ráteszem a kabeljáratóra és az alapkarakter megőrizve de azért egy kisimultabb dinamikusabb nyitottabb hangot fogok hallani?
De igazándiból nem is érdekel a válasz mert a hsz-ed elég badarság.
Nyílván van olyan,hogy a hallásunk tud "idomulni"
De ebben a kontextusban egyszerűen hülyeség amit írtál.

[orion]

Ezeknél az hasonlítgatásoknál szvsz. arra is figyelni kell, hogy akárcsak bármilyen komponensnek a kábelnek is idő kell míg bejáródik. Itt most konkrétan nem arra gondolok, hogy úgy mint egy erősítőnek/hangsugárzónak idő kell új korába, hogy bejáródjon, hanem arra, hogy idő kell ahhoz, hogy az adott kábel kvázi "belerohadjon" az adott rendszerbe. Legalább is nekem ez a tapasztalatom. Hogy ez miért van, arról halvány segédfogalmam sincs ...

A hallásunknak kell idő, hogy hozzászokjon bármilyen a megszokottól eltérő hanghoz, nem a kábel járódik be.

[hericstamas]

Hát lehet tényleg ezzel van a baj csak fordítva. Az élőtől minden értsd minden nagyon messze van. Egy-egy hangot lehet csak eltalálni, meg emlékeztet rà maximum. Ezt úgy szoktam megfogalmazni, hogy akkor jó ha a végén lenne kedvem tapsolni. Sajnos nagyon kevés ilyen élményem volt eddig.
Ezért az élményre hajtok, persze ehhez nekem (is) kell a hangszerhűség, lásd rendszerem, de hallgatok elektronikus zenéket. Imádom pl. a Yello-t. Ott is vannak hangszerek, de azért jellemzően nem arról szól. Szóval a valóság üldözését elengedtem, persze törekszem.
Itt a konkrét példánál maradva mindkettő digit élvezetes és hasonlít is valamennyire az elő előadásra, de azért mindegyik máshogy, másért de azért messze van.

[wasiliy888]

Az alap kérdésem főleg arra irányult, hogy mi dönti el melyik a jobb, igazabb hang...

a saját auditív tapasztalataid . mer'hogy mihez kell hasonlítsd az otthoni (ie. a rendszeredből jövő) hangélményt > hát ahhoz, amit megtapasztaltál a füleiddel . ezért kell élő zenét hallgatni, akár akusztikus , akár erősített koncerteken - vagy netán otthon, a család kis zenésze gyakorlása során . ha viszont ezek nincsenek, csak konzervzene-tapasztalatok, akkor soha nem fogsz 'etalont' találni

A hangosított koncerteknek az a hátránya az élővel szemben, ahol legfeljebb a terem rossz akusztikája zavaró (vagy a gyenge művészi előadás), hogy előfordulhat az emberi - értsd rosszul beállított felszerelés -, vagy a technikai oldalról hiányosság, néha a kettő együtt. Nekem volt már sajnos, tapasztalatom ezen a téren. Így név nélkül a csepeli szabadkikötőnél.

[trane]

Az alap kérdésem főleg arra irányult, hogy mi dönti el melyik a jobb, igazabb hang...

a saját auditív tapasztalataid . mer'hogy mihez kell hasonlítsd az otthoni (ie. a rendszeredből jövő) hangélményt > hát ahhoz, amit megtapasztaltál a füleiddel . ezért kell élő zenét hallgatni, akár akusztikus , akár erősített koncerteken - vagy netán otthon, a család kis zenésze gyakorlása során . ha viszont ezek nincsenek, csak konzervzene-tapasztalatok, akkor soha nem fogsz 'etalont' találni

[white-tiger]

Általános kábelezési kérdésem van. Hogy tudja egyszerű halandó eldönteni, hogy melyik kábelnek van "igaza"? Ti milyen módszert alkalmaztok? Rendszeresen változtatok a kábelezésemen, de a tegnap tapasztalt jelenség már túl van egy határon.

Egy Cardas Parsec digit RCA/RCA van most a Wiim Ultra és a Benchmark DAC1 között gyári RCA-BNC átalakítóval a Bench oldalán. Egy darabig szoktuk egymást, de ezzel teljesen elégedett vagyok.
A közelmúltban előtte ugyanitt Ludic Audio Orpheus RCA/RCA, DH-LABS D-750 RCA/BNC direkt digit IC-k voltak. Mindegyiknek más hangja volt, de azért "össze lehetett őket mérni" hangban.
Tegnap kíváncsiságból a Cardas Gold5 RCA/RCA IC kábelemet dugtam rá és egy teljesen más világ fogadott az előző 3-hoz képest. Oké ez nem digit kábel, de megvan a szinkron a DAC szerint 24/192-n is. Hangban a Parsec egy tiszta pontos monitoros hang, a Gold5 meg sok felnagyított részlet, nagy tér. Ez milyen jelenség és melyik az "igazi" vajon?

Van egy saját tökéletes mérő műszered neked is. Úgy hívják hogy a füled. Mivel a te rendszered és ezért a te ízlésednek kell meghatározni hogy szeretsz-e vele zenét hallgatni.

[Snipi]

Ezeknél az hasonlítgatásoknál szvsz. arra is figyelni kell, hogy akárcsak bármilyen komponensnek a kábelnek is idő kell míg bejáródik. Itt most konkrétan nem arra gondolok, hogy úgy mint egy erősítőnek/hangsugárzónak idő kell új korába, hogy bejáródjon, hanem arra, hogy idő kell ahhoz, hogy az adott kábel kvázi "belerohadjon" az adott rendszerbe. Legalább is nekem ez a tapasztalatom. Hogy ez miért van, arról halvány segédfogalmam sincs ...

[hericstamas]

Visszaolvastam 2025-be. :-) Nem lettem sokkal okosabb, nekem annyi jött le, hogy van etalonnak számító kábel tipp több is. Nekem is van. :-) Van egy Tara-Labs 110-es digit kábel amit meghallgattam már párszor mostanában, sőt nálam volt anno a rendszeremben. Ezt tartom az eddigi "etalon" hangnak, akkor is ha adapterekkel van RCA-sítva.
Használtam a mostani rendszeremben egy Grimm TPR-t is amit tudta a 110-et, az sem volt rossz. Ezeket a Wiim forrás oldalon RCA adapterrel, a Benchmarkban meg van 110-es AES bemenetén. Mondjuk azon csodálkoztam, hogy így is szól a dac.

Az alap kérdésem főleg arra irányult, hogy mi dönti el melyik a jobb, igazabb hang. A napokban arra jutottam, hogy pont erre találták ki a mérőmikrofonokat, meg pl. a REW-et. Nem mint igaz és vitathatatlan megoldást, de mint reprodukálható eredményeket adó mérőműszert. Egyszerűen nem hiszem el, hogy a két a Cardas között pl. nem fogok tudni különbséget mérni, de még nem szántam rá magam. Viszont fogalmam sincs, mit fogok mutatni a mérés, a kérdésem részben erre irányult, hogy mire számíthatok vajon. Itt most a kettő között tényleg ordenáré a különbség hangban, nem olyan hát nem is tudom.