Kábelezzünk

[revox]

elmerengtem, ez hova vezethető vissza. Valamikor pl a merlin audió élen járt a "drága" kábelek propagálásában. Aztán István sokszor emlegette a zen budhistákat, gondolom megcsapta a zen szele. Amivel egyébklét csak arra célzott, ezek az emberek képesek a lélek mélyebb bugyraiba és belátni, eljutni és a zenehallgatást,mint egyfajta művészetet kezelni, a zenét megélni. Na,ebből aztán a sok okos kikerekítette, hogy létezik a hifiben hit és pl az egész merlin csak hitre épül. Ez a gondolatsor rég elfeledtetett, honnan eredeztethető, de maga ez a hiszek benne, vagy nem hiszek benne fennmaradt. Hihetek én bármiben, ha bekapcsolom és azt mondom pfujjj, ez xar Aki meg hitek után vásárol és kínozza magázt (ha mondjuk az a "hitt" dolog mégse működik), az meg is érdemli a sorsát

azé' ekkora hatása nem volt CsI-nek - má' bocs'

ne becsüld alá az emberek félreértését. mai napig aki AN-t vesz, csak hisz benne

[trane]

értem, de ez a szemeben nme hit, csak szimpla szűklátókörűség

OK (s persze szerinted) - nodeakkor mi a hit (szerinted) - avagy hol a különbség a kettő között? (ha má' beszélgetünk/filózunk)

[trane]

elmerengtem, ez hova vezethető vissza. Valamikor pl a merlin audió élen járt a "drága" kábelek propagálásában. Aztán István sokszor emlegette a zen budhistákat, gondolom megcsapta a zen szele. Amivel egyébklét csak arra célzott, ezek az emberek képesek a lélek mélyebb bugyraiba és belátni, eljutni és a zenehallgatást,mint egyfajta művészetet kezelni, a zenét megélni. Na,ebből aztán a sok okos kikerekítette, hogy létezik a hifiben hit és pl az egész merlin csak hitre épül. Ez a gondolatsor rég elfeledtetett, honnan eredeztethető, de maga ez a hiszek benne, vagy nem hiszek benne fennmaradt. Hihetek én bármiben, ha bekapcsolom és azt mondom pfujjj, ez xar Aki meg hitek után vásárol és kínozza magázt (ha mondjuk az a "hitt" dolog mégse működik), az meg is érdemli a sorsát

azé' ekkora hatása nem volt CsI-nek - má' bocs'

[revox]

...egy gondom van. az a "hisz benne" kifejezés. Most nálad ragadtam ki, de tehetném másnál is. Ez, hogy valaki "hisz" a kábelekben, vagy nem hisz, ez elég ingoványos. A kábelben nem hinni kell, ez nem hit kérdése és helytelen a szóhasználat és amatőröknek megbocsáthatóbb. de ne kenjük mér el a kábeleket "hit" szintre... és legalább a "profik" ne használják

pedig, revi, akár elfogadod, akár nem, sokaknál valóban a hit hiányzik (ie. egyszerűen tagadja, hogy lehet és/vagy van kábel és kábel között hallható különbség) - adott esetben a "profi' szinten is . hadd 'ne kelljen példákat írom...

értem, de ez a szemeben nme hit, csak szimpla szűklátókörűség

[revox]

...de semmi,nem feltételnül Neked szól, csak ennek a "hit" szócskának és legalább a "profik" ne használják ...

Revi!
Itt majdnem mindenki "profi" ebben a topikban - most akkor fogadjunk némasági/nembeírási fogadalmat is?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ez nyilvánvalóan vicc volt, mert itt senki sem profi

ha már nem hit lesz a kábelek kérdése, az is bőven elég

elmerengtem, ez hova vezethető vissza. Valamikor pl a merlin audió élen járt a "drága" kábelek propagálásában. Aztán István sokszor emlegette a zen budhistákat, gondolom megcsapta a zen szele. Amivel egyébklét csak arra célzott, ezek az emberek képesek a lélek mélyebb bugyraiba és belátni, eljutni és a zenehallgatást,mint egyfajta művészetet kezelni, a zenét megélni. Na,ebből aztán a sok okos kikerekítette, hogy létezik a hifiben hit és pl az egész merlin csak hitre épül. Ez a gondolatsor rég elfeledtetett, honnan eredeztethető, de maga ez a hiszek benne, vagy nem hiszek benne fennmaradt. Hihetek én bármiben, ha bekapcsolom és azt mondom pfujjj, ez xar Aki meg hitek után vásárol és kínozza magázt (ha mondjuk az a "hitt" dolog mégse működik), az meg is érdemli a sorsát

[trane]

...egy gondom van. az a "hisz benne" kifejezés. Most nálad ragadtam ki, de tehetném másnál is. Ez, hogy valaki "hisz" a kábelekben, vagy nem hisz, ez elég ingoványos. A kábelben nem hinni kell, ez nem hit kérdése és helytelen a szóhasználat és amatőröknek megbocsáthatóbb. de ne kenjük mér el a kábeleket "hit" szintre... és legalább a "profik" ne használják

pedig, revi, akár elfogadod, akár nem, sokaknál valóban a hit hiányzik (ie. egyszerűen tagadja, hogy lehet és/vagy van kábel és kábel között hallható különbség) - adott esetben a "profi' szinten is . hadd 'ne kelljen példákat írom...

[GTomi]

https://www.headphonesty.com/2026/01/bi ... ile-world/

Elég sok hülyeség (is) van itt, meg félkemény féligazságok, sajnos műszaki szempontok szerint is.

Elolvasom a cikket, és nem tudom mi igaz belőle, vagy mi nem, mi az amit lehetne cáfolni, vagy éppen nem, nyilván nem műszaki szempontok alapján, hanem hétköznapi megértés szintjén :)

[tunerman]

...de semmi,nem feltételnül Neked szól, csak ennek a "hit" szócskának és legalább a "profik" ne használják ...

Revi!
Itt majdnem mindenki "profi" ebben a topikban - most akkor fogadjunk némasági/nembeírási fogadalmat is?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ez nyilvánvalóan vicc volt, mert itt senki sem profi

[revox]

Magasabb osztályban már készülék-kategóriányi különbséget tud okozni 1-1 kábel cseréje.

Maradjunk annyiban hogy van olyan rendszer, zene es kornyezet ahol drasztikusabb valtozas is elerheto, de ez a kivetel es nem a szabaly. Es pont ennel a pontnal szoktam kiszallni a kabeles "elmelkedesbol", most sem lesz ez maskent

Azt hiszem nagyjából azt lehetne becsülni, hogy azok száma, akik nem hisznek a kábelek fontosságában, kb nagyjából megegyezhet, azokéval, akik meg igen.Az is elmondható valószínűleg, hogy minél több pénzt költ el valaki a rendszerére, annál nagyobb az esély, hogy vannak esetleg drágának mondható (komponens árú) kábelei.

Zsolt és a Heed Audio azzal a filozófiával dolgozik, hogy az eszközeit átlagos, ipari minőségű kábelekkel és nem extrém drága csodakábelekkel mutatja be. Mindezt nem csak azért mert nem hisz bennük, de azért is, hogy aki elmegy hozzájuk meghallgatni valamit, azt hallja, amit az eszközök tudnak alapállapotukban. Kozmetikai jellegű és optimalizációs kiegészítők bevetése és egyéb turbósító módszerek nélkül. A bemutató helyre optimalizálás félre viheti az érdeklődő gondolkodását, meg tudom azokat érteni, akik erre nem nagyon költenek. Az ipari, átlagos kábelek között sokkal kisebbre becsülöm a hangzásra gyakorolt hatásuk által okozott különbséget, mint a drága kábelek esetében. Zsolt így valószínűleg arra számít, hogy akinek a bemutató teremben tetszeni fog a hang, az megérti azt is, hogy jó alapokat kínálnak a Heed eszközei az otthoni további kísérletezésre.Zsolt senki helyett nem akar valószínűleg kísérletezni. Van egy közel 50 éve jól bevált filozófiája a számára fontos hangzásról és ezt magukkal az eszközökkel és nem drága kiegészítőkkel gondolja elérni. Ha a fennállásuk sok évtizede alatt úgy látta volna, hogy kábelekre is nagy figyelmet kell fordítani, akkor biztosan gyártana, árulna kábelt is. Ha különösebb műszaki, mérési háttér nélküli hazai "gyártóknak" is sikerült, akkor valószínűleg nekik is sikerült volna. Persze szemben a hazai kábelgyártókkal, ő a saját fejlesztésű és gyártású termékei értékesítéséből él kb ötven éve, ami a hazai kábelgyártók közül nem tudom hányról mondható el.

Vagyis Zsolt tudja mit csinál, és az idő úgy tűnik őt igazolja. Ezért nem érdemes számon kérni rajta, hogy miért nincsenek drága kábelek a bemutató teremben.

hello Feri,

a mellett,amit leírsz, teljesen OK... egy gondom van. az a "hisz benne" kifejezés. Most nálad ragadtam ki, de tehetném másnál is. Ez, hogy valaki "hisz" a kábelekben, vagy nem hisz, ez elég ingoványos. A kábelben nem hinni kell, ez nem hit kérdése és helytelen a szóhasználat és amatőröknek megbocsáthatóbb. de ne kenjük mér el a kábeleket "hit" szintre. Arról lehet szó,hogy valaki hallja,vagy nem hallja. Arról is lehet szó, hogy hallja,de lehúzásnak érzi, mert neki ez nem szignifikáns különbség. De hinni, mint tartja a közmondás, Istenben szokás.

naponta lehet olvasni, hogy valaki ebben hisz, vagy abban hisz. ha valaki csak "hisz" egy dologban a hifi témakörben, ott régen baj van. Nem hiszek semmiben, használom amit használok. de soha nem mondanám,azért használom azt,mert ebben hiszek. Ha nem vagyok arról meggyőződve, hogy jó amit teszek, a hittel törölhetem a seggem

de semmi,nem feltételnül Neked szól, csak ennek a "hit" szócskának és legalább a "profik" ne használják

[Shimano]

Most is vannak saját kábelek,mert hát valamivel össze kell dugni őket a bemutató teremben,meg azoknak is akik azt a hangot szeretnék otthon is,amit Zsoltnál.De ezek olcsó kábelek.
Van drága spéci kábel is nála egy pár fióknyi,szóval nem kevés,de azokat nem használja,én legalábbis még nem láttam.
Ha nem tetszik az amit ott hallasz,akkor nem neked való a heed,és pont.

[kaef2]

Emlékeim szerint talán jó tíz éve beszélt arról Zsolt hogy lehetnek esetleg majd saját kábeleik, de aztán soha nem láttam semmilyen árlistában, vagy akár közösségi médiás posztban, hogy tényleg lett volna.

Köszi, 2012 táján még nem követtem a Heed kereskedelmét :)
Mindenesetre, ár alapján nem mondható valami nagyon drágának.

[trane]

Emlékeim szerint talán jó tíz éve beszélt arról Zsolt hogy lehetnek esetleg majd saját kábeleik, de aztán soha nem láttam semmilyen árlistában, vagy akár közösségi médiás posztban, hogy tényleg lett volna.

[kaef2]

...Ha a fennállásuk sok évtizede alatt úgy látta volna, hogy kábelekre is nagy figyelmet kell fordítani, akkor biztosan gyártana, árulna kábelt is. Ha különösebb műszaki, mérési háttér nélküli hazai "gyártóknak" is sikerült, akkor valószínűleg nekik is sikerült volna..

csupán tényszerűen írom, hogy voltak saját néven futó maZZagjaik

Emlékeim szerint talán jó tíz éve beszélt arról Zsolt hogy lehetnek esetleg majd saját kábeleik, de aztán soha nem láttam semmilyen árlistában, vagy akár közösségi médiás posztban, hogy tényleg lett volna.

[trane]

...Ha a fennállásuk sok évtizede alatt úgy látta volna, hogy kábelekre is nagy figyelmet kell fordítani, akkor biztosan gyártana, árulna kábelt is. Ha különösebb műszaki, mérési háttér nélküli hazai "gyártóknak" is sikerült, akkor valószínűleg nekik is sikerült volna..

csupán tényszerűen írom, hogy voltak saját néven futó maZZagjaik

[kaef2]

Es honnan fogja tudni a delikvens hogy hogyan viszonyul a demo rendszer a sajat otthoni kornyezetehez es milyen kabel lenne szamara a legmegfelelobb szinergia szempontjabol? Mert az biztos hogy mas lesz a ket akusztikai kornyezet meg az aram "minosege" is mindket esetben (meg a pillanatnyi hangulata meg a forras es igy tovabb). Ertem hogy mit mondasz, csak azzal nem ertek egyet hogy minden esetben kellene tobb fele kabellel is demozni. Ha egy keszulekbol csak valamilyen specialis kabellel lehet rendes hangot kicsikarni akkor azt mar a fene megette. Ha meg csak finomhangolsz akkor pedig megint csak a fingot fureszeljuk.

Magasabb osztályban már készülék-kategóriányi különbséget tud okozni 1-1 kábel cseréje.

Maradjunk annyiban hogy van olyan rendszer, zene es kornyezet ahol drasztikusabb valtozas is elerheto, de ez a kivetel es nem a szabaly. Es pont ennel a pontnal szoktam kiszallni a kabeles "elmelkedesbol", most sem lesz ez maskent

Azt hiszem nagyjából azt lehetne becsülni, hogy azok száma, akik nem hisznek a kábelek fontosságában, kb nagyjából megegyezhet, azokéval, akik meg igen.Az is elmondható valószínűleg, hogy minél több pénzt költ el valaki a rendszerére, annál nagyobb az esély, hogy vannak esetleg drágának mondható (komponens árú) kábelei.

Zsolt és a Heed Audio azzal a filozófiával dolgozik, hogy az eszközeit átlagos, ipari minőségű kábelekkel és nem extrém drága csodakábelekkel mutatja be. Mindezt nem csak azért mert nem hisz bennük, de azért is, hogy aki elmegy hozzájuk meghallgatni valamit, azt hallja, amit az eszközök tudnak alapállapotukban. Kozmetikai jellegű és optimalizációs kiegészítők bevetése és egyéb turbósító módszerek nélkül. A bemutató helyre optimalizálás félre viheti az érdeklődő gondolkodását, meg tudom azokat érteni, akik erre nem nagyon költenek. Az ipari, átlagos kábelek között sokkal kisebbre becsülöm a hangzásra gyakorolt hatásuk által okozott különbséget, mint a drága kábelek esetében. Zsolt így valószínűleg arra számít, hogy akinek a bemutató teremben tetszeni fog a hang, az megérti azt is, hogy jó alapokat kínálnak a Heed eszközei az otthoni további kísérletezésre.Zsolt senki helyett nem akar valószínűleg kísérletezni. Van egy közel 50 éve jól bevált filozófiája a számára fontos hangzásról és ezt magukkal az eszközökkel és nem drága kiegészítőkkel gondolja elérni. Ha a fennállásuk sok évtizede alatt úgy látta volna, hogy kábelekre is nagy figyelmet kell fordítani, akkor biztosan gyártana, árulna kábelt is. Ha különösebb műszaki, mérési háttér nélküli hazai "gyártóknak" is sikerült, akkor valószínűleg nekik is sikerült volna. Persze szemben a hazai kábelgyártókkal, ő a saját fejlesztésű és gyártású termékei értékesítéséből él kb ötven éve, ami a hazai kábelgyártók közül nem tudom hányról mondható el.

Vagyis Zsolt tudja mit csinál, és az idő úgy tűnik őt igazolja. Ezért nem érdemes számon kérni rajta, hogy miért nincsenek drága kábelek a bemutató teremben.

[tunerman]

...Én úgy vagyok vele,.hogy olym eszközt, ami tyúkbéllel alapvetően nem szól jól, azt nem érdemes megvenni...

Ezt a "tyúkbél" szinvonalú kivitelezést már évtizedek óta gyakorolják a neves gyártók (mindenki rácsodálkozik a méregdrága cuccokban lévő filléres drótokra)
TJ.

[Snipi]

Én úgy vagyok vele,.hogy olym eszközt, ami tyúkbéllel alapvetően nem szól jól, azt nem érdemes megvenni.

Ez az egyik legokosabb mondat amit eddig olvastam ... (adtam rá like-ot is, de ezt nem tudtam kihagyni bocsánat ... )

[Alex_Aston]

Aki járt már Zsoltnál, és hallgatott ott zenét, az nem mondana ilyet, mint ami fentebb olvasható.
Aki meg nem volt nála, az szerintem feleslegesen elmélkedik ilyen dolgokról.

Én úgy vagyok vele,.hogy olym eszközt, ami tyúkbéllel alapvetően nem szól jól, azt nem érdemes megvenni. Aztán, hogy ki, miként hangolja tovább, az már a saját dolga.

[MrCollector]

Maradjunk annyiban hogy van olyan rendszer, zene es kornyezet ahol drasztikusabb valtozas is elerheto, de ez a kivetel es nem a szabaly. Es pont ennel a pontnal szoktam kiszallni a kabeles "elmelkedesbol", most sem lesz ez maskent

Ez becsülendő.
Ha te még csak ilyet tapasztaltál akkor teljesen rendben van amit gondolsz. Sajnos a legtöbb ember, gondolom, még ennyit sem, azért is állnak úgy a kábelekhez. Ennél sokkal szomorúbb mikor egy gyártóról vagy kereskedőről mondhatjuk el ugyan ezt.

[robi20064]

Es honnan fogja tudni a delikvens hogy hogyan viszonyul a demo rendszer a sajat otthoni kornyezetehez es milyen kabel lenne szamara a legmegfelelobb szinergia szempontjabol? Mert az biztos hogy mas lesz a ket akusztikai kornyezet meg az aram "minosege" is mindket esetben (meg a pillanatnyi hangulata meg a forras es igy tovabb). Ertem hogy mit mondasz, csak azzal nem ertek egyet hogy minden esetben kellene tobb fele kabellel is demozni. Ha egy keszulekbol csak valamilyen specialis kabellel lehet rendes hangot kicsikarni akkor azt mar a fene megette. Ha meg csak finomhangolsz akkor pedig megint csak a fingot fureszeljuk.

Magasabb osztályban már készülék-kategóriányi különbséget tud okozni 1-1 kábel cseréje.

Maradjunk annyiban hogy van olyan rendszer, zene es kornyezet ahol drasztikusabb valtozas is elerheto, de ez a kivetel es nem a szabaly. Es pont ennel a pontnal szoktam kiszallni a kabeles "elmelkedesbol", most sem lesz ez maskent

[MrCollector]

Es honnan fogja tudni a delikvens hogy hogyan viszonyul a demo rendszer a sajat otthoni kornyezetehez es milyen kabel lenne szamara a legmegfelelobb szinergia szempontjabol? Mert az biztos hogy mas lesz a ket akusztikai kornyezet meg az aram "minosege" is mindket esetben (meg a pillanatnyi hangulata meg a forras es igy tovabb). Ertem hogy mit mondasz, csak azzal nem ertek egyet hogy minden esetben kellene tobb fele kabellel is demozni. Ha egy keszulekbol csak valamilyen specialis kabellel lehet rendes hangot kicsikarni akkor azt mar a fene megette. Ha meg csak finomhangolsz akkor pedig megint csak a fingot fureszeljuk.

Nyilván, ha komplett rendszert néz akkor ezzel nincs gond. Az akusztika meg úgy is csak otthon derül ki. De, ha hallja, hogy jól szól akkor ez érdekli a legkevésbé. Majd megoldja.
Nem kell többféle kábellel demózni. Ha hozzám jön valaki mindig megkérdezem milyen kábellel akarja hallgatni. Azzal ami jár hozzá (van amikor ilyen nincs is), vagy amivel jól szól és árarányos? Van aki hozza a sajátját. De általában a jól szólóval akarják meghallgatni. Ugyan is, ha nem is azonnal, de később is tud venni hozzá és legalább tudja mi rejlik még benne.
Finomhangolsz? Azt ezekkel a belépőbb szintű kábelekkel szokás. Magasabb osztályban már készülék-kategóriányi különbséget tud okozni 1-1 kábel cseréje. Elég sok bánatos arcot láttam már kábeldemózások után.

[robi20064]

Es honnan fogja tudni a delikvens hogy hogyan viszonyul a demo rendszer a sajat otthoni kornyezetehez es milyen kabel lenne szamara a legmegfelelobb szinergia szempontjabol? Mert az biztos hogy mas lesz a ket akusztikai kornyezet meg az aram "minosege" is mindket esetben (meg a pillanatnyi hangulata meg a forras es igy tovabb). Ertem hogy mit mondasz, csak azzal nem ertek egyet hogy minden esetben kellene tobb fele kabellel is demozni. Ha egy keszulekbol csak valamilyen specialis kabellel lehet rendes hangot kicsikarni akkor azt mar a fene megette. Ha meg csak finomhangolsz akkor pedig megint csak a fingot fureszeljuk.

[MrCollector]

Csak, hogy mindenki értse. És tekintsünk el a Heed márkától.
Ha én bemegyek valahová és nem tetszik amit hallok, nem kezdem el kutatni miért. Nem a vevő(jelölt) feladata. Az is lehet, hogy a kereskedőnek így tetszik, vagy nem hallja a különbséget (ez a rosszabb eset). Mondjuk, ha meg akarja magyarázni, hogy szerinte az a jó ami szerintem közel sincs hozzá, nyilván arra kap egy kulturált választ. Aztán megköszönöm a lehetőséget és viszont látásra.
Ha tetszik amit hallok akkor megnézem ki-kivel-hogyan. Esetleg rákérdezek, hogy a kérdéses rendszert meghallgathatom-e saját dolgok beiktatásával. Ha ismerem a komponenseket akkor erre nincs szükség.
Attól, hogy egy gyártó az erősítőjéhez PC tápkábelt ad, a demó rendszerében még használhat "normális" IC, hangfal, stb. kábeleket. Sőt tápkábelt is. Amennyiben korrekt akar lenni, a teljesen hozzá nem értő vevőnek elmagyarázhatja, ne adj isten demonstrálhatja is, a kábelek közti eltéréseket. Aztán majd a vevő eldönti hallja-e a több 10-100e Ft-os különbségeket.
Egy biztos, a rossz hangú (olcsó, de lehet akár drága is) kábelezés mindig korlátot fog szabni a rendszer hangjának. És lesz olyan amit semmilyen készülék cseréjével nem tud korrigálni az ember.

[robi20064]

Elore bocsajtom hogy nem voltam es most sem vagyok HEED tulaj, igaz a jovoben meg lehetek.

Ugy tunik hogy idorol idore feljon a "HEED csak PC madzaggal volt bekotve" tema es tobben meg mindig ertetlenul allnak a dolog elott. Nem tudom hogy miert faj az valakinek hogy a bemutatotermukben igy allitjak ki a keszulekeiket. Ez pont hogy tukrozi Zsolt filozofiajat is, es sokkal kevesbe megteveszto mint megannyi mas marka kicsi, kozepes vagy nagy parasztvakitasa. Amit ott hallasz, nagy esellyel azt fogod hallani otthon is ha megveszed, leszamitva az elektromos halozatbol fakado kulonbsegeket meg az akusztikat. Szamomra ez sokkal szimpatikusabb hozzaallas mintha a keszulekek aranak ketszeresebe kerulo tap es hangfalkabelekkel lenne demozva az amit arulnak. Aki akarja az otthon ugy drotozza ahogyan csak tetszik neki, vehet hozza WW Platinum-ot meg VZ-t meg halott japan audiofilek aurajanak a lenyomatat keretben a falra.

[Rock60]

"Ismerősömnél vannak Heedak, de nagyon jól meghallani rajta hogy mennyire jó kábellel van összekötve vagy min kapja a tápot."
Biztos így van, de ennek bemutatása nem a gyártó feladata.

Avval kérkedni permanensen, hogy a termék annyira jó, hogy nincsen szűkség jobb kábelre, meg nincs is olyan, hogy jobb kábel, miközben a felhasználók rendre bizonyítják, hogy van jobb kábel és avval jobban is szól, az nem kis öntökönrúgás, a gyártótól, vagy a kereskedőjétől...
Persze, az Ő dolguk, csak vicces.