Heed Audio

[BLX]

Tudja valaki mi a műszaki magyarázat erre? Mármint, hogy a nagyjelű sub bekötés "jobban" szólhat, mintha pre outról hajtanánk a subot?

[pali923]

Mert az emberek egy része nem olvassa el a használtai útmutatót,

Az emberek egy része? Tegye fel a kezét, aki hallott már olyan emberről, aki látott olyan embert, aki valaha is elolvasott ilyesmit!

[alto]

...Viszont mielőtt még sokan bőszen elkezdenek kisérletezni a nagyjelű bekötéssel, nem árt tudni, hogy nem minden erősítő alkalmas erre...

igen, erre a REL és a Velodyne (a Triangle-nek nem volt már, mire hozzám került, így nemtom) föl is hívja a figyelmet a használati útmutatóikban

Nyilván fel is kell erre hívni a figyelmet. Jött már vissza hozzám emiatt leégett erősítő, nem is egy. Mert az emberek egy része nem olvassa el a használtai útmutatót, mint ahogy itt a fórumszabályzatot sem, aztán megy a picsogás, hogy miért tűnt el a hirdetésem.

[Indy]

Viszont mielőtt még sokan bőszen elkezdenek kisérletezni a nagyjelű bekötéssel, nem árt tudni, hogy nem minden erősítő alkalmas erre. Az aktív mélyládák nagyjelű bemenetének negatív pontja szinte kivétel nélkül földpotenciálon van. A szimmetrikus áramköri felépítésű erősítők, a kimenő trafót alkalmazó erősítők és a D-osztályúak többségénél a negativ hangfal kimenet nem földelt. Ha ezt a kimenetet rákötjük az aktiv szub földelt bemenetére, akkor söntöljük az erősítő kimenetét. Ennek a következményeként jobbik esetben az erősítő védelme leold, rosszabb esetben füst, amperszag, és sírásrívás az eredmény.

Így van, ahogy írod. A REL egyébként már megváltoztatta a bekötési metódust, erre. Én is így jártam el:

Képernyőkép 2026-07-06 083818.JPG (23.68 KiB) Megtekintve 2574 alkalommal

[trane]

...Viszont mielőtt még sokan bőszen elkezdenek kisérletezni a nagyjelű bekötéssel, nem árt tudni, hogy nem minden erősítő alkalmas erre...

igen, erre a REL és a Velodyne (a Triangle-nek nem volt már, mire hozzám került, így nemtom) föl is hívja a figyelmet a használati útmutatóikban

[alto]

Hétvégén én is kipróbáltam az előfok kimenetről is a szubot és egyet kell hogy értsek trane és rx8 kollégával: a fölényesen jobb a megfelelő szó rá. Egész egyszerűen élőbb, vastagabb, lüktetőbb a zene Speakon csatlakozással, mint előfokról. Hogy ez a meglehetősen markáns különbség a REL saját tulajdonsága e, vagy sem, azt nem tudom, mert nekem ez az első szubom.

Elhiszem ezt nektek, nekem sosem volt REL szubom.

Viszont mielőtt még sokan bőszen elkezdenek kisérletezni a nagyjelű bekötéssel, nem árt tudni, hogy nem minden erősítő alkalmas erre. Az aktív mélyládák nagyjelű bemenetének negatív pontja szinte kivétel nélkül földpotenciálon van. A szimmetrikus áramköri felépítésű erősítők, a kimenő trafót alkalmazó erősítők és a D-osztályúak többségénél a negativ hangfal kimenet nem földelt. Ha ezt a kimenetet rákötjük az aktiv szub földelt bemenetére, akkor söntöljük az erősítő kimenetét. Ennek a következményeként jobbik esetben az erősítő védelme leold, rosszabb esetben füst, amperszag, és sírásrívás az eredmény.

[Indy]

Hétvégén én is kipróbáltam az előfok kimenetről is a szubot és egyet kell hogy értsek trane és rx8 kollégával: a fölényesen jobb a megfelelő szó rá. Egész egyszerűen élőbb, vastagabb, lüktetőbb a zene Speakon csatlakozással, mint előfokról. Hogy ez a meglehetősen markáns különbség a REL saját tulajdonsága e, vagy sem, azt nem tudom, mert nekem ez az első szubom.

[rx8]

Nálam hasonló a helyzet sztereóban, az összes szub amit kipróbáltam fölényesen jobban szólt a nagyszintű bemenetről. Jobban integrálódtak a rendszerbe, mert az előtte lévő komponensek saját hangja is benne volt a hangképben.

[trane]

Én nem is értem, hogy a REL miért javasolja a nagyjelű bekötést a kisjelű helyett. Minden más gyártó az utóbbit preferálja, és a mérnöki logika is emellett szól, kivéve persze ha nem áll rendelkezésre sub vagy pre-out kimenet.

azért, mert véleményük szerint jobban szólnak a hangsugárzóik akként bekötve (amit a magam részéről, legalábbis 2 szub /Triangle, Velodyne/ esetében, meg tudok erősíteni)

[GTomi]

Egy régi/új termék új tesztje a német LP magazinban!
A teljes teszt egyelőre csak előfizetőknek olvasható, de hamarosan készítünk egy összefoglalót magyarul.
https://hifitest.shop/3130-lp-4-2026-epaper.html

404 a link :(

[alto]

Sziasztok,

Obelisk Si2-höz egy REL szubot Speakon csatlakozóval (magas jel) gond nélkül be lehet kötni?

Vörös: jobb csatorna +
Sárga: bal csatorna +
Fekete: bal vagy jobb -

Elnézést a megkésett válaszért, de nincs gyakorlatom a dologban.
Aminek utána tudtam nézni, annak alapján igen. Nincs probléma vele. De a Si2-n van előfok kimenet is, az szerintem sokkal egészségesebb erre a célra.

Én nem is értem, hogy a REL miért javasolja a nagyjelű bekötést a kisjelű helyett. Minden más gyártó az utóbbit preferálja, és a mérnöki logika is emellett szól, kivéve persze ha nem áll rendelkezésre sub vagy pre-out kimenet.

[huszti-zsolt]

Sziasztok,

Obelisk Si2-höz egy REL szubot Speakon csatlakozóval (magas jel) gond nélkül be lehet kötni?

Vörös: jobb csatorna +
Sárga: bal csatorna +
Fekete: bal vagy jobb -

Elnézést a megkésett válaszért, de nincs gyakorlatom a dologban.
Aminek utána tudtam nézni, annak alapján igen. Nincs probléma vele. De a Si2-n van előfok kimenet is, az szerintem sokkal egészségesebb erre a célra.

[Indy]

Sziasztok,

Obelisk Si2-höz egy REL szubot Speakon csatlakozóval (magas jel) gond nélkül be lehet kötni?

Vörös: jobb csatorna +
Sárga: bal csatorna +
Fekete: bal vagy jobb -

[huszti-zsolt]

Egy régi/új termék új tesztje a német LP magazinban!
A teljes teszt egyelőre csak előfizetőknek olvasható, de hamarosan készítünk egy összefoglalót magyarul.
https://hifitest.shop/3130-lp-4-2026-epaper.html
Addig egy kis ízelítő:
"Hogy is mondjam? A Heed-nak szinte mindenben igaza van, amit állítanak. Az Elixir egy mérhetetlenül erős, ugyanakkor természetes hangzású erősítő, nagyon különleges aurával.
Szeretem őt." (Holger Barske)

725989109_1616311286571710_2330597661061004637_n.jpg (57.66 KiB) Megtekintve 2236 alkalommal

[huszti-zsolt]

Ha valaki a bécsi VIC felé jár a következő két napban és kíváncsi egy teljes Heed rendszerre, ráadásul a Helikon szettel összeállítva, akkor a Nirvana/Chronos szobában, az X5 terem U10 standján megtalál még bennünket!
És ne feledkezzünk el a Djabe standjáról sem, ahol a kis Dorn Acoustics Herald teljesít szolgálatot, érdemes Égerházi Attila vagy Koscso Ferenc véleményét meghallgatni erről a "csöppségről"!

[alto]

Az erős forint miatt sok más gyártó termékéhez hasonlóan csökkentek a Heed termékek forintos árai is. Bár a gyártás itthoni, így Zsolt gyártási költségei alapvetően nem csökkentek, de az itthoni árakat is igazítani kellett az export árakhoz.
A forint erős volatilitása miatt nehéz megjósolni, hogy hol lesz egy stabilabb árfolyam szint, ezért egyelőre akciós árral oldottuk meg az árcsökkentést, aztán majd meglátjuk. Az új árak a honlapunkon elérhetők.

[Alex_Aston]

Vittem már párszor a klubba egy kis erjedt gyümölcs kóstolót, hogy ne üres kézzel menjek, és ne a sztenderd valamilyen borral állítsak már be, az amúgy sem én lennék
Miután a béta tesztek után visszavittem Zsolthoz a második Anominot, akkor ugy jött ki, hogy a lakásán tudtunk találkozni, es beszélgetni, hogy mit hallottam. Ami persze az ott töltött idő kb. 5%-ban volt, utána persze minden más. Ezt nem kell senkinek bemutatni, aki egyszer is találkozott mar vele
Na szóval akkor mondtam neki, hogy ha érdekli, milyen a Thesis teljesen "idegen" komponensekkel, akkor szívesen látom, és persze meg tudom kínálni gyakorlatilag bármilyen gyümölcsből készült vendégváróval...

A héten sikerült összehozni, összefutottunk Zsolttal. Gondoltam majd esetleg sok mindenre kíváncsi lesz, hogy miként van a Musicbookal integrálva a Heed, stb.
Ehhez képest kb. csak megkérdezte, hogy hogyhogy nem akarom lecserélni ennyi idő után sem (lassan 3 éve nyugdíjazta ez a végfok a PM-11S2 Malacot). Mondom eszem ágában sincs, hisz én zenét hallgatok, nem kütyúzök. Max a Helikon, amire tovább lépnék, de félek (sőt biztos), hogy mire az szóba kerülne, addigra.már rég elfogy az a 30db. Na, ekkor mondta, hogy egyébként nem biztos, hogy az lenne a nekem való, vagy legalább is ne arra számítsak, hogy az egyenes ági tovabb lépés lenne. És mesélt egy kicsit róla, hogy milyen filozófia mentén, és miért olyan, amilyen.
Meg az Obelisk, Elixir, Lagrange családokról. Szokásos módon, mintha csak a gyerekei lennének (akik hol jók, és hol rosszak). Talán nem kell ezt sem senkinek bemutatni.
A piac átalakulásáról, és annak a nehezen követhetöségéről is sokat szó esett, ami egy ilyen Heed szintű, magyon nem mainstream cégnek mennyire nehezen követhető ugye.
Gyorsan elrepült az a közel 2 óra, ami alatt szinte végig egy saját kezűleg összeraptt koncert válogatás playlist ment a Depeche Mode-tól, ami egyébkent úgy tudom, nagyon nem a Zsolt szíve csücske, de mégsem menekült el vérző füllel
Egy két általam javasolt számot a találkozó végén meghallgattunk, ami szerintem a klubban is bőven megállás a helyét, mert jó zenék, jo felvételek, és talán nem a megszokott 'teszt" dalok.
Nem láttam, hogy Zsolt tikkel volna valamelyik szemével, így remélem nemcsak szerintem van jó helyen az ő egyik kedvenc gyereke.
Amúgy érdekes volt azt is hallani, ami persze teljesen érthető sajnos, hogy a Thesis egyik "baja" az, hogy a kinézete ebben az ár kategóriában nem elég "drága". Azok a fránya előítéletek ugye...
Pedig micsoda hang lakozik benne. Én tényleg csak zenet hallgattam régen is, az utóbbi időben volt egy kis mocorgás a költözés miatt, de most megint nyugalom van. Nem látok ésszerű okot arra, hogy tovább lépjek. Minek?
Persze, ha rám szakadna az OTP, vagy beházasodnék egy NER családba , akkor egy Helikon vegfok páros, Marantz Link-10 forrásssal, B&W 80x, vagy valamilyen Utopia dobozokkal, nyilván opció lehetne. De nem biztos, hogy úgy hallgatnám a zenét, ahogy utóbbi években aThesissel: nyugalomban, a legnagyobb élvezettel, és csak a kedvenceimet, vagy valami remek, számomra újdonságot, de azt sem azért, mert "jól szól", hanem a zene élvezete miatt.

Köszönöm, hogy jöttél Zsolt! Remélem olyan jó emléked marad a Brill féle 2009-es, tölgyfahordóban érlelt Szekszárdi törkölyről, mint nekem a talalkozóról.

[nyekike]

Ha már a termékvonal boncolgatása megy.
A Thesis vonallal mi lesz? Az változatlanul megmarad, vagy változik bármilyen irányba?

Egyelőre rendelhető, szállítható. De nyilvánvalóan itt is jönni fog frissítés. (A Thesis családot ha lehet, még nehezebben fogom elengedni mint a klasszikus Obelisket, mert számomra minden benne van, amit csak a Heed felől gondolok.)

Szólj majd, amikor engeded, szerintem néhányan majd aláállnánk, puhára essen......

[huszti-zsolt]

Ha már a termékvonal boncolgatása megy.
A Thesis vonallal mi lesz? Az változatlanul megmarad, vagy változik bármilyen irányba?

Egyelőre rendelhető, szállítható. De nyilvánvalóan itt is jönni fog frissítés. (A Thesis családot ha lehet, még nehezebben fogom elengedni mint a klasszikus Obelisket, mert számomra minden benne van, amit csak a Heed felől gondolok.)

[DeProtector]

Ha már a termékvonal boncolgatása megy.
A Thesis vonallal mi lesz? Az változatlanul megmarad, vagy változik bármilyen irányba?

[hukkle]

Van egy elméletem arra, a mi részben magyarázza az "új termékek folyamatos piacra dobását".

Az alkatrészárak növekedése miatt a gyártó vagy a meglévő termék árát emeli vagy új termékkel jön elő. Új termék esetében viszont relatíve jobban kommunikálható a magasabb ár a fogyasztó irányában.

Másképp fogalmazva: Van egy olyan - szerintem nem reális - közkeletű elképzelés, miszerint ha az új termék drágább mint a korábbi volt, akkor jobbnak is kell lennie. Ezért jönnek - a különböző marketing szempontok alapján konstruált - újítások.

Nekem alapvetően a Heed esetén pont az a szimpatikus, hogy nem erre épül a gyártó filozófiája.

[hukkle]

A Heed termékekre visszatérve azt mondhatom, hogy több DAC megoldás használata után (Dactilus III, Heed Obelisk DAC modul, Heed Abacus), jelenleg a magam részéről nem hiányolom a Heed istállóból származó diszkrét vagy moduláris hálózati lejátszót.

Ha a hálózati lejátszós termékfejlesztés költségeit a klasszik hifi fejlesztésbe csatornázza a gyártó, akkor lehet, hogy relatíve nagyobb termékevolúciós haladást lehet elérni.

Bár a haladás és folyamatos fejlődés pszichózisa kapcsán is erősen kétkedő vagyok. Mára már marketing nélkül is zsigeri reakció a fogyasztó részéről, hogy ha fizet egy termékért, akkor az fejlettebb legyen, mint a korábbi termék volt.

[hukkle]

Mostanában az elektromos gitározás kütyüs oldalávál többet foglalkozom (effekt pedálok, multieffekt megoldások, stb) és ott is azt tapasztalom, hogy a neten specifikációk alapján vásárló réteg gondolkodásmódját nem lehet megváltoztatni, és kis cégként rentábilis módon kiszolgálni.

Szóval hasonló a gyártó-vevő viszony dinamikája mint a hifi esetében.

[hukkle]

Az Alto által említett márkák tényleg időtálló megoldások.

Árban kicsit olcsóbb megoldásként - és az európai patrotizmus jegyében - az olasz volumio eszközei jöhetnek még szóba. Valahogy úgy látom, hogy ott a vevő részére történő közvetlen értékesítés a fő csapásvonal. Nekem a DIY Volumio operációs rendszer elég megbízhatóan hozza, amit ígér.

[alto]

A piac rettenetesen gyorsan változik. Ráadásul digitális területen kb 2 havonta megjelenik fél tucat új gyártó illetve régi gyártó, új termékekkel. A vásárlási szokások is gyökeresen megváltoztak az elmúlt egy-két évben, ezzel az elvárások is. Szóval van olyan, hogy egy adott termék kikerül az érdeklődésből és így a termékpalettáról pedig lekerül.

Streaming megoldás lesz majd? Az integrált erősítőkbe telepíthető kártya formájában esetleg?

Ehhez kapcsolódva, ill. kultúrtörténetileg két kérdés:
- A CD játszó/futómű teljesen eladhatatlan? Az volt a benyomásom, hogy a minőségi CD lejátszás túl fog élni, és ebben a szegmensben a Heed láthatóan jó pozícióban volt (volt Obelisk DT-m, Thesis Deltám ma is van).
- Nekem mindig szimpatikus volt, hogy a Heed-től lehetett komplett rendszert venni. Ez ma már nem erény, nem keresik a vásárlók? Az integrált erősítők (+ kártyák) térnyerését értem, de nem lenne indokolt valamiféle forráskészüléket kínálni? Vagy a kártya elég, mint a forrás?

Természetesen, az új Obelisk család fel van készítve a streaming kártyákra. Késésben vagyunk, de érkezik ahogy lehet.
Az önálló forráskészülék (értsd streamer) nehéz ügy egy ekkora gyártó számára. Az elvárások ugyanis nem specifikusak, hogy hát ha kis cég, akkor toleráns a közönség. Akár alulról (lásd Wiim, Eversolo) akár felülröl (lásd Lumin) olyan a funkcionális szolgáltatáscsomag, amivel mi versenyezni nem tudunk. Ez igaz persze a kártyákra is, de ott van egy olyan vásárlói réteg, aki számára a "kellően elégséges funkcionalitás" elégséges, mivel az "all-in-one" termék a cél a vásárló számára. Ha viszont önálló készülék, akkor rögtön egészen mások az elvárások, a hangminőség sokadlagos szempont, pontosabban elhiszik, hogy az is az egyéb paraméterekkel együtt van.
(Ez a "hangminőség" kérdés egyébként is megérne egy önálló fejezetet, hogy mára hogyan alakult át a piac, most itt nem merülnék bele. elég elkeserítő az egész helyzet.)
CD játszó.
Nos, itt végképp a racionalitás a helyzet. Az érdeklődés hiánya, a minimálisra csökkent alkatrész elérhetősége, az egy-két évente változó alkatrész kínálat (vagyis a törvényileg előírt 8 év szerviz háttérhez a gyártási mennyiség többszörösét kéne a polcon tartsuk alkatrész tekintetében), a katasztrofálisan leromlott alkatrész minőség, és persze az elvárás, hogy mindezt még olcsón is készítsük el, ellehetetlenítette ezt a terméket.
Egy akkora gyártó mint a Heed, mára igen nehéz helyzetben van. Az elmúlt két évben a piac teljesen a feje tetejére állt azzal, hogy a hagyományos kereskedelem (értsd kereskedőnél, hosszan ismerkedve a termékkel) gyakorlatilag megszűnt. A vásárlók az on line térben, az influenszerek propagandájára hallgatva választanak terméket, ráadásul az on line vásárlás lehetőséget ad a visszaküldésre is 14-30 napig. A kínálat a sokszorosa lett a néhány évvel ezelőttinek, gyakorlatilga néhány havonta jelenik meg fél tucat új márka/termék egy adott szegmensben.
Ráadásul úgy alakult, hogy a Heed Audio számára belső piac nemigen van. Pontosabban szinte nulla. Most itt nem elemezném a miérteket, de így alakult. Ez pedig egy sajátos versenyhátrányt jelent.

Kereskedői oldalról is meg tudom erősíteni Zsolt álláspontját Streamer és CD lejátszó ügyben is.

Streamer vonalon tényleg az a fogyasztói elvárás, hogy egy streamer mindent is tudjon, és a gyártói szoftveres support is az idők végezetéig tartson. Ennek egy olyan kis gyártó mint a Heed nem tud megfelelni. Sőt, ebbe még nagyobb gyártók bicskája is beletörött már, lásd például a Pioneert, aki befejezte a streamer gyártást, vagy az Auralicot, akik jövedelmezőbb üzletet találtak maguknak a streamerek gyártása helyett. Én azt szoktam tanácsolni a vevőimnek, hogy streamert lehetőleg erre specializált gyártótól érdemes venni, pl. az alsó szegmensben Wiim, Bluesound, a felső szegmensben meg pl. Lumin, Aurender, Rose.

CD játszó vonalon meg valóban drasztikusan visszaesett a kereslet. Lényegében már csak azok vesznek CD játszót, akik jelentős CD gyűjteménnyel rendelkeznek, és már nem javítható az eddig használt készülékük. Számokban ez azt jelenti, hogy évente 2-3 CD játszót tudunk csak értékesíteni.