Elektroncső topik {___]=

[SoundMania]

Ennek a duplája az új ára. A "szerintem" elég kevés addig amíg nem ismered azt amiről szó van.

Dupla ár és még tuningolni kell? Ne röhögtess! A highend shown meghallgathattad. Bár ott még el34-esekkel volt azt hiszem.

Na, akkor tegyünk már pár dolgot tisztába a nagy kijelentések előtt:
- amit belinkeltél az egy lelkes hazai készítő kiváló készüléke, és részemről mindig minden elismerést megérdemel az a valaki, aki egy ilyen készüléket meg tud tervezni, el tud készíteni
- soha, ismétlem SOHA nem lehet egy ilyen készüléket összehasonlítani egy qualiton bejáratott nemzetközi brand, többszörös tesztgyőztes gyártó készülékéhez és annak árához! Ha lenne fogalmad a kereskedelmi láncokról, akkor sejthetnéd, hogy egy zsírpapírban csomagtartóból átcsúsztatott készülék 950.000HUF ára messze nem egyezik meg egy bejáratott márka, nemzetközi piacon FIX árazással ott lévő termékének árával, ami minimum 60% nettó felárat tartalmaz. Tehát ha a Te kedvelt hazai erősítőd 950.000-be - kerekítsük az egyszerűség kedvéért 1.000.000-ra - kerül, akkor a piaci ára ahol a konkurenseit keresni kell az olyan 2.500.000 Ft környékén van most. Nos azt beláthatod, hogy ebben az ársávban már azért BŐVEN akad más gyártótól is EL34 PP integrált erősítő. Ráadásul mindegyik nemzetközi dealer, disztribútor, szervízhálózattal. Tudod mi volt tegnap, mi van ma és mi lesz holnap. Míg ezzel szemben ez a készülék bármennyire is jó KIZÁRÓLAG veszíteni fog az árából (értékéből nem biztos), és a tulaj jó ha fél áron kalkulálhat vele a következő eladási eseménynél. Tudom tudom, ilyen kvalitású terméket az ember élete végéig tervez használni, de valahogy a hifi nem így működik, 2-3 év múlva várhatóan az apróban lenne...
- amennyire emlékszem ezeket a qualiton A20i erősítőket inkabb 6L6 és kompatibilis (KT66, 5881 stb.) csövekkel hallgatták legtöbben, mintsem KT77/EL34-gyel. Persze nem lehetetlen, hiszen kompatibilis ezzel is.
- Kondo és AN : elhiszem h. van egy kör, akiknek ezeknél jobbat nem lehet mutatni. Nos az idei bécsi shown olyan szinten leszerepelt a cucc, hogy életemben ilyen rossznak nem hallottam! Pedig el volt szórva jónéhány 100.000 EUR abban a kis szobában. Direkt végig hallgattam több számot is, mert nem hittem el, hogy ez ilyen. És eközben folyamatosan cserélődtek az emberek, senki nem maradt ott egy számnál tovább. Azután az AN szobát is meghallgattam másnap, nem is értettem.
Szóval az egy dolog, hogy neked ez ok és tetszik a kábeleikkel együtt, de messze nem volt egyértelmű bármilyen technikai értelemben vett fölény, amit realizálni lehetett ezekben a lehallgató helyiségekben. Sőt, előbb vettem volna inkább egy JBL boomboxot, a különbséget meg elnyaralom 10 éven keresztül!
- visszakanyarodva a qualiton termékekhez: saját gyártású trafókkal, saját fejlesztésű elektronikával, NOS csőkészlettel vágnak neki ennek a nem egyszerű világnak. Messzemenőkig le a kalappal a cég előtt! Hogy éppen milyen csövet tesznek be, egy ilyen volumenben gyártó cégnek meg kell néznie 100db eladott készülékhez milyen csőmennyiség érhető el a piacon: segítek, tömeggyártott csöveket tud csak behelyezni. Ez vagy NOS készlet a ruszkiktól, vagy új gyártású ruszki és/vagy szlovák jelenleg, ha a kínai vonatra nem akarnak felülni. És a tapasztalat azt mutatja, hogy a tulajdonosoknak megéri elgondolkodni alternatív csőtípusok beszerzésén, mert már a legkisebb qualitonok is azonnal mutatják az eltérő hangzást egy másik csőkészlettel. És az új/NOS oroszoknál szinte bármi jobb lesz.

Írta ezt egy kereskedő... Engem meg csak az érdekel, hogy a legjobb hangot hogyan tudom megcsinálni a legjobb áron. És örülök, hogy végre valaki tudott ilyen jó PP erősítőt csinálni. Ettől még aki akarja vegye meg a gyári bármit újan vagy használtan! Garantáltan többet fog bukni rajta mintha ezt a fadobozost féláron tudja is eladni. De aki szereti a PP hangot, annak ez tényleg esélyes hogy örökre megmaradhat. Megígérem ha hallok majd jobbat szólok! Mint mindig...

[wittao]

Mister, a tapasztalat azt mondatja velem, hogy ennél a csövesnél érdemes beszállni :
viewtopic.php?f=32&t=223437&p=2986072&h ... 4#p2986072
Nem tudom mennyibe kerül az A20i de szerintem a belinkelt árát ráköltve sem ér a a belinkelt nyomába sem. Akkor meg minek is foglalkozni vele?

Ennek a duplája az új ára. A "szerintem" elég kevés addig amíg nem ismered azt amiről szó van.

Dupla ár és még tuningolni kell? Ne röhögtess! A highend shown meghallgathattad. Bár ott még el34-esekkel volt azt hiszem.

Na, akkor tegyünk már pár dolgot tisztába a nagy kijelentések előtt:
- amit belinkeltél az egy lelkes hazai készítő kiváló készüléke, és részemről mindig minden elismerést megérdemel az a valaki, aki egy ilyen készüléket meg tud tervezni, el tud készíteni
- soha, ismétlem SOHA nem lehet egy ilyen készüléket összehasonlítani egy qualiton bejáratott nemzetközi brand, többszörös tesztgyőztes gyártó készülékéhez és annak árához! Ha lenne fogalmad a kereskedelmi láncokról, akkor sejthetnéd, hogy egy zsírpapírban csomagtartóból átcsúsztatott készülék 950.000HUF ára messze nem egyezik meg egy bejáratott márka, nemzetközi piacon FIX árazással ott lévő termékének árával, ami minimum 60% nettó felárat tartalmaz. Tehát ha a Te kedvelt hazai erősítőd 950.000-be - kerekítsük az egyszerűség kedvéért 1.000.000-ra - kerül, akkor a piaci ára ahol a konkurenseit keresni kell az olyan 2.500.000 Ft környékén van most. Nos azt beláthatod, hogy ebben az ársávban már azért BŐVEN akad más gyártótól is EL34 PP integrált erősítő. Ráadásul mindegyik nemzetközi dealer, disztribútor, szervízhálózattal. Tudod mi volt tegnap, mi van ma és mi lesz holnap. Míg ezzel szemben ez a készülék bármennyire is jó KIZÁRÓLAG veszíteni fog az árából (értékéből nem biztos), és a tulaj jó ha fél áron kalkulálhat vele a következő eladási eseménynél. Tudom tudom, ilyen kvalitású terméket az ember élete végéig tervez használni, de valahogy a hifi nem így működik, 2-3 év múlva várhatóan az apróban lenne...
- amennyire emlékszem ezeket a qualiton A20i erősítőket inkabb 6L6 és kompatibilis (KT66, 5881 stb.) csövekkel hallgatták legtöbben, mintsem KT77/EL34-gyel. Persze nem lehetetlen, hiszen kompatibilis ezzel is.
- Kondo és AN : elhiszem h. van egy kör, akiknek ezeknél jobbat nem lehet mutatni. Nos az idei bécsi shown olyan szinten leszerepelt a cucc, hogy életemben ilyen rossznak nem hallottam! Pedig el volt szórva jónéhány 100.000 EUR abban a kis szobában. Direkt végig hallgattam több számot is, mert nem hittem el, hogy ez ilyen. És eközben folyamatosan cserélődtek az emberek, senki nem maradt ott egy számnál tovább. Azután az AN szobát is meghallgattam másnap, nem is értettem.
Szóval az egy dolog, hogy neked ez ok és tetszik a kábeleikkel együtt, de messze nem volt egyértelmű bármilyen technikai értelemben vett fölény, amit realizálni lehetett ezekben a lehallgató helyiségekben. Sőt, előbb vettem volna inkább egy JBL boomboxot, a különbséget meg elnyaralom 10 éven keresztül!
- visszakanyarodva a qualiton termékekhez: saját gyártású trafókkal, saját fejlesztésű elektronikával, NOS csőkészlettel vágnak neki ennek a nem egyszerű világnak. Messzemenőkig le a kalappal a cég előtt! Hogy éppen milyen csövet tesznek be, egy ilyen volumenben gyártó cégnek meg kell néznie 100db eladott készülékhez milyen csőmennyiség érhető el a piacon: segítek, tömeggyártott csöveket tud csak behelyezni. Ez vagy NOS készlet a ruszkiktól, vagy új gyártású ruszki és/vagy szlovák jelenleg, ha a kínai vonatra nem akarnak felülni. És a tapasztalat azt mutatja, hogy a tulajdonosoknak megéri elgondolkodni alternatív csőtípusok beszerzésén, mert már a legkisebb qualitonok is azonnal mutatják az eltérő hangzást egy másik csőkészlettel. És az új/NOS oroszoknál szinte bármi jobb lesz.

[SoundMania]

És már itt is kígyóznak a kábelek?? felzabálják a csöveket??

Igazad van!
Érdekes lenne, ha MrC megosztaná a tapasztalatait, hogy mely csöveket próbálta, és azok közül mi volt, ami számára a legjobban bevált a Qualiton erősítőbe.
(Nekem nincs ilyen erősítőm, de akiknek van, azoknak jól jöhet az info.)

Vagy mondjuk, hogy az egyikkel nyíltabb magasak, több részlet, a másikkal testesebb hangzás, jobb mélyek, de kissé kevesebb részletezés, a harmadikkal jobb tér, életszerűbb hangszerek, stb. Ha van ilyen, aztán mindenki eldöntheti, neki mi a fontosabb.

És amikor már ráköltik csövekre az a20i-be a "kis fadobozos" árát, akkor a "kis fadobozos" az olcsó csövekkel még "mindig megeszi reggelire".....

[wasiliy888]

És már itt is kígyóznak a kábelek?? felzabálják a csöveket??

Igazad van!
Érdekes lenne, ha MrC megosztaná a tapasztalatait, hogy mely csöveket próbálta, és azok közül mi volt, ami számára a legjobban bevált a Qualiton erősítőbe.
(Nekem nincs ilyen erősítőm, de akiknek van, azoknak jól jöhet az info.)

Vagy mondjuk, hogy az egyikkel nyíltabb magasak, több részlet, a másikkal testesebb hangzás, jobb mélyek, de kissé kevesebb részletezés, a harmadikkal jobb tér, életszerűbb hangszerek, stb. Ha van ilyen, aztán mindenki eldöntheti, neki mi a fontosabb.

[istvan01]

És már itt is kígyóznak a kábelek?? felzabálják a csöveket??

[wasiliy888]

Nem emlékeztetsz ennyi infóból mindenre.... De gondolkodom, hogy kellene Avocado - t szerezni az egyik DPS4.1 helyett. Csak ennek meg olyan elszabadult, áradó dinamikája van, hogy ha meg az hiányozna....?

Igen, hát egy Kondo erősítő mellé csomagolnak. Ami még azok árát figyelembe véve is nagyvonalú. Hirtelen nem tudok másik márkát, ahol 1M+ árú tápkábelt tesznek a dobozba.

[SoundMania]

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

Nekem meg az a bajom, hogy félre magyarázol dolgokat. Sosem mondtam, hogy az egyik legjobb. Csak azt hogy 300-400-ért, amennyiért kapható nagyon jó vétel több más hasonló árúhoz képest, meg az olcsókhoz képest, azok közül amiket hallottam. Sajnos nála drágább árkategóriájú kábeleket nem hallottam, az olcsóbbakhoz képest meg messze a legjobb volt. Ha ennyiért tudsz jobbat majd szólj.

Lehet, hogy nem jól emlékszem, de mintha a Kondo Avocado tápkábelre már hivatkoztál volna. Az viszont jóval drágább, mint a ww platinum tápok, tudomásom szerint. Persze, lehet, hogy én értettem félre valamit, vagy akár több dolgot is. Elnézést! Revi hivatkozott rá, te valóban írtad, hogy még nem volt hozzá szerencséd! Bocsánat!

Nem emlékeztetsz ennyi infóból mindenre.... De gondolkodom, hogy kellene Avocado - t szerezni az egyik DPS4.1 helyett. Csak ennek meg olyan elszabadult, áradó dinamikája van, hogy ha meg az hiányozna....?

[SoundMania]

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

Nekem meg az a bajom, hogy félre magyarázol dolgokat. Sosem mondtam, hogy az egyik legjobb. Csak azt hogy 300-400-ért, amennyiért kapható nagyon jó vétel több más hasonló árúhoz képest, meg az olcsókhoz képest, azok közül amiket hallottam. Sajnos nála drágább árkategóriájú kábeleket nem hallottam, az olcsóbbakhoz képest meg messze a legjobb volt. Ha ennyiért tudsz jobbat majd szólj.

"Soha nem állítottam, hogy a Wireworld Platinum electra a világ teteje csak azt, hogy még nem hallottam jobbat és drágábbat itthon." - 2025.08.03. 11:34 Ezt írtad. Én meg hallottam már tőle jobbat, nem is egyet, olyat is ami bőven olcsóbb nála.
Most leírtál valamit egy erősítőről, amitől szintén nem hallottál jobbat azok közül amiket meghallgattál. Persze pont a szóban forgó A20i nincs köztük, de sebaj.

Sebaj az is, hogy te meg azt nem ismered amit én mutattam. Te fél éve foglalkozol csövesekkel ( ahogy kivettem főleg/csak a Qualitonnal ?). Majd légyszíves akkor teszteld le azt is amit linkeltem. Hallottam már ARC-ket, Hiragát, Jadisokat ,.MC Intoshokat, Audio Note-kat, Audio Innovations - okat, Raysonicot, Radfordot, meg csomó utánépítettet, így van némi rálátásom hogy mire képesek milyen áron. És ez a fadobozos túlságosan olcsó a minőségéhez képest!

[wasiliy888]

Én meg hallottam már több gyári erősítőt is és tudom hogy ez mennyivel jobb többször drágáknál. Úgyhogy tuningold csak! Pénztemető ehhez képest.

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

Nekem meg az a bajom, hogy félre magyarázol dolgokat. Sosem mondtam, hogy az egyik legjobb. Csak azt hogy 300-400-ért, amennyiért kapható nagyon jó vétel több más hasonló árúhoz képest, meg az olcsókhoz képest, azok közül amiket hallottam. Sajnos nála drágább árkategóriájú kábeleket nem hallottam, az olcsóbbakhoz képest meg messze a legjobb volt. Ha ennyiért tudsz jobbat majd szólj.

Lehet, hogy nem jól emlékszem, de mintha a Kondo Avocado tápkábelre már hivatkoztál volna. Az viszont jóval drágább, mint a ww platinum tápok, tudomásom szerint. Persze, lehet, hogy én értettem félre valamit, vagy akár több dolgot is. Elnézést! Revi hivatkozott rá, te valóban írtad, hogy még nem volt hozzá szerencséd! Bocsánat!

[tottyi]

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

Nekem meg az a bajom, hogy félre magyarázol dolgokat. Sosem mondtam, hogy az egyik legjobb. Csak azt hogy 300-400-ért, amennyiért kapható nagyon jó vétel több más hasonló árúhoz képest, meg az olcsókhoz képest, azok közül amiket hallottam. Sajnos nála drágább árkategóriájú kábeleket nem hallottam, az olcsóbbakhoz képest meg messze a legjobb volt. Ha ennyiért tudsz jobbat majd szólj.

"Soha nem állítottam, hogy a Wireworld Platinum electra a világ teteje csak azt, hogy még nem hallottam jobbat és drágábbat itthon." - 2025.08.03. 11:34 Ezt írtad. Én meg hallottam már tőle jobbat, nem is egyet, olyat is ami bőven olcsóbb nála.
Most leírtál valamit egy erősítőről, amitől szintén nem hallottál jobbat azok közül amiket meghallgattál. Persze pont a szóban forgó A20i nincs köztük, de sebaj.

Hello, milyen kabelt hallottal ami a Wireworld Platinum electra tapkabelnel jobb es boven olcsobb?

[MrCollector]

Én meg hallottam már több gyári erősítőt is és tudom hogy ez mennyivel jobb többször drágáknál. Úgyhogy tuningold csak! Pénztemető ehhez képest.

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

Nekem meg az a bajom, hogy félre magyarázol dolgokat. Sosem mondtam, hogy az egyik legjobb. Csak azt hogy 300-400-ért, amennyiért kapható nagyon jó vétel több más hasonló árúhoz képest, meg az olcsókhoz képest, azok közül amiket hallottam. Sajnos nála drágább árkategóriájú kábeleket nem hallottam, az olcsóbbakhoz képest meg messze a legjobb volt. Ha ennyiért tudsz jobbat majd szólj.

"Soha nem állítottam, hogy a Wireworld Platinum electra a világ teteje csak azt, hogy még nem hallottam jobbat és drágábbat itthon." - 2025.08.03. 11:34 Ezt írtad. Én meg hallottam már tőle jobbat, nem is egyet, olyat is ami bőven olcsóbb nála.
Most leírtál valamit egy erősítőről, amitől szintén nem hallottál jobbat azok közül amiket meghallgattál. Persze pont a szóban forgó A20i nincs köztük, de sebaj.

[SoundMania]

Én meg hallottam már több gyári erősítőt is és tudom hogy ez mennyivel jobb többször drágáknál. Úgyhogy tuningold csak! Pénztemető ehhez képest.

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

Nekem meg az a bajom, hogy félre magyarázol dolgokat. Sosem mondtam, hogy az egyik legjobb. Csak azt hogy 300-400-ért, amennyiért kapható nagyon jó vétel több más hasonló árúhoz képest, meg az olcsókhoz képest, azok közül amiket hallottam. Sajnos nála drágább árkategóriájú kábeleket nem hallottam, az olcsóbbakhoz képest meg messze a legjobb volt. Ha ennyiért tudsz jobbat majd szólj.

[MrCollector]

Én meg hallottam már több gyári erősítőt is és tudom hogy ez mennyivel jobb többször drágáknál. Úgyhogy tuningold csak! Pénztemető ehhez képest.

Nekem a legnagyobb bajom a te véleményeiddel, hogy te a WW Platinum tápkábelt is az egyik legjobbnak hallottad.

[SoundMania]

Ennek a duplája az új ára. A "szerintem" elég kevés addig amíg nem ismered azt amiről szó van.

Dupla ár és még tuningolni kell? Ne röhögtess! A highend shown meghallgathattad. Bár ott még el34-esekkel volt azt hiszem.

Nem kell, csak lehet. Mondjuk a dupla ár az már nem létezik, mivel kifutott modell. És azért az számlával 27%-os Áfa tartalommal értendő. Azon az áron (sőt olcsóbban) amennyiért az általad említett erősítőt hirdetik, már lehet kapni A20i-t használtan. Azonban én ezt az erősítőt nem ismerem és van annyi eszem, hogy hallatlanban illetve egymás mellett azonos rendszerben történő összehasonlítás hiányában, eszembe se jusson kritizálni.

Én meg hallottam már több gyári erősítőt is és tudom hogy ez mennyivel jobb többször drágáknál. Úgyhogy tuningold csak! Pénztemető ehhez képest.

[MrCollector]

Mister, a tapasztalat azt mondatja velem, hogy ennél a csövesnél érdemes beszállni :
viewtopic.php?f=32&t=223437&p=2986072&h ... 4#p2986072
Nem tudom mennyibe kerül az A20i de szerintem a belinkelt árát ráköltve sem ér a a belinkelt nyomába sem. Akkor meg minek is foglalkozni vele?

Ennek a duplája az új ára. A "szerintem" elég kevés addig amíg nem ismered azt amiről szó van.

Dupla ár és még tuningolni kell? Ne röhögtess! A highend shown meghallgathattad. Bár ott még el34-esekkel volt azt hiszem.

Nem kell, csak lehet. Mondjuk a dupla ár az már nem létezik, mivel kifutott modell. És azért az számlával 27%-os Áfa tartalommal értendő. Azon az áron (sőt olcsóbban) amennyiért az általad említett erősítőt hirdetik, már lehet kapni A20i-t használtan. Azonban én ezt az erősítőt nem ismerem és van annyi eszem, hogy hallatlanban illetve egymás mellett azonos rendszerben történő összehasonlítás hiányában, eszembe se jusson kritizálni.

[SoundMania]

Ezt a tapasztalat mondatta veled?
Az A20i-t olyan szintig ki lehet maxolni amiről egyesek csak álmodoznak.
Persze megfelelő tapasztalat hiányában nem lehet rendes tanácsot adni.

Mister, a tapasztalat azt mondatja velem, hogy ennél a csövesnél érdemes beszállni :
viewtopic.php?f=32&t=223437&p=2986072&h ... 4#p2986072
Nem tudom mennyibe kerül az A20i de szerintem a belinkelt árát ráköltve sem ér a a belinkelt nyomába sem. Akkor meg minek is foglalkozni vele?

Ennek a duplája az új ára. A "szerintem" elég kevés addig amíg nem ismered azt amiről szó van.

Dupla ár és még tuningolni kell? Ne röhögtess! A highend shown meghallgathattad. Bár ott még el34-esekkel volt azt hiszem.

[SoundMania]

Mielőtt bárki belemerülne a csöves erősítők véget nem érő minősítgetésébe, a csövek hangján minden - a megszólaláshoz szükséges - hozzácsatlakozó passzív alkatrész ront...

Amúgy is gyártók minden készüléket gondosan egy szinvonalra terveznek, ez lenne a gazdaságos gyártási technológia alfája és omegája Tehát nincsenek a sorból felfelé kilógó drága megoldások, vagy alkatrészek - minden az éppen célzott, megfelelő szinten van.

Nagyobb hangzási ígények esetén ilyenkor szoktam javasolni a szétbarkácsolás helyett a lefotózást, és a megfelelő fórumon az eladást javasolni (majd megoldásként egy magasabb szintű új csöves erősítő megvásárlását javasolni. )
TJ.

Röviden és tömören arra akarsz utalni, hogy a csövek cseréjével nem lehet nagy változást elérni egy adott erősítőnél?

Szerintem inkább arra hogy adja el! :)

[MrCollector]

Nagy változást nem, mert a körítés azt megakadályozza - a többi alkatrész nem tudja, hogy neki most sokkal jobban kellene szólnia
TJ.

Sajnálatos, hogy ez a véleményed.

Több mint négy évtized szervizelés, és közben számtalan gyári csöves erősítő megismerése mondatta ezt velem...itt nincsenek csodák, csak a realitások.
TJ.

Nem ismerlek és távol álljon tőlem, hogy megsértselek. De a szakmai (műszaki) hozzáértés és a hallás illetve hallgatási tapasztalat között milyen összefüggés van?
A napokban jártam egy ismerősnél aki csöves erősítőket épít. Elvittem hozzá pont egy Qualiton A20i-t összehasonlítani a sajátjával, mert kíváncsi volt rá. Nem ebbe a topikba tartozik, de vittem 3 kábelt is, táp, RCA és hangfal. Az elején ezekkel kezdtük, egyesével cseréltük le az ő kábeleit. Az egyébként sem rosszul szóló cuccából a végére olyan hang kerekedett amit még ő sem mert remélni szerintem sosem eddig. Majd következett az A20i. Meghallgattuk és csak annyit mondott, "ez azért elég jól szól". Mindezt úgy, hogy szerintem az ő erősítője is megállná a helyét egy hifishown, normális rendszerben. Azt hozzáteszem, az A20i-ben egy gyári cső sem volt. Viszont semmilyen egyéb tuningon nem esett át. Pedig én kb. csak fél éve kezdtem el foglalkozni csöves erősítőkkel, pont a Qualiton termékeivel szerzett élményeim okán. Igaz ragaszkodok is a termékeikhez, azonban a többségüket sikerült többfajta csővel is kipróbálnom. Ezek alapján csak azt tudom mondani, hogy ezeknél az erősítőknél gyökeres hangkarakter változásokat lehet elérni mind a végfok, mind a meghajtó csövek cseréjével. Sőt továbbmegyek, lényegében minőségi szinteket lehet lépni velük felfelé. Nyilván sokan ezzel nem foglalkoznak azon érthető okból kifolyólag, hogy azért egy-egy garnitúra cső megvásárlása több 10, de inkább 100ezer forint. És ugye semmi garancia nincs arra, hogy jobban vagyis inkább jobban tetszően fog szólni tőle az erősítőnk. Azonban hozzáértő helyről vásárolva, ahol még tapasztalatokat is megosztanak az emberrel, érdemes 1-2 próbát tenni.

[Tulku1]

Mielőtt bárki belemerülne a csöves erősítők véget nem érő minősítgetésébe, a csövek hangján minden - a megszólaláshoz szükséges - hozzácsatlakozó passzív alkatrész ront...

Amúgy is gyártók minden készüléket gondosan egy szinvonalra terveznek, ez lenne a gazdaságos gyártási technológia alfája és omegája Tehát nincsenek a sorból felfelé kilógó drága megoldások, vagy alkatrészek - minden az éppen célzott, megfelelő szinten van.

Nagyobb hangzási ígények esetén ilyenkor szoktam javasolni a szétbarkácsolás helyett a lefotózást, és a megfelelő fórumon az eladást javasolni (majd megoldásként egy magasabb szintű új csöves erősítő megvásárlását javasolni. )
TJ.

Röviden és tömören arra akarsz utalni, hogy a csövek cseréjével nem lehet nagy változást elérni egy adott erősítőnél?

Nagy változást nem, mert a körítés azt megakadályozza - a többi alkatrész nem tudja, hogy neki most sokkal jobban kellene szólnia
TJ.

Én annyit tennék hozzá, hogy ahol jelentős javulást lehet elérni csőcserével, ott vagy a "gyári" csövek voltak nagyon alapesetek, vagy pedig egy jól megtervezett és kivitelezett áramkörben cserélünk csöveket, ahol hallható javulást okoz.
Nyilván manapság is akadnak minőségi(bb) alkatrészek, nyilván modernebb hanggal mint egy Sprague vagy BG kondi, de mondjuk nem Jageo.

[Snipi]

Nem szeretném Jenőt kritizálni, mert szakmai tudása vitathatatlan, ezért csak egy tapasztalatot írnék le. Volt nekem egy DIY erősítőm, amit még apám épített nekem, és oldalanként 1-1 EL34 (Tesla, nem JJ, még eredeti Tesla) cső volt benne. Aztán egyszer hozott két orosz 5881-es csövet, hogy "itt az orosz csodacső" és kicserélte. (Én műszaki analfabéta vagyok, még egy kihúz cső-bedug cső műveletet sem kockáztatok meg, ha nem muszáj, ha van ott hozzáértő.) Hát - bocsánat a kifejezésért - az addig nagyon jó hangú erősítőből olyan fos hangok jöttek (2-3 óra járatás után, és már a csövek sem voltak újak) hogy na.
Szóval miután vissza lett rakva az EL34 helyreállta rend, és lett nagy öröm és bódottság.
Ja! még annyi, hogy mind a két esetben (EL34 és 5881) trióda üzemmódú kapcsolás játszott. (kb. 2x5-6 watt.)

[tunerman]

Röviden és tömören arra akarsz utalni, hogy a csövek cseréjével nem lehet nagy változást elérni egy adott erősítőnél?

Nagy változást nem, mert a körítés azt megakadályozza - a többi alkatrész nem tudja, hogy neki most sokkal jobban kellene szólnia
TJ.

Sajnálatos, hogy ez a véleményed.

Több mint négy évtized szervizelés, és közben számtalan gyári csöves erősítő megismerése mondatta ezt velem...itt nincsenek csodák, csak a realitások.
TJ.

[MrCollector]

Mielőtt bárki belemerülne a csöves erősítők véget nem érő minősítgetésébe, a csövek hangján minden - a megszólaláshoz szükséges - hozzácsatlakozó passzív alkatrész ront...

Amúgy is gyártók minden készüléket gondosan egy szinvonalra terveznek, ez lenne a gazdaságos gyártási technológia alfája és omegája Tehát nincsenek a sorból felfelé kilógó drága megoldások, vagy alkatrészek - minden az éppen célzott, megfelelő szinten van.

Nagyobb hangzási ígények esetén ilyenkor szoktam javasolni a szétbarkácsolás helyett a lefotózást, és a megfelelő fórumon az eladást javasolni (majd megoldásként egy magasabb szintű új csöves erősítő megvásárlását javasolni. )
TJ.

Röviden és tömören arra akarsz utalni, hogy a csövek cseréjével nem lehet nagy változást elérni egy adott erősítőnél?

Nagy változást nem, mert a körítés azt megakadályozza - a többi alkatrész nem tudja, hogy neki most sokkal jobban kellene szólnia
TJ.

Sajnálatos, hogy ez a véleményed.

[tunerman]

Mielőtt bárki belemerülne a csöves erősítők véget nem érő minősítgetésébe, a csövek hangján minden - a megszólaláshoz szükséges - hozzácsatlakozó passzív alkatrész ront...

Amúgy is gyártók minden készüléket gondosan egy szinvonalra terveznek, ez lenne a gazdaságos gyártási technológia alfája és omegája Tehát nincsenek a sorból felfelé kilógó drága megoldások, vagy alkatrészek - minden az éppen célzott, megfelelő szinten van.

Nagyobb hangzási ígények esetén ilyenkor szoktam javasolni a szétbarkácsolás helyett a lefotózást, és a megfelelő fórumon az eladást javasolni (majd megoldásként egy magasabb szintű új csöves erősítő megvásárlását javasolni. )
TJ.

Röviden és tömören arra akarsz utalni, hogy a csövek cseréjével nem lehet nagy változást elérni egy adott erősítőnél?

Nagy változást nem, mert a körítés azt megakadályozza - a többi alkatrész nem tudja, hogy neki most sokkal jobban kellene szólnia
TJ.

[Tulku1]

Oldani a feszültséget...

Esti életkép csövesekkel (2a3 és Marantz 8B) egy kis demo Philips cd100-al....

Hogy maradjunk a topiknál, az EL34-ek Mullardok, a 2a3 pedig 1930-as gravírozott RCA Cunningham monoplate csövecske...U52 egyenirányító az Osram...jó csövek, szép hanggal.

[MrCollector]

Mielőtt bárki belemerülne a csöves erősítők véget nem érő minősítgetésébe, a csövek hangján minden - a megszólaláshoz szükséges - hozzácsatlakozó passzív alkatrész ront...

Amúgy is gyártók minden készüléket gondosan egy szinvonalra terveznek, ez lenne a gazdaságos gyártási technológia alfája és omegája Tehát nincsenek a sorból felfelé kilógó drága megoldások, vagy alkatrészek - minden az éppen célzott, megfelelő szinten van.

Nagyobb hangzási ígények esetén ilyenkor szoktam javasolni a szétbarkácsolás helyett a lefotózást, és a megfelelő fórumon az eladást javasolni (majd megoldásként egy magasabb szintű új csöves erősítő megvásárlását javasolni. )
TJ.

Röviden és tömören arra akarsz utalni, hogy a csövek cseréjével nem lehet nagy változást elérni egy adott erősítőnél?