Általában a hifiről

[Snipi]

A High-end ott kezdődik,hogy lehetőleg eredeti kiadású lemezeket hallgatunk.A Discogs-on utána lehet nézni,hogy miről irogatok.Pl.: http://pinkfloydarchives.com/DUKLPPF.htm

Ha derülni akartok, az alábbi linken lévő lapot fordíttassátok le magyarra a böngészővel. Én jókat röhögtem rajta.

[PgSpa]

Azt hogy érted, hogy eredeti kiadású? Az általad megadott honlapon szereplő verziókon felül minden más hiteltelen, értéktelen, kalózkiadás?

[arzachel]

A High-end ott kezdődik,hogy lehetőleg eredeti kiadású lemezeket hallgatunk.A Discogs-on utána lehet nézni,hogy miről irogatok.Pl.: http://pinkfloydarchives.com/DUKLPPF.htm

[Snipi]

Engem érdekelne, mik azok a konkrét hibák, amiket egy magas szintű lejátszó rendszer bántóan "kihoz".

Hát ezt konkrétan nem tudom megmondani. Ugyanaz a zene egyik kiadáson jól szól, a másikon nem. Nem tudom mitől. (Konkrétan - hogy legyen konkrét is - most két-két Police LP más kiadásban ugrik be ami megvan, de van még ilyenem tuti, csak most se felkajtatni se utána járni nincs kedvem.)

[Hovarju#7]

...
Ezért is inkább az olyan rendszereket részesítem előnyben, amik "megengedőbbek", és akár a "középsz@r" kategóriába tartoznak. Azokon mindent (is) meg lehet akár hallgatni. Szvsz!

Szerintem ez fura álláspont. Azért ne szóljon jól egy rendszer, mert vannak rossz felvételek?

[Luxor Audio]

Én csak annyit akartam mondani, hogy ezek a szobákat betöltő installációk szerintem igencsak elrugaszkodott dolgok a valóságtól.

Továbbra is az a kérdés, mit tekintünk valóságnak. E kérdésre több milliárd válasz létezik, kívülről nézve egyik sem valósabb a másiknál, belülről nézve viszont a legtöbb ember azt tekinti felsőbbrendű valóságnak, amit ő gondol a világról. Ez vélhetően nálad is így van.

Ha a high-end cuccot is csak ugyanazzal a minőségű felvétellel tudod etetni, mint az olcsóbb hifit, akkor hiába a százmilliós igyekezet, mert abból sem fog tudni kialakulni a "zenekar a szobában" tökéletes illúziója. Max csak fülre szebben, még élvezetesebben tud szólni, de kb ennyi.

Mitől lesz egy zenei kiadvány, vagy maga a zene High-End? Én biztosra veszem, hogy az átlagos hangfelvételekben sokkal több információ és öröm lakozik, mint amit az átlagos lejátszó rendszerek megmutatni képesek. Hogy a zenekar megjelenik-e a szobában, elsősorban a hallgatón, továbbá az akusztikai környezeten, majd harmadikként a technikai eszközökön múlik.

Szerintem (legalább is én így látom) a "túlgondolt" és túl drága high-end rendszereknek pont az a baja amit írsz. Hogy csak 1-2 (max. pár tucat) felvétel (lemez, cd vagy a franc tudja mi) szól rajta igazán jól. A nagy többség nem, mert annyira ki van hegyezve a cucc, hogy minden kis hibát, gyarlóságot amit az adott felvétel tartalmaz kihoz, így aztán maga a zene hallgathatatlanná, idegesítővé válik.

Hibásnak tekintem azt a rendszert, ami csak néhány felvétel lejátszásánál okoz örömöt. Ilyen környezetet sok és kevés pénzből egyaránt lehet teremteni.

Engem érdekelne, mik azok a konkrét hibák, amiket egy magas szintű lejátszó rendszer bántóan "kihoz".

[tunerman]

Én csak azt nem értem ebben a high-end témában, hogy akinek van otthon százmilliós high-end rendszere, ő ezt a cuccot high-end minőségű zenehordozókkal is eteti, vagy ő is csak pl a MM-ból tud hozzá zenéket beszerezni? Mert ha nincs hozzá high-end minőségű zenéje is, akkor neki sem fog megjelenni a szobájában az adott zenekar, akár mennyi pénzt is locsol a rendszerére.

Hol lehet beszerezni high-end minőségű zenét? Egyáltalán mi a high-end zenének az egyértelmű kritériuma? Az amit te annak tartasz?

A nemrégen rendezett bécsi High End Show kiállítói közül vajon hányan használták a Vienna Center saját internetes hálózatát a streameres demók alkalmával?
Vagy továbblépve - menyi lehetett azoknak kiállìtóknak a száma, akik meg sem próbálták a belső netes hálózatot higend demóra felhasználni, hanem saját külön forrást hoztak magukkal (audio PC, SSD, esetleg Pendrive)?
TJ.

[Snipi]

Én csak azt nem értem ebben a high-end témában, hogy akinek van otthon százmilliós high-end rendszere, ő ezt a cuccot high-end minőségű zenehordozókkal is eteti, vagy ő is csak pl a MM-ból tud hozzá zenéket beszerezni? Mert ha nincs hozzá high-end minőségű zenéje is, akkor neki sem fog megjelenni a szobájában az adott zenekar, akár mennyi pénzt is locsol a rendszerére.
Ahhoz, hogy a MM-ból beszerzett zenehordozóra rögzített felvételből meg átjöjjön pl az érzelmi töltet a hallgatóhoz, meg már egy jóval szerényebb árcédulájú rendszer is elég tud lenni. Akkor meg minek kiadni még plusz százmilliót egy ilyen célra? Nagyon bonyolult világ ez a high-end is.

Szerintem (legalább is én így látom) a "túlgondolt" és túl drága high-end rendszereknek pont az a baja amit írsz. Hogy csak 1-2 (max. pár tucat) felvétel (lemez, cd vagy a franc tudja mi) szól rajta igazán jól. A nagy többség nem, mert annyira ki van hegyezve a cucc, hogy minden kis hibát, gyarlóságot amit az adott felvétel tartalmaz kihoz, így aztán maga a zene hallgathatatlanná, idegesítővé válik.
Ezért is inkább az olyan rendszereket részesítem előnyben, amik "megengedőbbek", és akár a "középsz@r" kategóriába tartoznak. Azokon mindent (is) meg lehet akár hallgatni. Szvsz!

[Snipi]

Talán egy felső kategóriás streamer-előerősítő kombó, egy szintén felső kategóriás aktiv dobozzal is lehet high-end szint, ami befér egy nappaliba is (akár mellé csapva egy jobb lemezjátszót).

Volt ilyen. Nem tudom még van-e. (Linn) Klimax System néven egy aktív doboz, streamer-előerősítő és ha akarod lehet hozzá egy LP12 is. Szerintem eszetlen jól szól. De mint írod tényleg! Nem elég látványos, hiszen csak kettő (azaz három) max. 4 kütyüből áll.

[Baryll]

[/quote]
Hol lehet beszerezni high-end minőségű zenét? Egyáltalán mi a high-end zenének az egyértelmű kritériuma? Az amit te annak tartasz?
[/quote]

Hát pont ez az. Ha a high-end cuccot is csak ugyanazzal a minőségű felvétellel tudod etetni, mint az olcsóbb hifit, akkor hiába a százmilliós igyekezet, mert abból sem fog tudni kialakulni a "zenekar a szobában" tökéletes illúziója. Max csak fülre szebben, még élvezetesebben tud szólni, de kb ennyi.

[Hovarju#7]

Én csak azt nem értem ebben a high-end témában, hogy akinek van otthon százmilliós high-end rendszere, ő ezt a cuccot high-end minőségű zenehordozókkal is eteti, vagy ő is csak pl a MM-ból tud hozzá zenéket beszerezni? Mert ha nincs hozzá high-end minőségű zenéje is, akkor neki sem fog megjelenni a szobájában az adott zenekar, akár mennyi pénzt is locsol a rendszerére.

Hol lehet beszerezni high-end minőségű zenét? Egyáltalán mi a high-end zenének az egyértelmű kritériuma? Az amit te annak tartasz?

[Baryll]

Én csak azt nem értem ebben a high-end témában, hogy akinek van otthon százmilliós high-end rendszere, ő ezt a cuccot high-end minőségű zenehordozókkal is eteti, vagy ő is csak pl a MM-ból tud hozzá zenéket beszerezni? Mert ha nincs hozzá high-end minőségű zenéje is, akkor neki sem fog megjelenni a szobájában az adott zenekar, akár mennyi pénzt is locsol a rendszerére.
Ahhoz, hogy a MM-ból beszerzett zenehordozóra rögzített felvételből meg átjöjjön pl az érzelmi töltet a hallgatóhoz, meg már egy jóval szerényebb árcédulájú rendszer is elég tud lenni. Akkor meg minek kiadni még plusz százmilliót egy ilyen célra? Nagyon bonyolult világ ez a high-end is.

[Alex_Aston]

Túl OF lenne a téma mar a bécsi High End topikban.

Szerintem valami félre ment a mondanndóm esetén.

Az való igaz, hogy jelenleg nem én vagyok a High End piaca. Kb. 10 milliónyi oka van ennek :)

Én csak annyit akartam mondani, hogy ezek a szobákat betöltő installációk szerintem igencsak elrugaszkodott dolgok a valóságtól.

Talán egy felső kategóriás streamer-előerősítő kombó, egy szintén felső kategóriás aktiv dobozzal is lehet high-end szint, ami befér egy nappaliba is (akár mellé csapva egy jobb lemezjátszót). Csak ilyeneket kevés helyen látok, mert nyilván nem ez a cél, ezt elfogadom, és értem. Mert az nem túl látványos, hisz ez meg egy show.

Én egyébként élvezem, ha a gyerekek jelen vannak zenehallgatás közben (pl olvasnak valamit mellettem, rajzolnak, vagy együtt játszunk, stb.). Ők is fejlődnek közben zeneileg, amire talán jó példa, hogy az ének tanáruk pozitív meglepődésének adott hangot, hogy 9 éves léteükre nem gumimaci szintű zenéket akarnak énekelni, hanem Presszert, Cserhátit, Bagossyt, stb.

Ha elvonulnék ilyenkor tőlük, egyrészt nem lennék jelen, másrészt nekem is hiányoznának. Amíg a gyerekek igénylik a szülőket, addig elvonulni tőlük, mert apa most odafigyelösen akar zavartalanul zenet hallgwtni, EZT gondolom önzőségnek. Ezzel lehet egyetérteni, meg nem is, hisz ez csak egy vélemény a sok közül, nincs is ezzel gond. Egy fórum talan pont is erről szól, hogy véleményeket, tapasztalatokat osztunk meg.

Egyébként pedig jártam már olyan helyeken, ahol használt áron is több milliós rendszer szólt, de a a gyerek a földön aludt matracon, bútor sem nagyon volt a szobájában, vagy a ház volt éppen mondjuk enyhén szólva is felújítandó állapotban...

[tunerman]

Bezár a Múzeum körúti lemezbolt és antikvárium

https://dex.hu/x.php?id=inxcl&url=https ... -riport%2F

[Block]

Zoli beírására reagáltam pár mondatban. A felvetésében három formátum hangminőségéről ír,: LP CD stream. Szerinte a stream a legalacsonyabb fok,neki nem is kell ilyen. Szerintem a stream már semennyivel nem gyengébb,mint a CD. Viszont hallottam ugyanolyan erősítéssel,ugyanazon a hangsugárzón nagyon komoly analóg rendszert ugyanazon a zenén összehasonlítani nagyon komoly CD kombóval. Ott az analóg joobnak bizonyult. Ennyi.... Itt forrásokat hasonlítunk,...nem pedig rendszereket.

Minden esetben rendszereket vetünk össze. Akkor is, ha egyetlen készülékre próbálsz figyelni és akkor is, mikor lejátszási módokat hasonlítasz össze, amik miatt a rendszer elemei merőben mások lehetnek. Párszor emlegettem már azt a hobbitársunkat, aki pár évvel ezelőtt csak azért kéredzkedett be hozzám, hogy a kábeleimre szerelt csatlakozók hangminőségét megismerje. Talán ez volt a legbizarrabb találkozásom a hobbiban, tiltakoztam is erősen, de hősünk hajthatatlan volt.

Érdekes próbát javaslok azoknak, akiknek modern hálózati lejátszójuk van, ami képes külső optikai meghajtót kezelni. Én kérésre a minap egy Eversolo A10 lejátszóra kötöttem egy pofonegyszerű USB csatlakozású DVD írót és abba toltunk néhány CD-t. Ilyen esetben a lejátszó képes közvetlenül CD-ről lejátszani muzsikát, rippelni is lehet vele, csak az adatforrás és a kiolvasás módja más, a rendszer többi eleme azonos marad, így ezeket a variációkat a streamelt lejátszással összevetve érdekes élményben lehet részünk. Sok éve mondom, hogy hanglemez, CD, streaming és offline file lejátszása soha nem ad teljesen azonos eredményt, alapvető hangzási jellemzőik megmaradnak, bár felső szinten közelítenek egymáshoz, de talán nem érnek össze soha.

Hangsúlyoznám, hogy ez nem arról szól, melyik a JOBB, azt mindenki döntse el maga a saját hallása, előítélete és elvárásai alapján, megvitatni is felesleges.

Az elejére nem írok semmit,...mert az értelmezhetetlen. A közepe nem érdekel,sem az Eversolo sem a DVD író.
Az utolsó mondat az oké,...én döntöttem így a sajáthallásom alapján,és nálam a hang arról szól,hogy melyik a JOBB.

[-CB-]

...
Úristen, ez már a vég kezdete! De remélem csak a piros, 1957-es Corvette miatt van, amivel amcsi autó találkozókra jársz

Most hogy 50 leszek idén, komolyan elgondolkodtam kéne venni valami jó kapuzárós autót De mivel autók, buszok, teherautók, munkagépek vesznek körül munkámban így én az autókban csak a problémát látom, meg hogy hogy tudják vinni a pénzt. A vasárnapi kikocsizás már rég nem hoz lázba.

Akkor javaslom a repülőgépet. Amúgy komolyan. Nagy élmény kis géppel repülni! Sokáig repkedtem siklóernyőtől vitorlázógépen át az autogiróig, ezek után csak vigyorgok mikor az utasszállítón sikoltoznak egy nagyobb turbulenciától.

[Tctronic]

...
Úristen, ez már a vég kezdete! De remélem csak a piros, 1957-es Corvette miatt van, amivel amcsi autó találkozókra jársz

Most hogy 50 leszek idén, komolyan elgondolkodtam kéne venni valami jó kapuzárós autót De mivel autók, buszok, teherautók, munkagépek vesznek körül munkámban így én az autókban csak a problémát látom, meg hogy hogy tudják vinni a pénzt. A vasárnapi kikocsizás már rég nem hoz lázba, szóval ez is csak elmélkedés szintjén marad.

[-CB-]

Nálam:

Kazetta: kb 20 éve nem ment (Aiwa decket öcsémnek ajándékoztam, nála remek szobadísz)
DVD lejátszó kb 5-6 éve nem volt bekapcsolva (Remek porfogó)
Lemezjátszó: kb 1,5-2 éve nem volt bekapcsolva (Sajnos sokkal feszítettebb tempót élek mint sem rá tudjak hangolódni)
CD játszó: kb 1-1.5 éve nem volt bekapcsolva (ok közben volt egyszer 1 kb 1 perces próba valamikor)
Sajnos a Streamer-nek is egyre nagyobb szünetei vannak... Volt már hogy hetekig nem ment.

Úristen, ez már a vég kezdete! De remélem csak a piros, 1957-es Corvette miatt van, amivel amcsi autó találkozókra jársz

[Tctronic]

Nálam:

Kazetta: kb 20 éve nem ment (Aiwa decket öcsémnek ajándékoztam, nála remek szobadísz)
DVD lejátszó kb 5-6 éve nem volt bekapcsolva (Remek porfogó)
Lemezjátszó: kb 1,5-2 éve nem volt bekapcsolva (Sajnos sokkal feszítettebb tempót élek mint sem rá tudjak hangolódni)
CD játszó: kb 1-1.5 éve nem volt bekapcsolva (ok közben volt egyszer 1 kb 1 perces próba valamikor)
Sajnos a Streamer-nek is egyre nagyobb szünetei vannak... Volt már hogy hetekig nem ment.

[Alex_Aston]

Nálam eléggé egyértelmű lett a dolog.
4,5 éve léptem a stream világába. Akkor is próbáltam mar rögtön valami normális hangú eszközt beszerzni, hogy ne vakarjam a falat hallgatás közben. Ez volt a Limetree, ami egy tök jo kis cucc, nem kell hozzá semmi flanc, net kell a fenekébe, APP a telefonra, es szólhat is a zene rögtön.
Igazából a cél az volt, hogy ami nincs meg CD-n, azt meg tudjam hallgatni, régi klasszikusokat, vagy bármi olyat, amihez egy albumot nem vennék meg, de egy-egy szám erejéig, vagy hasonló.
Ennek a hangja, bár szerintem sokak igényét bőven kielégítené, azért a Marantz CD-17MKIII-hoz képest azért valamelyest gyengébb volt.
Viszont a stream kinalata annyira letaglozó, hogy elkezdett érdekelni, hogy miként lehetne a CD hangot elérni. Erre lett megoldas a Musicbook Source, ami nemhogy elérte a fent említett pörgető hangját, hanem valamelyest meg is haladta. Így mar lassan 3 éve a CD lejátszóm gyakorlatilag szobadísz, eladni csak a márkája miatt nem teszem, mert akkor nem marad semmi, ami Marsntz lenne otthon

Szóval egy normális CD lejátszó hangját nem olyan nehéz elérni szerintem, és utána ott az egész világ, nalam Deezer esetében havi 1700Ft-ért.
Ennyi. Semmi más nem kell hozzá.
Valaki írta hogy elavul, meg folyton fizetni kell uj szoftverért, és hasonlók.
Én ezt nem tapasztalom. Legalább is ilyen felállás mellett, hogy streamert használok. És ugye ott van Andarson példája, aki egy 18! éves eszközt használ, amire mai napig ingyen jön a frissítés.

Tehát nem kell félni, nincs semmi buktató, csak a korlátlan zene, és kényelem.
A hangminőség pedig ízlés, és pénztárca függő, ugyanúgy, mint CD, vagy LO eseten.

[zoli73]

A többség elengedte, ez egyértelműen látszik a vásárlási statisztikákból és ezt nem cáfolja a hozzád hasonlóan kitartó hobbitársak létezése. Egy korosztályba tartozunk, talán néhány évvel korábban csaptam bele a HiFi-be a 80-as évek elején. Lemezjátszóval kezdtem, de a kazettás magnó lett a fő eszközöm, mert azzal nem voltam kiszolgáltatva a mai szemmel nézve nevetséges kínálattal bíró lemezboltoknak. Éveken át minden vasárnap hajnali 5-kor elzarándokoltam a pécsi vásárba, hogy boltnyitás előtt megszerezzem a nyugatról csempészett lemezeket, amiket aztán szociálista tevékenységként egész nap másolgattunk egymásnak kazettákra. Izgalmas időszak volt, de már akkor is el tudtam képzelni ennél élvezetesebb zenehallgatási módot. Göczey Zsuzsa zenei rádióműsorait hallgatva arról álmodoztam, hogy valahogy otthonról kellene hozzáférni a rádió zenetárához valamilyen egyedi, kódolt frekvencián, amin csak nekem sugároznák a telefonon kért muzsikát. Nagyképűen azt is mondhatnám, feltaláltam a streaminget.

Aktív életet éltem, rengeteget mozogtam, így nálam szempont volt a mobilitás. Walkman, discman, majd az autós rendszerek... Ezek közös jellemzője volt, hogy karcolták a lemezeket, nyúzták a szalagokat, rongálták a hallásom, megkeserítették az életem. Megváltás volt számomra, mikor a 90-es évek közepén megjelentek a számítógépes zenelejátszás kezdetleges megoldásai (ezzel párhuzamosan a hangfelvétel készítésben is, ami akkor már a hivatásom volt). Sokat költöztem akkoriban (is) és mikor az életemet egy személyautóba tuszkoltam, durván kellett szelektálnom a tárgyak között. Egy ilyen alkalommal hirtelen felindulásból a kukába dobtam több száz kazettát és CD-t, miknek tartalma akkor már egy merevlemezen is megvolt. Utólag barbár tettnek minősítem ezt a lépést, bár tárgyaktól megszabadulni ma is fontos képesség számomra. 20-30 CD-t tartottam meg, amikhez valamilyen mély emlék fűz, de évek óta csak tologatom őket egyik fiókból a másikba, tehát teher, amitől idővel bizonyára megszabadulok (a fáraó sírokban sem találtak CD-ket, tehát bizonyára ők is kidobták őket).

Otthon rengeteg cucc váltotta egymást, képtelen lennék felsorolni őket. Volt egészen bonyolult is, fél szobát elfoglaló, saját kezem által bütykölt aktív keresztváltó + 6 db A osztályú monoblokk + 3 utas hangsugárzó + 2 db szubsugárzó rendszerem, nyilván rengeteg utálatos kábellel. Gyári hangsugárzót nagyon ritkán vettem, inkább építettem magamnak már csak csóróságom okán is, ami lemezgyűjteményem bővítését is hátráltatta. Jól elvoltam a kütyüzéssel ideig-óráig, de az nem a zenehallgatásról szólt, inkább a hangok kergetéséről, így pár hét után mindig meguntam (hogy aztán néhány hónappal később ismét belevágjak). Évek óta az egyszerűségre törekszem (minden téren), már nem akarom kábelekkel, készülékekkel körülvenni magam. Meguntam, más lett fontos. (Bár mostanában nézegetem a hirdetéseket szép régi cuccokra vadászva, de kizárólag szobadísznek szánom őket, szóval valami még mocorog bennem.)

Történetemből talán kiolvasható, hogy a praktikum volt a döntő szempont nálam. Ha csak a hangminőség lett volna az egyetlen cél, ma is hanglemezeket hallgatnék, bár nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy 20 percenként cseréljek és ne azt hallgassam, ami eszembe jut, hanem ami ott van a polcon. Ugyanakkor mérnökként mindig is érdekes kérdés volt számomra, miért lehet kiemelkedően élvezetes hangzást elérni technikailag bonyolult mechanikai, optikai, mágneses megoldásokkal és miért nem nyújt egyértelműen hallható előnyt, ha a hangfelvétel eredeti formájához közvetlenül férünk hozzá minden durva átalakítás nélkül. A streamingnek minden logika szerint sokkal JOBBAN kellene szólnia, mégsem sikerül. Ezt majd talán megfejti a következő generáció.

Hátrányt akkor szenved az ember, ha nem jut hozzá a vágyott élményhez az elvárt módon és minőségben. Ha ezt valaki bármelyik lejátszási technikától megkapja, azt kívülről kritizálni, lesajnálni otrombaság és maximális hülyeség. Nehezen érthető, de létező jelenség, hogy embercsoportok kitartóan győzködik egymást arról, mit is kellene használniuk saját kedvtelésükhöz, milyen zenelejátszót, fényképezőgépet, sportcipőt, kerékpárt, autót vegyenek. Épp hogy azt nem vitatják meg, mit ebédeljenek és melyik nőt válasszák feleségnek. Nyilván van benne jó nagy adag önigazolási kényszer is, ami az egyik legutálatosabb emberi jellemző. Szerintem érdemes elfojtani.

Mivel nagyon jó, és érdekes a téma, így szívesen válaszolnék, kifejteném a véleményemet, de mivel ez itt off, így nem teszem.

És itt?

Itt már igen!

Azt, hogy a többség elengedte volna a fizikai hanghordozókat, én nem tudom megítélni, ahhoz a rendelkezésemre álló minta sajnos szegényes. Te biztosan több hobbitárssal vagy kapcsolatban, mint én, pl. az akusztikai mérések miatt számtalan rendszert láttál, hallottál, és az már tekinthető reprezentatívnak.
Az én ismeretségi körömben, illetve akiknél jártam mondjuk az elmúlt 2 évben adás-vétel okán, náluk a fizikai formátumok vannak döntő többségben, ami bevallom meg is lepett, látva az itt is tapasztalható trendeket.
Sajnos nálam ez a "tudni kell a tárgyakat elengedni" magatartás, nem igazán alakult ki, több tekintetben is megálltam a fejlődésben.
Például az általad említett számítástechnika térnyerése, amiből mennyit profotáltál mind a hobbi, mind a munka területén. Na én teljesen a partvonal túloldalán vagyok, nekem a számítástechnika soha, semmilyen formában nem játszott szerepet az életemben, ebből én teljesen kimaradtam, ezért is vállaltam már fel többször is, hogy digitális analfabéta vagyok. S talán ez a legnagyobb gátja annak, hogy nyissak a stream lejátszás fele, holott a vitathatatlan előnyeit látom, és elismerem.
A tapasztalatom kevés vele, csak másoknál láttam, hallottam, a benyomásaim vegyesek, és magamat sem nagyon tudom elképzelni benne.
Ha racionálisan akarom megközelíteni, akkor azt mondanám, hogy figyelembe véve a zenehallgatásra fordítható időmet, nekem teljesen felesleges pénzt áldoznom egy harmadik formátumra, mert ezt az időt az Lp és CD gyűjteményem is tökéletesen lefedi. Engem a stream lejátszásban egyedül a szolgáltatás zenei kínálata vonz, minden más vele kapcsolatban inkább taszít. Nekem a Lp, vagy CD cserélgetés, a vele való kütyüzés sohasem volt nyüg, a streammel kapcsolatban nekem nem érv, hogy nem kell felállni a fotelből.
Nagyon jól mondod, hogy sokfélék vagyunk, mindenkinek mások az igényei, preferenciái, lehetőségei, senkinek sem mondhatjuk meg, hogy neki mi tetszen, mit szeressen.

Az első kommentem végén nem véletlenül írtam, hogy kerüljük a hitvitákat, formátum versenyeztetést, de úgy látom valahogy mégis e felé sodródik a téma. Pedig én az ilyesmiben sohasem foglatam állást, mert értelmetlennek tartom. Minden használatos formátummal lehet kiváló, és csapni való hangot csinálni, mindegyikre láttam/hallottam már példát. Egyiket sem tartom alább, vagy fölébb valónak a másiknál.

[Luxor Audio]

Zoli beírására reagáltam pár mondatban. A felvetésében három formátum hangminőségéről ír,: LP CD stream. Szerinte a stream a legalacsonyabb fok,neki nem is kell ilyen. Szerintem a stream már semennyivel nem gyengébb,mint a CD. Viszont hallottam ugyanolyan erősítéssel,ugyanazon a hangsugárzón nagyon komoly analóg rendszert ugyanazon a zenén összehasonlítani nagyon komoly CD kombóval. Ott az analóg joobnak bizonyult. Ennyi.... Itt forrásokat hasonlítunk,...nem pedig rendszereket.

Minden esetben rendszereket vetünk össze. Akkor is, ha egyetlen készülékre próbálsz figyelni és akkor is, mikor lejátszási módokat hasonlítasz össze, amik miatt a rendszer elemei merőben mások lehetnek. Párszor emlegettem már azt a hobbitársunkat, aki pár évvel ezelőtt csak azért kéredzkedett be hozzám, hogy a kábeleimre szerelt csatlakozók hangminőségét megismerje. Talán ez volt a legbizarrabb találkozásom a hobbiban, tiltakoztam is erősen, de hősünk hajthatatlan volt.

Érdekes próbát javaslok azoknak, akiknek modern hálózati lejátszójuk van, ami képes külső optikai meghajtót kezelni. Én kérésre a minap egy Eversolo A10 lejátszóra kötöttem egy pofonegyszerű USB csatlakozású DVD írót és abba toltunk néhány CD-t. Ilyen esetben a lejátszó képes közvetlenül CD-ről lejátszani muzsikát, rippelni is lehet vele, csak az adatforrás és a kiolvasás módja más, a rendszer többi eleme azonos marad, így ezeket a variációkat a streamelt lejátszással összevetve érdekes élményben lehet részünk. Sok éve mondom, hogy hanglemez, CD, streaming és offline file lejátszása soha nem ad teljesen azonos eredményt, alapvető hangzási jellemzőik megmaradnak, bár felső szinten közelítenek egymáshoz, de talán nem érnek össze soha.

Hangsúlyoznám, hogy ez nem arról szól, melyik a JOBB, azt mindenki döntse el maga a saját hallása, előítélete és elvárásai alapján, megvitatni is felesleges.

[-CB-]

Kövezzetek meg, de eladtam, kidobtam minden hagyományos zenehordozót, csak a streamer maradt és nem bánom.
Eladtam továbbá minden "dekorációs", meg "nosztalgia" készüléket. Sőt már az is frusztrál, hogy 2 erősítőm, és 3 pár hangfalam van. De dolgozom rajta :-)

[Luxor Audio]

Tudom, hogy van, és ismerek is olyan fórumtársat, aki velem egy generációba tartozik(50+), és szívfájdalom nélkül elengedte az évtizedek alatt összegyűjtött lemezgyűjteményét, majd átnyergelt a modern formátumra, de én nem ilyen vagyok, és ahogy látom a többség sem ilyen. Nem tudnám magam rászánni egy ilyen lépésre, mégsem érzem, hogy érdemben hátrányt szenvednék.

A többség elengedte, ez egyértelműen látszik a vásárlási statisztikákból és ezt nem cáfolja a hozzád hasonlóan kitartó hobbitársak létezése. Egy korosztályba tartozunk, talán néhány évvel korábban csaptam bele a HiFi-be a 80-as évek elején. Lemezjátszóval kezdtem, de a kazettás magnó lett a fő eszközöm, mert azzal nem voltam kiszolgáltatva a mai szemmel nézve nevetséges kínálattal bíró lemezboltoknak. Éveken át minden vasárnap hajnali 5-kor elzarándokoltam a pécsi vásárba, hogy boltnyitás előtt megszerezzem a nyugatról csempészett lemezeket, amiket aztán szociálista tevékenységként egész nap másolgattunk egymásnak kazettákra. Izgalmas időszak volt, de már akkor is el tudtam képzelni ennél élvezetesebb zenehallgatási módot. Göczey Zsuzsa zenei rádióműsorait hallgatva arról álmodoztam, hogy valahogy otthonról kellene hozzáférni a rádió zenetárához valamilyen egyedi, kódolt frekvencián, amin csak nekem sugároznák a telefonon kért muzsikát. Nagyképűen azt is mondhatnám, feltaláltam a streaminget.

Aktív életet éltem, rengeteget mozogtam, így nálam szempont volt a mobilitás. Walkman, discman, majd az autós rendszerek... Ezek közös jellemzője volt, hogy karcolták a lemezeket, nyúzták a szalagokat, rongálták a hallásom, megkeserítették az életem. Megváltás volt számomra, mikor a 90-es évek közepén megjelentek a számítógépes zenelejátszás kezdetleges megoldásai (ezzel párhuzamosan a hangfelvétel készítésben is, ami akkor már a hivatásom volt). Sokat költöztem akkoriban (is) és mikor az életemet egy személyautóba tuszkoltam, durván kellett szelektálnom a tárgyak között. Egy ilyen alkalommal hirtelen felindulásból a kukába dobtam több száz kazettát és CD-t, miknek tartalma akkor már egy merevlemezen is megvolt. Utólag barbár tettnek minősítem ezt a lépést, bár tárgyaktól megszabadulni ma is fontos képesség számomra. 20-30 CD-t tartottam meg, amikhez valamilyen mély emlék fűz, de évek óta csak tologatom őket egyik fiókból a másikba, tehát teher, amitől idővel bizonyára megszabadulok (a fáraó sírokban sem találtak CD-ket, tehát bizonyára ők is kidobták őket).

Otthon rengeteg cucc váltotta egymást, képtelen lennék felsorolni őket. Volt egészen bonyolult is, fél szobát elfoglaló, saját kezem által bütykölt aktív keresztváltó + 6 db A osztályú monoblokk + 3 utas hangsugárzó + 2 db szubsugárzó rendszerem, nyilván rengeteg utálatos kábellel. Gyári hangsugárzót nagyon ritkán vettem, inkább építettem magamnak már csak csóróságom okán is, ami lemezgyűjteményem bővítését is hátráltatta. Jól elvoltam a kütyüzéssel ideig-óráig, de az nem a zenehallgatásról szólt, inkább a hangok kergetéséről, így pár hét után mindig meguntam (hogy aztán néhány hónappal később ismét belevágjak). Évek óta az egyszerűségre törekszem (minden téren), már nem akarom kábelekkel, készülékekkel körülvenni magam. Meguntam, más lett fontos. (Bár mostanában nézegetem a hirdetéseket szép régi cuccokra vadászva, de kizárólag szobadísznek szánom őket, szóval valami még mocorog bennem.)

Történetemből talán kiolvasható, hogy a praktikum volt a döntő szempont nálam. Ha csak a hangminőség lett volna az egyetlen cél, ma is hanglemezeket hallgatnék, bár nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy 20 percenként cseréljek és ne azt hallgassam, ami eszembe jut, hanem ami ott van a polcon. Ugyanakkor mérnökként mindig is érdekes kérdés volt számomra, miért lehet kiemelkedően élvezetes hangzást elérni technikailag bonyolult mechanikai, optikai, mágneses megoldásokkal és miért nem nyújt egyértelműen hallható előnyt, ha a hangfelvétel eredeti formájához közvetlenül férünk hozzá minden durva átalakítás nélkül. A streamingnek minden logika szerint sokkal JOBBAN kellene szólnia, mégsem sikerül. Ezt majd talán megfejti a következő generáció.

Hátrányt akkor szenved az ember, ha nem jut hozzá a vágyott élményhez az elvárt módon és minőségben. Ha ezt valaki bármelyik lejátszási technikától megkapja, azt kívülről kritizálni, lesajnálni otrombaság és maximális hülyeség. Nehezen érthető, de létező jelenség, hogy embercsoportok kitartóan győzködik egymást arról, mit is kellene használniuk saját kedvtelésükhöz, milyen zenelejátszót, fényképezőgépet, sportcipőt, kerékpárt, autót vegyenek. Épp hogy azt nem vitatják meg, mit ebédeljenek és melyik nőt válasszák feleségnek. Nyilván van benne jó nagy adag önigazolási kényszer is, ami az egyik legutálatosabb emberi jellemző. Szerintem érdemes elfojtani.

Mivel nagyon jó, és érdekes a téma, így szívesen válaszolnék, kifejteném a véleményemet, de mivel ez itt off, így nem teszem.

És itt?

[pali923]

Vicces...https://audiomania.hu/2026/03/01/az-eu- ... end-piaco/

Ugyanez előjött a Sztereó erősítők c. topicban is. Érdemes elolvasni mishow friss hozzászólását ehhez.