DAC-olás

[chord_]

Nálam van egy Gustard R26II.
Pár tapasztalat.
Ez egy R2R dac, a régi, 'I' verzióját birtokoltam pár hónapig, akkor nem nagyon tetszett, főleg, mert basszushiányos volt, meg az A26 szebb tónusú volt sokkal. Azon a régi R26-on a 'NOS' beállítás esetén nem lehetett hangerőt szabályozni, így nem tudtam NOS-t hallgatni, csak a rendelkezésre álló 3 féle digitáls szűrővel; egyik sem volt nekem jó.
Aztán volt nálam pár dolog, és két olyan sokkal drágább R2R dac is, amelyen kipróbálhattam ezt a NOS beállítást; nem találtam túlságosan nagy értelmét, fedett hangok és olyan össze-vissza tónusok voltak, bármelyik beállítást használtam, az egyik dac ezért nem tetszett, a másik meg amazért; az delta/sigma AKM 'Super Slow' szűrője jelentősen jobb hangot produkált az A26 vagy a TT dac-on is.
Nem is értettem ezt a valamennyire elterjedt NOS imádatot; a régi TDA 1541 hangi megoldása pedig különösen távol állt tőlem.

Most, ezen az R26II-n lehet NOS állásban hangerőt szabályozni, így meg tudtam hallgatni.
És most először kezdem érteni ezt a lihegést az egész NOS jelenséget illetően.
Mert ezen hallom első alkalommal azt, hogy a középsáv, az valami fenomenális. Nem tisztább, meg nincs több felbontás sem. Hanem inkább valami sejtelem, hogy sokkal igazibb hangszerhangok vannak. Valahogy hihetőbb az egész zenei történet. A felső középtartomány, ahol a be-visításodás veszélye óriási, az meghökkentően q.vajó.
Annyira hozzá lehet szokni pár nap alatt, hogy az itt felkínált 3 digitális szűrő a nem-NOS állásban már rossz műanyagnak tűnik.
És az AKM legendás 'velvet' szűrője, az most kissé túl-szépítettnek tűnik, még mindig nem rossz, de a középsáv előállítása érezhetően más receptúra szerint történik.

Az, hogy a nagy, majdnem háromszoros árú, szintén Gustard, R30 hangja miért volt katasztrofális nálam még a NOS beállításban is, az rejtély. Persze óvatos következtetések levonhatóak, hogy pl. az R2R modulok többszörözése nem biztos, hogy szerencsés, bármennyire is jó mérhető a 'fejlődés', meg hogy a drága és bonyolult relésoros hangerőszabályzás az köszönőviszonyban sincs sem az AKM natív digitális szabályzásával, sem pedig az R26II csip alapú analóg megoldásával sem.

Szóval, az AI is azzal kezdte, amikor próbáltam kipuhatolni a technikai hátteret, hogy mi is történik, - hogy ez az egész NOS kérdés a hifiben nagyon-nagyon megosztó, nem formálható egyértelmű vélemény arról, hogy igazából mennyire jó.
A fentiek is csak saját tapasztalat, amely igazából arra jó, hogyha R26II-m lesz, akkor jobb hangnak fogok örülni, ha pedig nem, akkor egy kis ismerkedés volt az 'ellentábor' belső lelkivilágát illetően.

[juliush]

[A REL 300 wattos erősítőjét elfelejtetted megemlíteni. Ha meg egy pár dohog a szobádban, akkor x2. Csak nehogy már azt gondolja valaki, hogy Süti 0dBes cucca hajtja azt is. Ez így kicsit megtévesztő szerintem.

Ha már említettem a szubot, nyilvánvaló, hogy nem kötöttem ki a benne levő erősítőt!
Egy darab van, de hidd el, nélküle is kihajtja a nem túl nagy szobát, nagyjából 2m-re, majdnem közeltérizve hallgatva a Harbetheket. Legalábbis nekem, az én zenéimhez a 85dB bőven elegendő.

[joseph66]

Az időskori hallásromlást az agyunk is próbálja korrigálni, de külső eszközökkel segíthetünk neki. Komoly tudományos kutatások és eredmények vannak a témában, érdemes lehet egy halláscentrumba ellátogatni. A Sonova-Geers csoportot ismerem és tudom ajánlani, de sokan mások is tudnak segíteni, mivel a sajnálatos népbetegség bizony üzlet is. Van olyan hobbitársunk, aki hallókészülékkel hallgat zenét és szerinte jól működik.

Köszönöm a választ. Augusztusban megyek hallásvizsgálatra, akkor rákérdezek a magas hangokra és a hallókészülékre. Ha nem lesz megoldás, akkor elképzelhető, hogy megkeresek egy halláscentrumot.

[wasiliy888]

digitális_puritanizmus.jpg
Hardver oldalról tényleg minimál konfiguráció, de szoftveresen elég szofisztikált.
Forrás: Saját audio PC Roon végpontként HQPlayer6-ot futtatva, komoly felkonvertálással, hangerő szabályzással, mivel az alacsony erősítés miatt úgyis 0~-10dB között megy (részleteket lásd a képen!)
Digitális összekötő: Audioquest Diamond USB
DAC: Laiv Crescendo Verse R2R DAC, Sbooster lineáris táppal, NOS PCM módban, Fix hangerővel (előfok kikerülve)
Analóg összekötő: Chord Solid
Erősítés: Süti 0dB feszültségerősítésű kimenő fokozata
Hangfalkábelek: XLO Pro Type 625, és párhuzamosan QED 79 a szub felé
Hangfalak: Harbeth M30.1 (mondjuk mid-field módban) és REL Britannia B2 szub
Közben lefutott a "Kind of Blue", a Roon dobálja fel egyik jazz darabot a másik után, most épp itt tartunk...szédületesen szól!

youtu.be/4tuB3JF633w

A REL 300 wattos erősítőjét elfelejtetted megemlíteni. Ha meg egy pár dohog a szobádban, akkor x2. Csak nehogy már azt gondolja valaki, hogy Süti 0dBes cucca hajtja azt is. Ez így kicsit megtévesztő szerintem.

[wasiliy888]

Mit javasolnátok, mi lenne nálam a legjobb megoldás?

Lényeges tényező itt, hogy milyen mértékű és jellegű a hallásromlásod. Ha erőteljes (30-40 dB feletti), akkor nem javaslom a megszólalást korrigálni, mert csak a torzítást fogod vele az egekbe emelni a lejátszó rendszered, főleg a hangsugárzód kínzásával. Ha a romlás kisebb mértékű (20-30 dB alatti a felső oktávokban), akkor lehet valamilyen EQ-val próbálkozni. Ehhez nem feltétlenül kell Eversolo lejátszó, a Roon szoftverben is sokféle korrekcióra van lehetőség, pl a MUSE / Parametric EQ enabled / Band 1 enabled az alábbi paraméterekkel:

Frequency = 3000 - 5000 Hz
Gain = 3 - 9 dB
Q = 0,7
Type = High Self

Nagyobb mértékű emelést nem javaslok a magassugárzód érdekében.

Az időskori hallásromlást az agyunk is próbálja korrigálni, de külső eszközökkel segíthetünk neki. Komoly tudományos kutatások és eredmények vannak a témában, érdemes lehet egy halláscentrumba ellátogatni. A Sonova-Geers csoportot ismerem és tudom ajánlani, de sokan mások is tudnak segíteni, mivel a sajnálatos népbetegség bizony üzlet is. Van olyan hobbitársunk, aki hallókészülékkel hallgat zenét és szerinte jól működik.

Nem tudom, csak kérdezem. Ilyen esetben egy prémium minőségű fejhallgatós rendszer nem lehet, hogy több örömteli zeneélvezetet képes nyújtani, mint egy bármilyen kifinomult korrekcióval támogatott állványos, vagy akár állódobozokat hangsugárzóként használó hifilánc?
(Bármelyikünknek aktuális lehet idővel, ezért is érdekel.)

[Luxor Audio]

Mit javasolnátok, mi lenne nálam a legjobb megoldás?

Lényeges tényező itt, hogy milyen mértékű és jellegű a hallásromlásod. Ha erőteljes (30-40 dB feletti), akkor nem javaslom a megszólalást korrigálni, mert csak a torzítást fogod vele az egekbe emelni a lejátszó rendszered, főleg a hangsugárzód kínzásával. Ha a romlás kisebb mértékű (20-30 dB alatti a felső oktávokban), akkor lehet valamilyen EQ-val próbálkozni. Ehhez nem feltétlenül kell Eversolo lejátszó, a Roon szoftverben is sokféle korrekcióra van lehetőség, pl a MUSE / Parametric EQ enabled / Band 1 enabled az alábbi paraméterekkel:

Frequency = 3000 - 5000 Hz
Gain = 3 - 9 dB
Q = 0,7
Type = High Self

Nagyobb mértékű emelést nem javaslok a magassugárzód érdekében.

Az időskori hallásromlást az agyunk is próbálja korrigálni, de külső eszközökkel segíthetünk neki. Komoly tudományos kutatások és eredmények vannak a témában, érdemes lehet egy halláscentrumba ellátogatni. A Sonova-Geers csoportot ismerem és tudom ajánlani, de sokan mások is tudnak segíteni, mivel a sajnálatos népbetegség bizony üzlet is. Van olyan hobbitársunk, aki hallókészülékkel hallgat zenét és szerinte jól működik.

[joseph66]

Sziasztok!

Sajnos koromnál fogva nagyon gyengén - inkább egyáltalán nem - hallom a magas hangokat és ezen próbálnék változtatni. A jelenlegi rendszeremet alul látjátok. Gondolkodtam több megoldáson. Lehetne cserélni Eversolo DMP-A6 vagy A8 streamerre, amelyben DSP/EQ van, de az Eversolot nem tartom akkora durranásnak. Persze, lehet, hogy tévedek. Az előerősítőre RCA-kábellel EQ-t is köthetnék, de így nagyon sok készülékem és kábelem lenne, ez se egy szerencsés út. Léteznek kiegészítő magassugárzók is, ez a supertweeter, de ezek inkább a legmagasabb tartományban javítanak.

Mit javasolnátok, mi lenne nálam a legjobb megoldás?

[juliush]

Hardver oldalról tényleg minimál konfiguráció, de szoftveresen elég szofisztikált.
Forrás: Saját audio PC Roon végpontként HQPlayer6-ot futtatva, komoly felkonvertálással, hangerő szabályzással, mivel az alacsony erősítés miatt úgyis 0~-10dB között megy (részleteket lásd a képen!)
Digitális összekötő: Audioquest Diamond USB
DAC: Laiv Crescendo Verse R2R DAC, Sbooster lineáris táppal, NOS PCM módban, Fix hangerővel (előfok kikerülve)
Analóg összekötő: Chord Solid
Erősítés: Süti 0dB feszültségerősítésű kimenő fokozata
Hangfalkábelek: XLO Pro Type 625, és párhuzamosan QED 79 a szub felé
Hangfalak: Harbeth M30.1 (mondjuk mid-field módban) és REL Britannia B2 szub
Közben lefutott a "Kind of Blue", a Roon dobálja fel egyik jazz darabot a másik után, most épp itt tartunk...szédületesen szól!

youtu.be/4tuB3JF633w

[severance]

Mi az, hogy túlárazott?
És egy DAC miért alul el?
Egy jó DAC 30 év múlva is tudja, amire kitalálták, és ha rendesen össze van rakva, akkor a hangja is jó.

Persze, a túlárazottság pénztárca függő dolog is valahol, de ahogy a néhai HiFi Magazin írta, a hifi nem kizárólag "teccik/nemteccik" alapú esztétikai hobby, hanem ezen kívül műszaki-, és kulturális dimenziói is vannak. Sokat fejlődtek a DAC-ok: jött ugye az USB bemenet, a rengeteg IC már csupán 3-4 darabra redukálódott, a tápfeszültség 5V-ra. A magam részéről a minimalista DAC-okat preferálom, amiknek nem a kijelzőjére, meg egy max. közepes minőségű integrált fejhallgató erősítőre "költötték a pénzt". A kétutas hangfalakhoz alkalmas, ~100eFt-os miniDSP 2x4HD, és az akár 4 utas megoldásokhoz használható, ~300eFt-os miniDSP Flex Eight is húznak nálam egy-egy képzeletbeli határt, mert sokkalta többet hoz hangminőségben, ha a hangfalból ki van dobva a váltó, és aktív keresztváltva-multiamplifikálva-multikábelezve van.

[grindlock]

Sziasztok

ARL9056 csereaksit vettem a Chord Mojo DAC-hoz (ez a javasolt), de nem fér bele a tokba...
Kb 2 mm plusz szélesség miatt nem lehet visszacsavarozni, illetve vastagabb is, mint a gyári aksi.
Más is járt így, vagy csak én voltam béna?

Több helyen olvastam, hogy sokan kikötötték az aksit, és áttették folyamatos áramellátásra.
Erről van tapasztalata valakinek?
A chord ügyfélszolgálat nem javasolta amúgy.

Köszi

[alto]

.....Szerintem ezzel megindokoltam azt is, hogy miért ne vegyünk drága kínai DAC-ot (de amúgy semmi túlárazottat)

Mi az, hogy túlárazott?
És egy DAC miért alul el?
Egy jó DAC 30 év múlva is tudja, amire kitalálták, és ha rendesen össze van rakva, akkor a hangja is jó.

Spdif bemenetre igaz a mondásod, de az USB bemenet bőven elavulhat.

[Alex_Aston]

.....Szerintem ezzel megindokoltam azt is, hogy miért ne vegyünk drága kínai DAC-ot (de amúgy semmi túlárazottat)

Mi az, hogy túlárazott?
És egy DAC miért alul el?
Egy jó DAC 30 év múlva is tudja, amire kitalálták, és ha rendesen össze van rakva, akkor a hangja is jó.

[severance]

Sajnos, az oldal nem naprakész; van olyan eszköz, aminek drivere negyedik (!) éve nem frissült.

4 év nagy idő ebben a műfajban: azok a DAC-ok alighanem kifutottak már. De elárulok egy titkot A kínaiak feltűnően nem nagyon szeretnek fizetni a Thesycon nevű német cégnek az XMOS chipek USB drivereiért, ezért az egyszerűbb készülékekkel, amik nem vesznek igénybe csak átlagos USB audio kommunikációs szolgáltatásokat, azt játsszák, hogy ugyanazokat a hardware azonosítókat adják egy sor modellnek. Ha stimmel a "VID/PID" azonosító, a driver fel fog menni. Pl. így néz ki a *.inf fájban az a rész, ahol ezek az azonosítók fel vannak sorolva:

"XMOS XS1-L1" = _Install_0,USB\VID_20B1&PID_0002
"XMOS XS1-L2" = _Install_1,USB\VID_20B1&PID_0004
"XMOS XS1-U8 Proto" = _Install_2,USB\VID_20B1&PID_0006
"XMOS XS1-U8 DJ" = _Install_3,USB\VID_20B1&PID_0008
"XMOS XS1-U8 MFA" = _Install_4,USB\VID_20B1&PID_000A
"XMOS XS1-U16" = _Install_5,USB\VID_20B1&PID_000C
"XMOS XK-AUDIO-216-MC-AB" = _Install_6,USB\VID_20B1&PID_000E
"xCORE Microphone Array" = _Install_7,USB\VID_20B1&PID_0010
"XMOS USB Audio" = _Install_8,USB\VID_20B1&PID_0020
"XMOS XHRA-2HPA" = _Install_9,USB\VID_20B1&PID_3066

Sajnos ezeket az azonosítókat csak úgy nem lehet átírni, a Thesycon driver csomag, amit a gyártó megvesz és beállít a saját hardverére, a publikus driverbe befordítja ezeket.
Szerintem ezzel megindokoltam azt is, hogy miért ne vegyünk drága kínai DAC-ot (de amúgy semmi túlárazottat)

[La_Valse]

Szolgálati közlemény: aki kínai DAC-hoz drivert keresne, a hivatalos gyártói oldal mellett ajánlom, hogy keresse fel ezt is - meglepetésben (frissebb driverben) lehet része: https://download.shenzhenaudio.com.

Sajnos, az oldal nem naprakész; van olyan eszköz, aminek drivere negyedik (!) éve nem frissült.

[severance]

Szolgálati közlemény: aki kínai DAC-hoz drivert keresne, a hivatalos gyártói oldal mellett ajánlom, hogy keresse fel ezt is - meglepetésben (frissebb driverben) lehet része: https://download.shenzhenaudio.com.
A konkrét ügy: SMSL Windows 7 32 bites driver a hivatalos honlapon v4.38 (ráadásul jól elrejtve), a fentin v5.12. Még egy érdekesség: a Thesycon "XMOS USB DAC Driver Control Panel"-en az "Options" füzetlap alapból rejtve van, az XMOSUSBDACCpl.xml fájban kell átállítani, hogy ez látszódjon, és be lehessen állítani az "always on"-t a standby kattogás elkerülése érdekében:
<PageOptions>
<!-- Supported values for this page: Hidden (default), Visible -->
<Visibility>Visible</Visibility>
</PageOptions>
Sz@rjatok sünt, kedves érintett kínai mérnök kollégák.

[kasumi]

Sziasztok!

Van itt valaki a fórumon vagy tudtok olyat ajánlani, aki DAC javításával foglalkozna (országon belül)?
Legfőképpen olyan kéne nekem, aki nem csak hardveresen, de szoftveresen is ért hozzá, mivel egy modern eszközről lenne szó.

Típust és részleteket ide nem írnám ki.

Köszönöm!

Én megkérdezném Őt. Úgy tűnik, nem teljesen idegen tőle az efféle elektronikák módosítása, tuningja (így akár javítása is).

viewtopic.php?p=3007192

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Van itt valaki a fórumon vagy tudtok olyat ajánlani, aki DAC javításával foglalkozna (országon belül)?
Legfőképpen olyan kéne nekem, aki nem csak hardveresen, de szoftveresen is ért hozzá, mivel egy modern eszközről lenne szó.

Típust és részleteket ide nem írnám ki.

Köszönöm!

[chord_]

TT dac.
Ahogy elkezdődött végre a rendes zenehallgatás, mert pár nap bele-kapkodás az ilyenkor elkerülhetetlen, - teljesen le vagyok nyűgözve ettől a szerkezettől, ettől a hangtól.
Nem hallottam még ilyet. Valami teljesen más úton halad, mint a többség; valami fontosat tud megmutatni, 'belülről', ráadásul bőkezűen, olyasmi dolgokból, amelyek, ha olykor-olykor becsillantak eleddig, nagy öröm volt.
Tónus-érzékeny dolgokon, billentyűsökön, főleg csembalón, - még csak hasonlót sem hallottam eddig. Pedig itt a Gustard A26 az konkrétan zseniális volt.

A hangerőszabályzója, hangilag nekem a legjobb, és a felprogramozása, mármint, hogy milyen gyorsan reagál, hogyan fut, hogyan gyorsul, hogyan áll be, stb.., az valami q.vajó. Nekem fontos, mert állandóan a távirányítón lógok... amúgy nagyon szépen át lehetett tanítani a funkcióit a hőn szeretett fa-távirányítómra.

[kaef2]

Nálam van ez a fent említett TT dac.

Szépkiejtési verseny - TT D/A konverter

Jó írás és köszönöm az említést.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Készülőben van az én írásom erről az AES bemenettel is ellátott verzióról (ötödik generációsnak mondanám), a jövő héten publikus lesz.

[hodyka]

Nálam van ez a fent említett TT dac.

Szépkiejtési verseny - TT D/A konverter

Szia

Nálam meg az elődje van

Nagyon jó "szerkezet", elhoztam szerdán az ERŐSÍTŐT is, így a 2Ő együtt brutál jó

Jó zene hallgatást

[chord_]

Nálam van ez a fent említett TT dac.

Szépkiejtési verseny - TT D/A konverter

[Vinkler]

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani DAC-ot használtan 200-300 eFt-is kategóriában?

Fontos paraméterek:
- USB bemenet
- RCA mellett XLR kimenet is
- min. 192 khz, DSD nem fontos
- távirányítható
- nem kínai márka
- nem kell,hogy streamer is legyen
- előny,ha tud bluetooth-t is

Hallgatott zenék: pop,rock,akusztikus

(Eddig TEAC UD-503 volt,annak szerettem a hangját...)

Előre is köszönöm az ajánlásokat!

viewtopic.php?f=31&t=227535&p=3004231&h ... e#p3004231

[kaef2]

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani DAC-ot használtan 200-300 eFt-is kategóriában?

Fontos paraméterek:
- USB bemenet
- RCA mellett XLR kimenet is
- min. 192 khz, DSD nem fontos
- távirányítható
- nem kínai márka
- nem kell,hogy streamer is legyen
- előny,ha tud bluetooth-t is

Hallgatott zenék: pop,rock,akusztikus

(Eddig TEAC UD-503 volt,annak szerettem a hangját...)

Előre is köszönöm az ajánlásokat!

Érdemes lenne beszélni Tóth Gáborral, az ő 3-as prototípus DAC-ja mindenben megfelel az elvárásoknak, azzal a kivétellel, hogy nincs RCA, csak XLR kimenete. Amanero384 USB interfészes, AKM 4493 chipes, kiváló, élő, gyors hangú DAC és van egy kiváló beépített hangerőszabályzása is. Valószínűleg kicsivel 300e Ft felett lenne az ára, de ha érdekel küldj üzenetet és megadom Gábor elérhetőségét, meg lehet vele biztosan beszélni az árat.

A képen felülről a második eszköz.


Írtam a termék fejlődéséről, meg a mögötte lévő szakemberről, cégről egy 3 részes cikksorozatot (ha már abban a szerencsében lehetett részem, hogy már a legelső prototípust is használhattam) , itt elérhető.

https://medium.com/@mediaengineering/to ... 34dec905e3

Amennyiben egyszer át akarnál állni a legnagyobb, ötödik generációs, igazán high-end Amanero786 USB interfészes verzióra, akkor szerintem azt majd ezt visszaszámolva is megteheted, vagyis jövőt álló a megoldás.

[Vasi84]

Sziasztok!

Tudnátok ajánlani DAC-ot használtan 200-300 eFt-is kategóriában?

Fontos paraméterek:
- USB bemenet
- RCA mellett XLR kimenet is
- min. 192 khz, DSD nem fontos
- távirányítható
- nem kínai márka
- nem kell,hogy streamer is legyen
- előny,ha tud bluetooth-t is

Hallgatott zenék: pop,rock,akusztikus

(Eddig TEAC UD-503 volt,annak szerettem a hangját...)

Előre is köszönöm az ajánlásokat!

[blackfriar]

Visszavittem. Az életben többet nem költök ott egy forintot sem. Pedig a Pontus 1 millió lett volna. Mindegy, majd máshol, vagy mást.

Örülök, hogy sikerült.