Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

ValhallA világa

Moderátor: ValhallA

Bécó
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 252
Csatlakozott: 2020.04.22., szer. 10:22
Értékelés: 516

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: Bécó »

Nyugodj Békében! Sebő Ferenc (1947-2026) sad.gif
Csatolmányok
Kép 59.jpeg
Kép 61.jpeg
Kép 60.jpeg

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5531
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4202

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Ma 35 éve, hogy tudjuk, csak nem sejtük :D


youtu.be/x1xLqIZGQ-U
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5531
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4202

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Ma 40 éve, hogy bemutatták.

Erre talán mindenki emlékszik, és sosem felejti el, aki látta :D


youtu.be/HxlV_hoAnXI
Csak a Marantz! :-D

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Remembering the Birthday of John Miles, was an English rock singer, guitarist and keyboard player best known for his 1976 top 3 UK hit single "Music", which won an Ivor Novello Award, and his frequent appearances at Night of the Proms. He won the "Outstanding Musical Achievement" award at the 2017 Progressive Music Awards. He released 10 albums from 1976 to 1999 and was a touring musician for Tina Turner from 1987 to 2009.
Csatolmányok
John.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

On April 22, 1959 Miles Davis recorded "All Blues" and "Flamenco Sketches", two songs that would end up on his masterpiece "Kind of BLue". Both songs are analyzed in volume n.1
Csatolmányok
Miles.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Kharma.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Prince.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Spyro XLR & RCA
Csatolmányok
Spyro 1.jpg
Spyro 3.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

happybday.gif Happy birthday Jan Hammer - April 17 1948 leborulok.gif
Csatolmányok
Hammer.jpg
Hammer.jpg (113.62 KiB) Megtekintve 2283 alkalommal
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Remembering Esbjörn Svensson on his birthday!! 💙
Esbjörn Svensson (April 16, 1964 – June 14, 2008)
Csatolmányok
112233.jpg
112233.jpg (50.66 KiB) Megtekintve 2309 alkalommal
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Charles Bronson, Steve McQueen, Yul Brynner, Horst Buchholz, Brad Dexter, and Eli Wallach in The Magnificent Seven (1960)
Csatolmányok
112233.jpg
112233.jpg (108.34 KiB) Megtekintve 2427 alkalommal
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

happybday.gif Happy Birthday Herbie Hancock Born
April 12, 1940 (age 86 years), Chicago, Illinois, United States leborulok.gif
Csatolmányok
HH.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Bécó
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 252
Csatlakozott: 2020.04.22., szer. 10:22
Értékelés: 516

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: Bécó »

wasiliy888 írta:
2026.04.05., vas. 19:18
A minimum maximuma


Tottyi felvetése a minimum rendszerről érdekes. Magam részéről az elmúlt harminc évben sokáig úgy gondoltam, hogy az erősítő a hifi lánc legfontosabb eleme. De mára szép lassan afelé hajlok, hogy minden részlet számít, még az egészen apróságnak tűnő darabok is. Mondjuk, mint a rezgéscsillapító alátétek. Igaz, ezekből is be lehet szerezni az ultra high end kategória képviselőit, de viszonylag jó közelítéssel léteznek olcsóbban is. És érvényes ez a tápelosztótól indulva (vagy regenerátortól, tápősvénytől) végig az ethernet hálózat elemein át, egészen a szobaakusztikáig bezárólag a teljes láncon.

Szerintem az a lényeg, hogy minden részletre fordítsunk figyelmet, hiszen az egyes komponensek nem tudnak megszólalni elég jól, ha nem hozzuk ki belőlük a maximumot.
Persze, amikor csak egyetlen elemét cseréljük a láncnak, akkor hallható a változás (nem mindig pozitív), de akkor is a teljes egész zenél nekünk.
Az igazán kiemelkedő rendszerhez, ami Ákosnak szükséges a kábelei fejlesztéséhez, valódi - és nem csak nevükben -, referencia szintű elemekkel építkezve, csupán szűk palettából lehetséges. Itt már az ársáv is olyan magas, ami keveseknek elérhető. Viszont van egy szélesebb rétege a zenekedvelő hobbisták halmazának, akiknek elegendő lehet egy szerényebb képességű és költségű hifi.

Visszatekintve az utóbbi öt évre, arra jutottam, hogy van egy pont, ahol történik valami, mintha meghúznánk egy ravaszt. Egyszer csak elkezd a zene úgy szólni, ahogy előtte sosem, vagy amiről azt gondoltuk, hogy otthoni környezetben, körülmények között nem is lehetséges. Nálam ez akkor történt meg, amikor az első ValhallA kábelem (AgVII usb) beillesztettem a rendszerembe, kb kettő és fél évvel ezelőtt. Akkor már megvoltak a mostani főelemek: az audio pc, dac/előfok és végfok is, mindegyik másfél-két éve legalább. Még nem a saját DIY hangsugárzóm szólt, hanem a gyári Castle dobozok többféle tuninggal. Onnantól, hogy ez a trigger átkapcsol, minden egyes zenehallgatás igazi élménnyé válik, amit nem törnek meg olyan alkalmak, hogy “á, most nincs kedvem hozzá”, legfeljebb a zeneválasztás igazodik a pillanatnyi hangulathoz. És ilyenkor kezd kiszélesedni az érdeklődés is, többféle műfajban találunk nekünk tetszőt, érdekeset.
Olyan előadókat, vagy zenei stílusokat hallgatok rendszeresen, nagy kedvvel, amikről korábban azt gondoltam, hogy sosem fognak tetszeni.

És most visszatérve az eredeti felvetéshez, nálam is volt számos neves gyártó különböző termékei közül, amikből a mostani elvárásaim szerint több sem ugorná meg a mércét. (Hallgattam CD-t, Lp-t, most meg épp stream van.) A jelenlegi láncom fő elemeivel is szólt annyival gyengébben a zene, hogy nem lenne kedvem ahhoz a hanghoz.
Viszont közben több módosítás, kisebb, vagy nagyobb is történt a rendszeren, ami mind előrelépést jelentett hangzásban. Például ezután készült el a DIY hangsugárzóm, amit már másfél éve nyüstölök, fejlesztgetem, és idén év eleje óta késznek titulálok immár. Mostanában pedig néhány DIY tápkábellel bővült a rendszerem.
Összegszerűen a minimum rendszert számomra azért nehéz behatárolni, mert szinte minden elemét használtan vásároltam a hifimnek, vagy saját készítésű darab.
Amikor pedig vendégségben vagyok, és idegen hifin hallgatok számomra ismeretlen zenéket, nehezen tudom megítélni az adott hangot. Lehet, csupán szerencsém van, abban a tekintetben, hogy akiknél jártam, mind komoly rendszerek birtokosai, de nekem mindig tetszett a hang.
Így voltam ezzel a tavaly őszi Audio Expon is, ahol szintén csaknem minden rendszer tetszett ahová beültem hallgatózni. Legjobban pedig az Allegro Audio Flow One mk2. Szóval, nálam az egy olyan álomkészülék, aminél biztosan nem kellene jobb. Nem a minimum, hanem a maximum.
Kedves wasiliy888! Mivel a posztod végén megemlítettél minket, nagyon köszönjük az elismerő szavakat! :tutiok: Üdvözlettel: Bécó (Flow)

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 715
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 336
Tartózkodási hely: Budapest

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

A minimum maximuma


Tottyi felvetése a minimum rendszerről érdekes. Magam részéről az elmúlt harminc évben sokáig úgy gondoltam, hogy az erősítő a hifi lánc legfontosabb eleme. De mára szép lassan afelé hajlok, hogy minden részlet számít, még az egészen apróságnak tűnő darabok is. Mondjuk, mint a rezgéscsillapító alátétek. Igaz, ezekből is be lehet szerezni az ultra high end kategória képviselőit, de viszonylag jó közelítéssel léteznek olcsóbban is. És érvényes ez a tápelosztótól indulva (vagy regenerátortól, tápősvénytől) végig az ethernet hálózat elemein át, egészen a szobaakusztikáig bezárólag a teljes láncon.

Szerintem az a lényeg, hogy minden részletre fordítsunk figyelmet, hiszen az egyes komponensek nem tudnak megszólalni elég jól, ha nem hozzuk ki belőlük a maximumot.
Persze, amikor csak egyetlen elemét cseréljük a láncnak, akkor hallható a változás (nem mindig pozitív), de akkor is a teljes egész zenél nekünk.
Az igazán kiemelkedő rendszerhez, ami Ákosnak szükséges a kábelei fejlesztéséhez, valódi - és nem csak nevükben -, referencia szintű elemekkel építkezve, csupán szűk palettából lehetséges. Itt már az ársáv is olyan magas, ami keveseknek elérhető. Viszont van egy szélesebb rétege a zenekedvelő hobbisták halmazának, akiknek elegendő lehet egy szerényebb képességű és költségű hifi.

Visszatekintve az utóbbi öt évre, arra jutottam, hogy van egy pont, ahol történik valami, mintha meghúznánk egy ravaszt. Egyszer csak elkezd a zene úgy szólni, ahogy előtte sosem, vagy amiről azt gondoltuk, hogy otthoni környezetben, körülmények között nem is lehetséges. Nálam ez akkor történt meg, amikor az első ValhallA kábelem (AgVII usb) beillesztettem a rendszerembe, kb kettő és fél évvel ezelőtt. Akkor már megvoltak a mostani főelemek: az audio pc, dac/előfok és végfok is, mindegyik másfél-két éve legalább. Még nem a saját DIY hangsugárzóm szólt, hanem a gyári Castle dobozok többféle tuninggal. Onnantól, hogy ez a trigger átkapcsol, minden egyes zenehallgatás igazi élménnyé válik, amit nem törnek meg olyan alkalmak, hogy “á, most nincs kedvem hozzá”, legfeljebb a zeneválasztás igazodik a pillanatnyi hangulathoz. És ilyenkor kezd kiszélesedni az érdeklődés is, többféle műfajban találunk nekünk tetszőt, érdekeset.
Olyan előadókat, vagy zenei stílusokat hallgatok rendszeresen, nagy kedvvel, amikről korábban azt gondoltam, hogy sosem fognak tetszeni.

És most visszatérve az eredeti felvetéshez, nálam is volt számos neves gyártó különböző termékei közül, amikből a mostani elvárásaim szerint több sem ugorná meg a mércét. (Hallgattam CD-t, Lp-t, most meg épp stream van.) A jelenlegi láncom fő elemeivel is szólt annyival gyengébben a zene, hogy nem lenne kedvem ahhoz a hanghoz.
Viszont közben több módosítás, kisebb, vagy nagyobb is történt a rendszeren, ami mind előrelépést jelentett hangzásban. Például ezután készült el a DIY hangsugárzóm, amit már másfél éve nyüstölök, fejlesztgetem, és idén év eleje óta késznek titulálok immár. Mostanában pedig néhány DIY tápkábellel bővült a rendszerem.
Összegszerűen a minimum rendszert számomra azért nehéz behatárolni, mert szinte minden elemét használtan vásároltam a hifimnek, vagy saját készítésű darab.
Amikor pedig vendégségben vagyok, és idegen hifin hallgatok számomra ismeretlen zenéket, nehezen tudom megítélni az adott hangot. Lehet, csupán szerencsém van, abban a tekintetben, hogy akiknél jártam, mind komoly rendszerek birtokosai, de nekem mindig tetszett a hang.
Így voltam ezzel a tavaly őszi Audio Expon is, ahol szintén csaknem minden rendszer tetszett ahová beültem hallgatózni. Legjobban pedig az Allegro Audio Flow One mk2. Szóval, nálam az egy olyan álomkészülék, aminél biztosan nem kellene jobb. Nem a minimum, hanem a maximum.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR, SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-DIY usbAg-AudioGD Master11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed SignatureRev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Értem, mire gondolsz, és jogos a felvetésed.

A boombox példát nem szó szerint kell érteni abban az értelemben, hogy ugyanazokat a jelenségeket (mikrodinamika, zajszint, az időzítés finomságai) képes lenne megjeleníteni, mint egy komoly rendszer. Nyilván nem. Ezek a paraméterek fizikailag és műszakilag is egy bizonyos szint fölött kezdenek igazán értelmezhetővé válni.
Azért halkan megjegyezném, hogy hallottam már boomboxot is jobban szólni, mint kiállításon bemutatott, költséges láncot.

A „megérkeztem” érzés nem feltétlenül kizárólag technikai megfelelés kérdése, hanem egyéni percepcióé is. Van, aki egyszerűen nem hallja – vagy nem keresi – azokat az apró (vagy nem is annyira apró) anomáliákat, amikről szó van, és emiatt nem is érzi szükségét annak, hogy az agya „korrigáljon”. Ez nem feltétlenül zenei analfabetizmus, inkább fókusz kérdése. Mi, akik életvitelszerűen hallgatunk zenét, ezt nyilvánvalóan érzékenyebben észleljük.

Ami a minimumrendszert illeti: szerintem nincs igazán objektív alsó küszöb, ami mindenkinél ugyanaz. Inkább létezik egy szint, ahol ezek a finomságok elkezdenek kirajzolódni. Az általad említett 7–15 ezer eurós tartomány már lehet az a kategória, ahol ezek a jelenségek bizonyos mértékben megjelennek – de még mindig erősen rendszerfüggő, hogy mennyire koherensen.

Amit írsz a haverod rendszeréről, az jó példa: lehet egy drágább lánc technikailag „jobb”, mégsem ad akkora élményt adott zenével, az egyéni ízléshez mérten. Ez visszacsatol arra, amit korábban írtam: amikor a rendszer nem kényszerít arra, hogy a hibáit figyeld (akár azért, mert jól van összerakva, akár azért, mert egyszerűen nem zavar), akkor kezd el „eltűnni”.

Ami viszont fontos: a mikrodinamika, zajszint és időzítés kérdése nagyon is létezik, és ezek azok a paraméterek, amelyek mentén a komoly rendszerek igazán elválnak egymástól. Nem hangerőben, nem basszusban, hanem abban, hogy mennyire kell „dolgoznod” a hallgatás közben.

Ez az a pont, amit egy fórumon nehéz átadni. Sokkal inkább az a kategória, amit egy ilyen képességekkel rendelkező lánc már az első pillanatokban megmutat egy tapasztalt hallgatónak.

Egyébként érzem, hogy valami konkrétumot szeretnél kiénekelni belőlem. Érdekes módon a legtöbb hobbista konkrétumokra vágyik, mégis, ha valaki kritikával illeti a láncát, azonnal az ízlés mögé húzódik. Ilyenkor jön az, hogy neki ez vagy az a lánc nem tetszik, neki a sajátja a jó, ráadásul grátiszként a többség könnyen személyes sértésnek veszi az esetleges kritikát.

Tulajdonképpen a legtöbben az ízlésükkel „legalizálnak” bármit, ami a rendszerükből megszólal – a „tetszik” válik az egyetlen mércévé. Jómagam nem teljesen így gondolkodom: szerintem nagyon is különválasztható a jó és a rossz hangzás. Ugyanakkor nem lovagolok ezen, mert igazából nem érdekel, kinek mi tetszik, és a „népnevelés” sem az én feladatom. Van saját, érvekkel alátámasztott, markáns véleményem, de ezt – sokakkal ellentétben – nem tekintem univerzálisnak, így legtöbbször meg is tartom magamnak.

Pont ez miatt, hogy nincs egy technikai értelemben elfogadott minimum, valójában nincs valódi kapaszkodó ebben a hobbiban. Minden relatívvá válik, és a tapasztalatlanabbak könnyen elvesznek benne. Ezért fordulhat elő, hogy egyesek filléres anyagokból tákolt, tűzre való kábeleket árulnak milliókért, vagy a kilencvenes évek technikai nívóját megütni képtelen elektronikákat kínálnak eszeveszett összegekért.

Ami engem illet, én az egyedi, „custom made” készülékek és saját hangsugárzó-koncepciók világában találtam meg azt a szintet, ahol képes voltam leszállni a hifi körhintáról. Vagyis ma már nem azért foglalkoztat a hobbi, mert ne lennék évek óta elégedett a láncaimmal, hanem azért, mert a kábelépítés és -fejlesztés régóta a szenvedélyem, és ez a rendszerem további technikai fejlődésének indukátora.

A termékek közül talán az ultra high-end kategóriában van a legnagyobb esély arra, hogy az ember valóban azt kapja, amit keresett. Itt a gyártók már nem nagyon engedhetik meg maguknak a kompromisszumokat, mert azonos árkategóriában a konkurencia egyszerűen majd megadja azt, eltüntetve őket a piacról. Az ez alatti szinteken viszont sokkal inkább jelen van a túlzó marketing, "teccik nem teccik" , lényegesen szerényebb tartalom mellett – és mivel a gyártók, kereskedők és a vásárlók érdekei nem feltétlenül esnek egybe, ez a helyzet várhatóan így is marad.
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3959
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: tottyi »

ValhallA írta:
2026.04.02., csüt. 10:00
Nincs olyan nagy torzítás, időzítési hiba vagy dinamikai kompresszió, amit az agyunk korrigálni próbálna. Egyébként ezek meglétéből eredeztethető a „fárasztó hallgatni” jelenség.

És itt jön a lényeg: amíg a rendszer bármilyen szinten hibázik, tökéletlen, addig az agyunk folyamatosan dolgozik. Kiegészít, szűr, kompenzál. Ez a fajta mentális aktivitás az, ami hosszú távon fárasztóvá teszi a zenehallgatást, még akkor is, ha elsőre lenyűgözőnek, vendégmarasztalónak tűnik a hangzás.

Amikor viszont a lánc eléri azt a pontot, ahol az időzítés, a mikrodinamika és a zajszint olyan mértékben helyreáll, hogy nincs számottevő anomália, amit „kijavítani” kellene, akkor történik meg az a váltás, amiről ritkán beszélünk:

a figyelem a hangról áthelyeződik a lényegi jelentésre.

Nem azt hallgatod, hogy milyen a cintányér lecsengése, hanem azt, hogy mit fejez ki, illetve mi a szerepe a felvétel kontextusában. Nem a tér szélességét és mélységét méregeted, hanem azt érzed, hogy a lélegző, rekonstruált térben jelen vagy. A rendszer nem tűnik el fizikai értelemben – hanem kognitív értelemben válik transzparenssé.

Ezért gondolom, hogy igaz az az állítás, hogy amíg vitaindító érvekre és ellenérvekre van szükséged egy lánc leírásánál, addig nem érkeztél meg. Az érvelés mindig valamilyen hiányt próbál racionalizálni. Amikor ez a hiány megszűnik, az érvrendszerek egyszerűen irrelevánssá válnak.
Elnezest, hogy meg irok rola de en ezekre gondoltam, nehez elhinni, hogy valakinek egy boombox ezeket a jelnsegeket megjeleniti. Egyenlore a 14 eves lany unokamnak felel meg a kisebbik boombox. :) De fulhallgatot az Airpods por-t akarta bar lehet csak felvagasbol es nem zenei minosegbol.
En ezekre a microdinamika, zajszint es a tobbiek, hogy milyen rendszeren jelenhetnek meg ahol az agynak mar nem kell korigalni. Vagy van olyan, hogy valaki zenei analfabeta es neki tok mindegy hogyan szol?! gondolkodik.gif Szerintem kellene lennie egy minimum rendszernek ami mar elfogadhato az itteni forumtarsaknak mert hat ez a mi hobbink es mi szeretjuk ha jol szol valami. :rolleyes: En hallottam "low-end" rendszert de az is 7-8 ezer euro volt ami mar nekem is tetszett. A havernal meg a 15 ezer euros rendszert meg nekem gyengenek hallottam, bar ő meg inkabb jazz-t hallgat es neki tetszett bar mikor beraktunk egy lowos szubot akkor az neki is tetszett es azota is ugy hallgatja. Bar ilyen helyzeteket, tapasztalatokat egy-ket sör mellett amikor van par orank jobban ki lehetne beszelni. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

tottyi írta:
2026.04.03., pén. 17:39
ValhallA írta:
2026.04.02., csüt. 10:00
Búcsú a hifitől – és végre: üdvözlégy, zene.

Amikor viszont a lánc eléri azt a pontot, ahol az időzítés, a mikrodinamika és a zajszint olyan mértékben helyreáll, hogy nincs számottevő anomália, amit „kijavítani” kellene, akkor történik meg az a váltás, amiről ritkán beszélünk:

a figyelem a hangról áthelyeződik a lényegi jelentésre.
Hi, tudnal irni egy ilyen rendszert. Kivancsi vagyok, hogy mennyi lenne egy ilyen rendszer amit uzletben meg lehet venni. Sajnos en igen sokat raktam bele a rendszerbe de most ugy nem erzek olyat, hogy meg kolteni kene bele leszamitva a helyseget es a helyet ahol lakom. Bar nem sok rendszert hallottam de igy most ugy erzem a sajat kereteim belul majdnem mindent kihoztam a rendszerembol bar meg az akusztikat kicsit megprobalom jobba tenni de az mar nem a rendszerhez tartozik. Biztos fogok meg probalkozi de most igy szerintem jo, amolyan jo rajta zenet hallgatni de csak szigoruan szamomra. Foleg elektronikus zeneket hallgatok de szeretem a női vocalt, azt nagyon imadom es jol szol rajta.
Nincsen mindenki számára általánosságban ajánlható, „tankönyvi”, univerzális rendszer. Amit próbáltam megfogalmazni, az az, hogy ez a képzeletbeli határ mindenkinél máshol húzódik. Van, akinél már egy boombox is képes a vágyott „megérkeztem” érzést előidézni, másnál egy alap audiophile lánc, míg egyeseknél csak egy „cost no object” ultra high-end rendszer.

A rendszerépítés igazi művészet, és nagyon kevés olyan embert ismerek, aki valóban ért hozzá. „Menüszerűen” készülékeket sorolva, egymásra hányva nem lehet klasszis láncot építeni, hiszen még a világ vezető készülékgyártóinak kínálatából is lehet félrebalanszolt rendszert összeállítani.
Magyarán a rendszerépítés nem a neten össze-vissza ajánlgatott, „gyorséttermi menü” jelleggel fejthető meg, hanem mély önismeret és hosszas tanulás eredményeként.

Amit írsz, az viszont szerintem a legfontosabb: ha most nem érzed, hogy költened kellene, és élvezed a zenét, akkor jó úton jársz. Ne is költs többet – egyszerűen hallgasd, és szállj le a hifi körhintáról!

Az is teljesen reális, hogy az akusztikában van még tartalék – sokszor ott nagyobb "javulás" érhető el, mint egy új készülékkel.

Szerintem az elektronikus, illetve alapvetően kevés hangszeres, vokálközpontú zenéhez nem feltétlenül szükséges komoly lánc. Az elektronikus zene és a női vokál általában „kegyesebb” a rendszerekkel.
Egy komolyabb, összetettebb anyag (például nagyzenekar) sokkal jobban megmutatja, hol hózódnak a határok – de ez nem feltétlenül probléma, ha nem ez a fő irányod.

Nem véletlen, hogy a dörzsölt kereskedők gyakran szellős, vokálközpontú zenékkel(Liberty és társai) demonstrálják a rendszereiket: ezek egyetlen lánc számára sem jelentenek komoly kihívást, így könnyű „lenyűgözni” a tapasztalatlan hobbistákat.
Magyarán ilyenkor nem derül ki, hogy az eszeveszetten drága kiállított lánc valójában egy big bandet vagy egy nagyzenekari tömeget mennyire képes(vagy képtelen) hitelesen és élvezhetően megjeleníteni.
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3959
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: tottyi »

ValhallA írta:
2026.04.02., csüt. 10:00
Búcsú a hifitől – és végre: üdvözlégy, zene.

Amikor viszont a lánc eléri azt a pontot, ahol az időzítés, a mikrodinamika és a zajszint olyan mértékben helyreáll, hogy nincs számottevő anomália, amit „kijavítani” kellene, akkor történik meg az a váltás, amiről ritkán beszélünk:

a figyelem a hangról áthelyeződik a lényegi jelentésre.
Hi, tudnal irni egy ilyen rendszert. Kivancsi vagyok, hogy mennyi lenne egy ilyen rendszer amit uzletben meg lehet venni. Sajnos en igen sokat raktam bele a rendszerbe de most ugy nem erzek olyat, hogy meg kolteni kene bele leszamitva a helyseget es a helyet ahol lakom. Bar nem sok rendszert hallottam de igy most ugy erzem a sajat kereteim belul majdnem mindent kihoztam a rendszerembol bar meg az akusztikat kicsit megprobalom jobba tenni de az mar nem a rendszerhez tartozik. Biztos fogok meg probalkozi de most igy szerintem jo, amolyan jo rajta zenet hallgatni de csak szigoruan szamomra. Foleg elektronikus zeneket hallgatok de szeretem a női vocalt, azt nagyon imadom es jol szol rajta.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 715
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 336
Tartózkodási hely: Budapest

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

ValhallA írta:
2026.04.02., csüt. 10:00
Búcsú a hifitől – és végre: üdvözlégy, zene.
...
Ez egy nagyon jó írás tőled, ismételten. Csak azért nem idézem vissza, hogy fölöslegesen ne növeljem a tartalmat duplikálással. Rengeteg igazság van benne.

Annyival szeretném kiegészíteni, hogy az általad felsoroltak egy része függ a zenehallgató szokásaitól, zenei ízlésétől is. Anélkül mondom ezt, hogy vitát akarnék indítani ezzel a különböző műfajok kedvelői közt.
Jómagam elég sokféle zenét kedvelek. Viszont nem tudok példát mondani a saját kedvenceim közül a könnyebb műfajokban, ami olyan, vagy hasonló, mint egy klasszikus zene, pl. egy szimfonikus mű esetén előfordul. És aki nem hallgat komoly zenét ezt nem is tudja megélni, megtapasztalni. Mert lehet bármely együttes albumáról szó, és létezhet az német, holland, vagy japán kiadásban is, amelyek közt nyilván van némi különbség (hangminőségbeli), esetleg pár bónusz trackben is eltérhet, vagy lehet ennek egy koncert felvétele is, akár némileg áthangszerelt, újramasterelt kiadása is. De egész biztosan nincs olyan különbség, mint ugyanazt a szimfoniát két különböző karmester értelmezésében, interpretációjában meghallgatni. Vannak olyanok a kedvenceim közt ezek közt, amiket többféle változatban is szeretek hallgatni, mert az egyik felfogásban komorabb, sötétebb hangzású, baljós, szinte ijesztő, a másikban meg világos tónusú, friss, modern hangzású ugyanaz a mű.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR, SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-DIY usbAg-AudioGD Master11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed SignatureRev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Búcsú a hifitől – és végre: üdvözlégy, zene.

Azt tapasztaltam, hogy az audiofil út egy ponton túl homlokegyenest más irányt vesz. Az elején – és ez természetes – érveket, megtapasztalásokat gyűjtünk: felbontás, dinamika, térleképzés, torzítás, komponens-szinergia. Összehasonlítunk, elemzünk, jól-rosszul okoskodunk, finom különbségeket nagyítunk fel. Ez a fázis szükségszerű, mivel a rendszer (még) nem tökéletes: folyamatosan jelen van, „kommunikál”, és valamilyen módon mindig emlékeztet arra, hogy közvetítő.

Viszont van egy határ, amit nehéz egzakt módon definiálni, de azonnal felismerhető, amikor megtörténik. Amikor egy jól illesztett készülékhalmaz eléri azt a szintet, ahol megszűnik az értelmezési kényszer. Nem azért, mert „tökéletes”, hanem mert már nem hagy megfelelő kapaszkodót az analitikus figyelemnek.
Nincs olyan nagy torzítás, időzítési hiba vagy dinamikai kompresszió, amit az agyunk korrigálni próbálna. Egyébként ezek meglétéből eredeztethető a „fárasztó hallgatni” jelenség.

És itt jön a lényeg: amíg a rendszer bármilyen szinten hibázik, tökéletlen, addig az agyunk folyamatosan dolgozik. Kiegészít, szűr, kompenzál. Ez a fajta mentális aktivitás az, ami hosszú távon fárasztóvá teszi a zenehallgatást, még akkor is, ha elsőre lenyűgözőnek, vendégmarasztalónak tűnik a hangzás.

Amikor viszont a lánc eléri azt a pontot, ahol az időzítés, a mikrodinamika és a zajszint olyan mértékben helyreáll, hogy nincs számottevő anomália, amit „kijavítani” kellene, akkor történik meg az a váltás, amiről ritkán beszélünk:

a figyelem a hangról áthelyeződik a lényegi jelentésre.

Nem azt hallgatod, hogy milyen a cintányér lecsengése, hanem azt, hogy mit fejez ki, illetve mi a szerepe a felvétel kontextusában. Nem a tér szélességét és mélységét méregeted, hanem azt érzed, hogy a lélegző, rekonstruált térben jelen vagy. A rendszer nem tűnik el fizikai értelemben – hanem kognitív értelemben válik transzparenssé.

Ezért gondolom, hogy igaz az az állítás, hogy amíg vitaindító érvekre és ellenérvekre van szükséged egy lánc leírásánál, addig nem érkeztél meg. Az érvelés mindig valamilyen hiányt próbál racionalizálni. Amikor ez a hiány megszűnik, az érvrendszerek egyszerűen irrelevánssá válnak.

És itt kapcsolódik a másik gondolat: a technikán túl lakozik az igazi emocionális élmény. Fontos pontosítani: nem a technika fölösleges, hanem láthatatlanná kell válnia. A jó rendszer nem hozzáad az élményhez, hanem eltávolítja az akadályokat.

Végső soron nem az a kérdés, hogy egy rendszer mennyire „nagy felbontású”, hanem az, hogy:

mennyire pontos, a valóságot közelítően hiteles az időzítés,
mennyire helyes tonalitásában,
mennyire engedi át a mikro-makrodinamikát,
mennyire alacsony a zajszintje (elektromos és mechanikai értelemben egyaránt).

Ha ezek nagyságrendje rendben van, akkor az, amit hallunk, már nem „hangminőség”, hanem jelentéssel felruházott jelenlétélmény.

És talán ez az a pont, ahol az audiofil út paradox módon végérvényesen lezárul – és elkezdődik a zeneművek felvételi és művészeti szempontok szerinti (mű)élvezete, vagyis egy teljesen új világ nyílik. Talán érzékelhető, hogy egy ideje ebben mélyültem el, és ezért drasztikusan megváltozott a bejegyzéseim hangvétele. Ez magával hozhatja azt is, hogy a „hifiskedőknek”, „kütyüzőknek” már nem biztos, hogy lesz érdemi mondandóm, mert ez egy teljesen más megtapasztalás, irányultság és élmény.
Csatolmányok
VK.jpg
VK.jpg (26.83 KiB) Megtekintve 2390 alkalommal
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Ha arra a kérdésre, hogy miért nem szeretem a Justice, kicsit megengedőbben a Black lemez utáni Metallicát, kizárólag egyetlen képpel kellene válaszolni, ez lenne az.:
META.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

Marvin.jpg
Marvin.jpg (96.36 KiB) Megtekintve 2320 alkalommal
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Avatar
ValhallA
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 13214
Csatlakozott: 2008.02.11., hétf. 20:48
Értékelés: 8118

Re: ValhallA világa

Hozzászólás Szerző: ValhallA »

happybday.gif
Csatolmányok
CW.jpg
"Bármely eléggé fejlett technológia megkülönböztethetetlen a mágiától." Arthur C. Clarke (1917-2008)

Válasz küldése

Vissza: “ValhallA kábelek”