Kábelezzünk

[revox]

A Facebookon ezt írtam BZ vejének:

és azt is megírtad neki, hogy már előre lebullshitezted nyilvánosan? nagy játékos vagy

A marketing szövege lett LLM-mel írva, az bullshit. Az eszközt semmilyen módon nem minősítettem.

szerinted.
neked meséljek, hogy alakul ki a párhuzamos gondolat a fejekben a marketing minősítése után magáról a termékről?

"felecsdel"

[fülelek]

Az FB-n már forró téma, legyen itt is az.

https://www.monoandstereo.com/bayz-audi ... dshKoaQZGw

Ilyet már Farkas Péter is csinált anno, nincs benne sok hókusz-pókusz. A bullshit információból is ki lehet találni, hogy működik. Az ár meg azoknak van kitalálva, akik megveszik a mindenfelé sugárzó kevlárcső hangszóróit kb.80-160ezer(!) dollárért. Egyébként van már hasonló hatású cucc, Bybee Quantum Purifiers, még itt is árulják DIYereknek, de van hangsugárzó gyártó, aki beszereli a saját cuccába. https://partsconnexion.com/bybee-quantum-purifiers/
Bay Zolié másképp működik, de a Houdini hatás a lényeg

[kaef2]

Érdekes és másnak is megfontolandó tanulsága van az ehhez hasonló, kábelbe iktatott plusz "csoda kütyüknek".

A Facebookon ezt írtam BZ vejének:

és azt is megírtad neki, hogy már előre lebullshitezted nyilvánosan? nagy játékos vagy

A marketing szövege lett LLM-mel írva, az bullshit. Az eszközt semmilyen módon nem minősítettem.

[revox]

Érdekes és másnak is megfontolandó tanulsága van az ehhez hasonló, kábelbe iktatott plusz "csoda kütyüknek". Egy bizonyos szint felett előáll az a helyzet, hogy ha beiktatunk egy eszközt két készülék IC, DC, AC stb kábelébe, akkor meg fog jelenni minimum kettő plusz csatlakozó, azok anyagával, felületminőségével, szerelése hatásával. De lesz még egy plusz anyag, az a kábelezés, ami a csatlakozókhoz köti azt a valami jelformáló eszközt. Azt vettem észre saját kísérleteimmel is, hogy ha van belül egy pozitív hatásúnak szánt eszköz a két csatakozó között, akkor annak hatása keveredik, nagyon sok esetben elfedi vagy neglidálódik a mellette lévő input-output csatlakozók, szerelés, vezetékek saját hangjától. Ez nálam a kevesebb lehet jobb irányt igazolja ismét.
Bay Zoli szűrője, lehet csinál valamit, baromi sok millióFt ellenében. Ha ez bizonyíthatóan hatásos kategóriának megfelelő rendszerben, akkor ezt sokkal hatékonyabb lenne nem külső kábelek közé iktatni, hanem készüléken belülre építeni. Azonban van két hatalmas hátránya ennek a megoldásnak.
1/ Készülék gyártók sokkal kevesebbet fizetnének érte.
2/ kiesik a kábelcserélgető hifisták generálta nagy piaci érdeklődés
Persze nem kizárt mindkét formában piacra kerülhet ez is.

Ennek részben ellent mond, hogy a hasonló beiktatott LessLoss Firewall eszközei sem nagyon jelennek meg készüléken belül. Vagyis nem tudunk róla, ha mégis, akkor említésre sem méltó?

A Facebookon ezt írtam BZ vejének:

"Feltennék néhány gyakorlati és rendszertechnikai viselkedést firtató kérdést. Ha nem baj.

Ezt a kütyüt, vagy a DAC és a végfok, vagy az előfok és a végfok közé érdemes elhelyezni, ha jól értelmezem. Nekem van szabályozható kimenetű DAC-om (négyféle is) és van szimmetrikus be - és kimenettel is rendelkező előfokom is, a szintén szimmetrikus bemenetű aktív hangsugárzók előtt. Mi van akkor ha teszek az előfok elé is egy párat és utána a végfokok elé is? Vagy ha kettőt egymásba csatlakoztatok és úgy duplázok? Akkor megduplázódik a hatás?

Mi van akkor ha az eszközből az egyiket mondjuk a jobb csatornán az előfok elé teszem, a másikat a bal csatornán meg az előfok után? Ugyanaz lesz hatás mintha ugyanoda tenném mindkettőt?

Mi történik akkor ha van egy full szimmetrikus kimenetű forrásom és egy szintén full szimmetrikus bemenetű végfokom a láncban? Ez a kütyü felborítja-e a szimmetrikusságot?

Felborítja-e akkor a rendszeremben a hangzás egyensúlyát, amennyiben full ezüst szimmetrikus kábelezést használok és ebben meg feltételezhetően réz a drót?

Ha kapnék két párat a kütyüből, szívesen meghallgatnám és meg is írom a véleményemet, megpróbálva választ keresni a feltett kérdésekre, sőt el is viszem, ha nálam beválik olyan rendszerekbe, amiknek a tulajai, ha bejön nekik biztosan megveszik az amúgy sok tízmilliós rendszereikbe, jutalékot nem kérek érte. Természetesen bármilyen szigorú NDA-t aláírok. Küldjetek két párat és indulhat a buli. A véleményemet közzéteszem a blogomon, magyarul és angolul is."

Várom a választ a fiúktól.

és azt is megírtad neki, hogy már előre lebullshitezted nyilvánosan? nagy játékos vagy

[kaef2]

Érdekes és másnak is megfontolandó tanulsága van az ehhez hasonló, kábelbe iktatott plusz "csoda kütyüknek". Egy bizonyos szint felett előáll az a helyzet, hogy ha beiktatunk egy eszközt két készülék IC, DC, AC stb kábelébe, akkor meg fog jelenni minimum kettő plusz csatlakozó, azok anyagával, felületminőségével, szerelése hatásával. De lesz még egy plusz anyag, az a kábelezés, ami a csatlakozókhoz köti azt a valami jelformáló eszközt. Azt vettem észre saját kísérleteimmel is, hogy ha van belül egy pozitív hatásúnak szánt eszköz a két csatakozó között, akkor annak hatása keveredik, nagyon sok esetben elfedi vagy neglidálódik a mellette lévő input-output csatlakozók, szerelés, vezetékek saját hangjától. Ez nálam a kevesebb lehet jobb irányt igazolja ismét.
Bay Zoli szűrője, lehet csinál valamit, baromi sok millióFt ellenében. Ha ez bizonyíthatóan hatásos kategóriának megfelelő rendszerben, akkor ezt sokkal hatékonyabb lenne nem külső kábelek közé iktatni, hanem készüléken belülre építeni. Azonban van két hatalmas hátránya ennek a megoldásnak.
1/ Készülék gyártók sokkal kevesebbet fizetnének érte.
2/ kiesik a kábelcserélgető hifisták generálta nagy piaci érdeklődés
Persze nem kizárt mindkét formában piacra kerülhet ez is.

Ennek részben ellent mond, hogy a hasonló beiktatott LessLoss Firewall eszközei sem nagyon jelennek meg készüléken belül. Vagyis nem tudunk róla, ha mégis, akkor említésre sem méltó?

A Facebookon ezt írtam BZ vejének:

"Feltennék néhány gyakorlati és rendszertechnikai viselkedést firtató kérdést. Ha nem baj.

Ezt a kütyüt, vagy a DAC és a végfok, vagy az előfok és a végfok közé érdemes elhelyezni, ha jól értelmezem. Nekem van szabályozható kimenetű DAC-om (négyféle is) és van szimmetrikus be - és kimenettel is rendelkező előfokom is, a szintén szimmetrikus bemenetű aktív hangsugárzók előtt. Mi van akkor ha teszek az előfok elé is egy párat és utána a végfokok elé is? Vagy ha kettőt egymásba csatlakoztatok és úgy duplázok? Akkor megduplázódik a hatás?

Mi van akkor ha az eszközből az egyiket mondjuk a jobb csatornán az előfok elé teszem, a másikat a bal csatornán meg az előfok után? Ugyanaz lesz hatás mintha ugyanoda tenném mindkettőt?

Mi történik akkor ha van egy full szimmetrikus kimenetű forrásom és egy szintén full szimmetrikus bemenetű végfokom a láncban? Ez a kütyü felborítja-e a szimmetrikusságot?

Felborítja-e akkor a rendszeremben a hangzás egyensúlyát, amennyiben full ezüst szimmetrikus kábelezést használok és ebben meg feltételezhetően réz a drót?

Ha kapnék két párat a kütyüből, szívesen meghallgatnám és meg is írom a véleményemet, megpróbálva választ keresni a feltett kérdésekre, sőt el is viszem, ha nálam beválik olyan rendszerekbe, amiknek a tulajai, ha bejön nekik biztosan megveszik az amúgy sok tízmilliós rendszereikbe, jutalékot nem kérek érte. Természetesen bármilyen szigorú NDA-t aláírok. Küldjetek két párat és indulhat a buli. A véleményemet közzéteszem a blogomon, magyarul és angolul is."

Várom a választ a fiúktól.

[revox]

Gyerekek! Egy dolgot kellene megjegyezni: Egy egészséges kétkedés legyen mindenkiben, főleg olyan dolgokkal kapcsolatosan, ami homályos és néha maga a gyártó se tudja halálpontosan, mi történik. Szeretjük érteni a dolgokat és működésüket, de addig, míg ki nem próbáltunk valamit, addig nem tudhatjuk, mi a fene is történik ha...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

paralel jelenség, igaz nem kábel,amit nemrég vettem TakeT WHDPure nevezetű, nem is tudom ,minek nevezzem? kiegészítő hangszóró? A TakeT supertweeterek párja. A supertweetereket azt értjük, hogy 20k fölött sugároznak, ez a WHDPure viszont 20-20k között. mit? Azt nem tudom, mert hallani nem hallok semmit, így inkább azt mondanám, 20-20k között fejti ki hatásást. De mit? Ez is jó kérdés. A TakeT weblap leírása alapján ( https://taket.jp/whdpure/whdpure.html ) se lettem okosabb. Rágugliztam, valahol olyat emlegetnek,hogy a dinamikus hangszórók lassúak, a TakeT gyors és így a kapott hang, pl egy dobütésnél gyorsabb lesz. Józanparaszti ésszel ez hülyeség kellene legyen, mert akkor egy gyors és egy lassabb hang futna párhuzamosan, ami inkább szellemképessebbé tenné a kapott hangot. Találgatnak és bevallom, a weblap leírását se értem, mitől lenne ez jó. Takei sannal váltottam már jópár levelet, más ügyben és készségesen próbált segíteni (Furuyama barátja volt és dobozterveket kerestünk) és a WHDPureról is érdeklődtem nála, hogy nekem ez kellhet e, amire nem tud választ adni, mert ezt nekem kell tudni eldönteni. DE, mivel nem mondta el ,mi is történik, miként működik ez a valami, nem is illik megkérdezni (más kultúra az övéké), de egyszer lehet megkérdezem óvatoan. Semmi hangot nem hallok, hogy jönne belőle, cserébe olyat művel a rendszerrel, miután az egyikben használtam, a másikban azonnal érzékeltem a hiányát. Átdugtam és szent a béke. Mi történik? Lövésem sincs. Kicsit olyan inkább,mintha a dinamkus hangszórók le nem sugárzót réseit kitömné, de nyilván, ez is marhaság, mert honnan tudná, az adott hangfal hol nem sugároz. Az biztos, hogy a hangkép sokkal teljesebb, élőbb és még a 15Hz-et nyaldosó Avanatgarde-on is tudott hozni az alsó regiszterekben is.
Honnan tudom? Minden kétkedésem ellenére, mivel már használok néhány TakeT terméket, vakon betoltam 450ezer forintot és reménykedtem, hogy nem repültem kígyóolajra. Az egyik legjobb döntés volt, amit elkövethettem ,mint hifis "kiegészítő"

Ez a Bayz valami csinál e értelmes dolgot? Sose fogjuk megtudni, míg ki nem próbáljuk. Bullshitszagú reklámszöveg a leírás? Akár a Takei sané (közhelyekkel tele, amit mindenki elmond a hifijéről, még ha fele se igaz,akkor is, ill vannak azért ezeknek a jellemzőknek fokozatai, csak aki épp a sajátjánál jár, azt gondolja, itt a vége).

Szoktam mondani, "mindig a másként gondolkodók vitték előre a világot". És ha belegondolsz, ez így van, különben még kőbaltánk se lenne. Merj másként gondolkodni. aki csak a bevett tanokat szajkózza, az nem a kreatív elme megnyilvánulása, csak magolásé. Nálam egyes... egye-fe ne, meg ne bukjon, de max kettes, de csak azért, haladjon, aztán hátha más pályára téved, ahol többet ki lehet belőle hozni.

[asebestyen]

Akkor miért nem gyűjtesz bélyeget? (a haveroddal együtt). Tudom,2x3 cm papír, egy kis festék, rászáradt enyv, aztán lehet milliókat kérnek érte
Nagy bölcsességek röpködnek itt a "faj"tádtól

Semmi gond, nem is vártuk tőled, hogy megértsd a dolgot.

Az óriás filozófikus okfejtéseddel nem jutottunk előbbre

Kb, mint azokkal a nyomorult hifi biszbaszokkal, de értékeljétek, hogy ez ingyen van.

[xilop]

És persze ne feledjük, ez az egész hókuszpók a hifi nagyrészére is igaz, akármennyire is fáj.
Hogy miért igaz ez ? Mert ez a faj erre képes.

Akkor miért nem gyűjtesz bélyeget? (a haveroddal együtt). Tudom,2x3 cm papír, egy kis festék, rászáradt enyv, aztán lehet milliókat kérnek érte
Nagy bölcsességek röpködnek itt a "faj"tádtól

Semmi gond, nem is vártuk tőled, hogy megértsd a dolgot.

Az óriás filozófikus okfejtéseddel nem jutottunk előbbre

[white-tiger]

nur 2.3M HUF:)

Fő, hogy kapni lehet...

[blackfriar]

És persze ne feledjük, ez az egész hókuszpók a hifi nagyrészére is igaz, akármennyire is fáj.
Hogy miért igaz ez ? Mert ez a faj erre képes.

Akkor miért nem gyűjtesz bélyeget? (a haveroddal együtt). Tudom,2x3 cm papír, egy kis festék, rászáradt enyv, aztán lehet milliókat kérnek érte
Nagy bölcsességek röpködnek itt a "faj"tádtól

Semmi gond, nem is vártuk tőled, hogy megértsd a dolgot.

[istvan01]

Érdekes és másnak is megfontolandó tanulsága van az ehhez hasonló, kábelbe iktatott plusz "csoda kütyüknek". Egy bizonyos szint felett előáll az a helyzet, hogy ha beiktatunk egy eszközt két készülék IC, DC, AC stb kábelébe, akkor meg fog jelenni minimum kettő plusz csatlakozó, azok anyagával, felületminőségével, szerelése hatásával. De lesz még egy plusz anyag, az a kábelezés, ami a csatlakozókhoz köti azt a valami jelformáló eszközt. Azt vettem észre saját kísérleteimmel is, hogy ha van belül egy pozitív hatásúnak szánt eszköz a két csatakozó között, akkor annak hatása keveredik, nagyon sok esetben elfedi vagy neglidálódik a mellette lévő input-output csatlakozók, szerelés, vezetékek saját hangjától. Ez nálam a kevesebb lehet jobb irányt igazolja ismét.
Bay Zoli szűrője, lehet csinál valamit, baromi sok millióFt ellenében. Ha ez bizonyíthatóan hatásos kategóriának megfelelő rendszerben, akkor ezt sokkal hatékonyabb lenne nem külső kábelek közé iktatni, hanem készüléken belülre építeni. Azonban van két hatalmas hátránya ennek a megoldásnak.
1/ Készülék gyártók sokkal kevesebbet fizetnének érte.
2/ kiesik a kábelcserélgető hifisták generálta nagy piaci érdeklődés
Persze nem kizárt mindkét formában piacra kerülhet ez is.

Ennek részben ellent mond, hogy a hasonló beiktatott LessLoss Firewall eszközei sem nagyon jelennek meg készüléken belül. Vagyis nem tudunk róla, ha mégis, akkor említésre sem méltó?

[revox]

És persze ne feledjük, ez az egész hókuszpók a hifi nagyrészére is igaz, akármennyire is fáj.
Hogy miért igaz ez ? Mert ez a faj erre képes.

Akkor miért nem gyűjtesz bélyeget? (a haveroddal együtt). Tudom,2x3 cm papír, egy kis festék, rászáradt enyv, aztán lehet milliókat kérnek érte
Nagy bölcsességek röpködnek itt a "faj"tádtól

[SoundMania]

Az FB-n már forró téma, legyen itt is az.

https://www.monoandstereo.com/bayz-audi ... dshKoaQZGw

Idézet a Grok 4.20 Beta AI használat elemzéséből:

It is extremely likely to be LLM-assisted or heavily polished by one (my estimated probability: ~65-75%).

Linguistic Features That Scream "LLM"

The text has almost every modern telltale of LLM-generated marketing prose (especially 2024–2026 models trained on vast amounts of audiophile copy):

Buzzword density and technobabble: "Microscopic energy compensation", "time-domain correction", "analog time linearity", "natural time balance", "small charge and discharge delays introduced by wire, connector, and medium interactions". These are plausible-sounding but scientifically vague phrases that LLMs love to synthesize from training data on cables, purifiers, and "tweaks".

The classic audiophile "invisible magic" trope:
"Laboratory measurements show no change in frequency response or distortion; however, every sound returns to its natural place". This exact formula ("measures the same but sounds transformed") has existed for decades, but LLMs reproduce it with perfect fluency and zero hedging slips.
Repetitive "restores the natural" motif: "restores the natural time balance", "restoration of analog time linearity", "restores the natural rhythm", "returns to its natural place". LLMs often latch onto one emotionally resonant word/phrase and echo it for cohesion.
Polished, error-free structure: Flawless rhythm, balanced sentences, em-dashes used elegantly, quotation marks around "improve" for rhetorical effect. Hungarian designer Zoltán Bay is a real engineer/pianist with 30+ years experience, but English is clearly not his first language—yet this text has native-level sophistication and zero awkward phrasing.
Persuasive framing: It carefully avoids claiming "improvement" (which invites skepticism) and instead uses "restores" / "eliminates" / "returns"—a classic LLM-optimized marketing trick to sound humble and scientific.

Es ehhez Ai kell?
5 percig kaptátok meg a full verziót :)

Úgy láttam őszíntén, szívből jött! És meg is értem....

[revox]

Az FB-n már forró téma, legyen itt is az.

https://www.monoandstereo.com/bayz-audi ... dshKoaQZGw

Idézet a Grok 4.20 Beta AI használat elemzéséből:

It is extremely likely to be LLM-assisted or heavily polished by one (my estimated probability: ~65-75%).

Linguistic Features That Scream "LLM"

The text has almost every modern telltale of LLM-generated marketing prose (especially 2024–2026 models trained on vast amounts of audiophile copy):

Buzzword density and technobabble: "Microscopic energy compensation", "time-domain correction", "analog time linearity", "natural time balance", "small charge and discharge delays introduced by wire, connector, and medium interactions". These are plausible-sounding but scientifically vague phrases that LLMs love to synthesize from training data on cables, purifiers, and "tweaks".

The classic audiophile "invisible magic" trope:
"Laboratory measurements show no change in frequency response or distortion; however, every sound returns to its natural place". This exact formula ("measures the same but sounds transformed") has existed for decades, but LLMs reproduce it with perfect fluency and zero hedging slips.
Repetitive "restores the natural" motif: "restores the natural time balance", "restoration of analog time linearity", "restores the natural rhythm", "returns to its natural place". LLMs often latch onto one emotionally resonant word/phrase and echo it for cohesion.
Polished, error-free structure: Flawless rhythm, balanced sentences, em-dashes used elegantly, quotation marks around "improve" for rhetorical effect. Hungarian designer Zoltán Bay is a real engineer/pianist with 30+ years experience, but English is clearly not his first language—yet this text has native-level sophistication and zero awkward phrasing.
Persuasive framing: It carefully avoids claiming "improvement" (which invites skepticism) and instead uses "restores" / "eliminates" / "returns"—a classic LLM-optimized marketing trick to sound humble and scientific.

Es ehhez Ai kell?
5 percig kaptátok meg a full verziót :)

[kaef2]

nur 2.3M HUF:)

Ha jól látom darabja annyi.

[blackfriar]

És persze ne feledjük, ez az egész hókuszpók a hifi nagyrészére is igaz, akármennyire is fáj.
Hogy miért igaz ez ? Mert ez a faj erre képes.

[kaef2]

Az FB-n már forró téma, legyen itt is az.

https://www.monoandstereo.com/bayz-audi ... dshKoaQZGw

Idézet a Grok 4.20 Beta AI használat elemzéséből:

It is extremely likely to be LLM-assisted or heavily polished by one (my estimated probability: ~65-75%).

Linguistic Features That Scream "LLM"

The text has almost every modern telltale of LLM-generated marketing prose (especially 2024–2026 models trained on vast amounts of audiophile copy):

Buzzword density and technobabble: "Microscopic energy compensation", "time-domain correction", "analog time linearity", "natural time balance", "small charge and discharge delays introduced by wire, connector, and medium interactions". These are plausible-sounding but scientifically vague phrases that LLMs love to synthesize from training data on cables, purifiers, and "tweaks".

The classic audiophile "invisible magic" trope:
"Laboratory measurements show no change in frequency response or distortion; however, every sound returns to its natural place". This exact formula ("measures the same but sounds transformed") has existed for decades, but LLMs reproduce it with perfect fluency and zero hedging slips.
Repetitive "restores the natural" motif: "restores the natural time balance", "restoration of analog time linearity", "restores the natural rhythm", "returns to its natural place". LLMs often latch onto one emotionally resonant word/phrase and echo it for cohesion.
Polished, error-free structure: Flawless rhythm, balanced sentences, em-dashes used elegantly, quotation marks around "improve" for rhetorical effect. Hungarian designer Zoltán Bay is a real engineer/pianist with 30+ years experience, but English is clearly not his first language—yet this text has native-level sophistication and zero awkward phrasing.
Persuasive framing: It carefully avoids claiming "improvement" (which invites skepticism) and instead uses "restores" / "eliminates" / "returns"—a classic LLM-optimized marketing trick to sound humble and scientific.

[edzoba]

nur 2.3M HUF:)

[tollact]

Az FB-n már forró téma, legyen itt is az.

https://www.monoandstereo.com/bayz-audi ... dshKoaQZGw

Szép ez...

[tunerman]

Az FB-n már forró téma, legyen itt is az.

https://www.monoandstereo.com/bayz-audi ... dshKoaQZGw

[Rock60]

Igen 35 + évesek lehetnek. Kb a 90- es évek közepén vettem a sajátjaimat Attilától, ezek voltak az első normálisabb drótjaim. Mai napig megvannak. A Black Line- okat kicsit később, azokon Dietz dugók vannak…
IMG_7728.jpeg

A Black Line... Azért valljuk be, hihetetlenül ronda...
Ránézésre ezért ember pénzt nem ad, pedig q. jó.

[pjm]

Ez még annak az elődje. A tulajdonos megvette vagy 30 éve, betette a rendzserébe és hallgatta. Aztán most XLR-re váltott, így eladta. A Balck szerintem utána jött. Ez is merev vezetős, és szerintem réz. Kiegyensúlyozott, túlzásoktól mentes hang ez is.

Ok, lehet, ezt az ősrégi verziót nem ismertem.
Viszont akkor ez sokkal több, mint 30 éves, mert az én Black Line - om is legalább 35...

Igen 35 + évesek lehetnek. Kb a 90- es évek közepén vettem a sajátjaimat Attilától, ezek voltak az első normálisabb drótjaim. Mai napig megvannak. A Black Line- okat kicsit később, azokon Dietz dugók vannak…
IMG_7728.jpeg

De jó! Gatulálok!

[K P]

Ez még annak az elődje. A tulajdonos megvette vagy 30 éve, betette a rendzserébe és hallgatta. Aztán most XLR-re váltott, így eladta. A Balck szerintem utána jött. Ez is merev vezetős, és szerintem réz. Kiegyensúlyozott, túlzásoktól mentes hang ez is.

Ok, lehet, ezt az ősrégi verziót nem ismertem.
Viszont akkor ez sokkal több, mint 30 éves, mert az én Black Line - om is legalább 35...

Igen 35 + évesek lehetnek. Kb a 90- es évek közepén vettem a sajátjaimat Attilától, ezek voltak az első normálisabb drótjaim. Mai napig megvannak. A Black Line- okat kicsit később, azokon Dietz dugók vannak…

[revox]

Néhány hét - nap? - múlva jönnek a vélemények, a banánok saját hangjáról, származási helytől függően.

most én lőjem le a poént, aki kiállok mások véleményszabadsága mellett? de a poén megszületett fejemben: ha leveszed a héját, esetleg pamutba tekered, lehet jobb lesz

(bocsi bárkitől, nem komoly, csak idevág )

*******************************************************

Aztán én is abbahagyom a komolytalankodást, csak még egy gondolat a banánokról: Az a baj velük, hogy hetente meg kell enned 4 x 3 méter banánt, mert bebarnul. Utána meg kezdheted újra bejáratni a rendszert.

vagy az öreg (barna) a jobb és el kell kezdeni mesterségesen öregíteni

[OFF - katt ide ha látni akarod]

aki nem vágja,nézzen utána a KSL technológiának

[MOT64]

Na, és akkor ez:

https://hvg.hu/tudomany/20260216_audiof ... 0grpjjkrpd

Néhány hét - nap? - múlva jönnek a vélemények, a banánok saját hangjáról, származási helytől függően.

most én lőjem le a poént, aki kiállok mások véleményszabadsága mellett? de a poén megszületett fejemben: ha leveszed a héját, esetleg pamutba tekered, lehet jobb lesz

(bocsi bárkitől, nem komoly, csak idevág )

*******************************************************

Aztán én is abbahagyom a komolytalankodást, csak még egy gondolat a banánokról: Az a baj velük, hogy hetente meg kell enned 4 x 3 méter banánt, mert bebarnul. Utána meg kezdheted újra bejáratni a rendszert.