Audiophile ösvény és tápszűrő kondícionáló

[fülelek]

Köszi mindenkinek a válaszokat! Azt lehet elfelejtettem kiemelni, hogy biztosan villanyszerelési kábel lesz behúzva, nem dedikált hifi márka százezrekért, milliókért. Talán majd egyszer... Most low-budget megoldásokban gondolkodom.

Ez nem drága, és nem közönséges, sokaknak bevált. Sokkal jobb, mint a hagyományos pvc szigetelésű.
nhxmh-j 3x2 5 mm2 https://elektrikstore.hu/NHXMH-J-3X25-m ... O1_UVmsIXa vagy másutt is.

[murasake]

Köszi mindenkinek a válaszokat! Azt lehet elfelejtettem kiemelni, hogy biztosan villanyszerelési kábel lesz behúzva, nem dedikált hifi márka százezrekért, milliókért. Talán majd egyszer... Most low-budget megoldásokban gondolkodom.

Itt hirdeti ezt a Lapp kábelt folyóméterre egy fórumtárs. Sokan ezt használják ösvényépítésre, de tápkábelnek is.
Szerintem érdemes egy kört tenni, tájékozódni róla, akár más (külföldi) fórumon.

viewtopic.php?f=64&t=203632&p=2961949&h ... l#p2961949

[ClintEastwood]

Köszi mindenkinek a válaszokat! Azt lehet elfelejtettem kiemelni, hogy biztosan villanyszerelési kábel lesz behúzva, nem dedikált hifi márka százezrekért, milliókért. Talán majd egyszer... Most low-budget megoldásokban gondolkodom.

[istvan01]

Standard villanyszerelő PVC szigetelésű vezetékeknek 230V/400V feszültség kategória szerint két csoportja van Magyarországon:
230VAC-hez H05V-K 300/500V
400VAC-hez H07V-K 450/750V
Neotech belső (HOOK-UP) vezetékek:
https://www.neotechcable.com/UP-OCC-Hook-Up-Wire.html

[istvan01]

Akkor egy tipp középkategória ösvény vezetékre. NEOTECH SOCP-12. Ez 3.3mm2, tömör, 7N, nem kell hüvelyezni, 600V szigetelése. Kevéssel merevebb mint hasonló villanyszerelő katagóriás tömör vezetékek. Teflonos változata is jó, de azt szigorúan csak N-át vihet. PE lehet valami olcsóbb 2.5mm2, vékonyabb nem jó.

A teflon az jó, sőt, az egyik legjobb szigetelő. A Neotech a SOCT és SOST vezetőkre max 300V dc feszültséget garantál. A SOCP pvc 600V. Az eltérés abban is látszik, hogy teflon vastagsága kb fele PVC-nek. Ezek a vastagságok anyag tulajdonság alapján elbírnak nagyobb feszültségeket, viszont kell egy erős biztonsági tartalék a gyártási szórásra, szerelési és élettartami kisebb nagyobb sérülékre is. Kockáztatni lehet saját felelősségre, de minek?
/na ez telóról mellé ment, nincs türelmem újra írni/

[fülelek]

Akkor egy tipp középkategória ösvény vezetékre. NEOTECH SOCP-12. Ez 3.3mm2, tömör, 7N, nem kell hüvelyezni, 600V szigetelése. Kevéssel merevebb mint hasonló villanyszerelő katagóriás tömör vezetékek. Teflonos változata is jó, de azt szigorúan csak N-át vihet. PE lehet valami olcsóbb 2.5mm2, vékonyabb nem jó.

Miért nem jó a teflon szigetelés mindenhova -amennyiben 400V vagy 600V van ráírva?

[Rock60]

Elecaudio CS-361B nálam ez van bekötve az óráig ....ár-értékben jobbat nem tudok...igaz nem in-wall kábel, de be lehet erőszakolni ha mindenképpen kell...nálam falon kívül megy.....

Nagyon jó tippnek tűnik !
A nappali pont a garázs felett van, ahova a villanyóra is befészkelte magát.
Ott nyugodtan tekereghet a falon kívül is, aztán át a födémen...

[Rock60]

Akkor egy tipp középkategória ösvény vezetékre. NEOTECH SOCP-12. Ez 3.3mm2, tömör, 7N, nem kell hüvelyezni, 600V szigetelése. Kevéssel merevebb mint hasonló villanyszerelő katagóriás tömör vezetékek. Teflonos változata is jó, de azt szigorúan csak N-át vihet. PE lehet valami olcsóbb 2.5mm2, vékonyabb nem jó.

Azt hiszem, nem csak az a követendő út, hogy ami a legjobb tápkábelnek, az jó lesz ösvénynek is, Zoli leírta, mi a bökkenő.
Olyan összefüggésben viszont igen, hogy a kicsit olcsóbbak között mi tetszett a legjobban.
Ha összegezzük mindazt, amit sokan megtapasztaltak már a Neotech-től - még ha később túl is léptek rajta - én is azt gondolom, hogy az egy jó választás lehet ösvénynek.
Persze, az olcsót erősen idézőjelbe kell tenni, mert pl. háromszor tíz méter ebből a drótból - 16000 Ft/m - az nagyon nem kevés pénz, de ezért az árért én ezt választanám.

[takiszer]

Elecaudio CS-361B nálam ez van bekötve az óráig ....ár-értékben jobbat nem tudok...igaz nem in-wall kábel, de be lehet erőszakolni ha mindenképpen kell...nálam falon kívül megy.....

[istvan01]

Akkor egy tipp középkategória ösvény vezetékre. NEOTECH SOCP-12. Ez 3.3mm2, tömör, 7N, nem kell hüvelyezni, 600V szigetelése. Kevéssel merevebb mint hasonló villanyszerelő katagóriás tömör vezetékek. Teflonos változata is jó, de azt szigorúan csak N-át vihet. PE lehet valami olcsóbb 2.5mm2, vékonyabb nem jó.

[zoli73]

Miért lenne más állatfaj a falban 230V ösvény kábel mint a falon kívüli folytatása? Többször leírtuk már, az a jó választás erre, hogy ami jó és optimális konnektortól készülék/elosztóig kábel/vezeték, az jó lesz a falban is ösvénynek. Keresztmetszet csupán ebből egy tényező, nem a legfontosabb, avval az egy paraméterrel, hogy dinamika gyengítés nélkül táplálja a készülékeket, főleg a végerősítőt. A minimum keresztmetszetre is van egy tényező, amit az ösvény elején lévő túláramvédő mérete határoz meg. 10-13A-es áramvédőhöz minimum 1,5mm2 biztonságos, 16A-het minimum 2,5mm2 lehet. Jelentősen vékonyabb kábel tűzveszélyes.
Van még lényeges ösvény kábel választási szempont. Mégpedig az ösvényt a következő 10-25évre választjuk, azt senki sem cserélgeti, tesztelgeti évente.

Ez nyilván logikus, a legjobb megoldás ez lenne, de mennyire életszerű, hogy valaki ilyen megoldást választ?
Sok hobbi/fórumtársat ismerek, de olyannal nem találkoztam, aki a falban is ugyanazt a kábelt használja ösvényként, mint a készülékei tápkábelei. Most a legolcsóbb megoldásokat, amiket a kábeltagadók használnak, azokat most tegyük félre, mert ez nem az a terep.
Azt még el tudom képzelni, hogy ha valakinek a rendszere, és a kapcsolótábla között csak 3-4m van, akkor Ő meglépi, és kb. 2db tápkábelnyi hosszt beépít a falba. Ha nálam ez lenne a helyzet, akkor valószínűleg így csináltam volna.
Mivel sajnos nálam sem ilyen rövid a távolság, így valami költséghatékonyabb megoldást kellett választanom.
Mert figyelembe véve a tápkábeleimet, és az ösvény hosszát, ha ilyen kábelből szerettem volna kiépíteni, akkor csak a kábel nagyjából 15-2Millióba került volna.
Egyszóval az ilyen megoldást az esetek 98%-ban, nem tartom ésszerűnek, életszerűnek.

[Vinkler]

Van még lényeges ösvény kábel választási szempont. Mégpedig az ösvényt a következő 10-25évre választjuk, azt senki sem cserélgeti, tesztelgeti évente.

Nana, csak óvatosan az ilyen kijelentésekkel. Én ismerek olyat, aki sövényeket tesztelget, nem is egyet!

[istvan01]

Miért lenne más állatfaj a falban 230V ösvény kábel mint a falon kívüli folytatása? Többször leírtuk már, az a jó választás erre, hogy ami jó és optimális konnektortól készülék/elosztóig kábel/vezeték, az jó lesz a falban is ösvénynek. Keresztmetszet csupán ebből egy tényező, nem a legfontosabb, avval az egy paraméterrel, hogy dinamika gyengítés nélkül táplálja a készülékeket, főleg a végerősítőt. A minimum keresztmetszetre is van egy tényező, amit az ösvény elején lévő túláramvédő mérete határoz meg. 10-13A-es áramvédőhöz minimum 1,5mm2 biztonságos, 16A-het minimum 2,5mm2 lehet. Jelentősen vékonyabb kábel tűzveszélyes.
Van még lényeges ösvény kábel választási szempont. Mégpedig az ösvényt a következő 10-25évre választjuk, azt senki sem cserélgeti, tesztelgeti évente.

[SoundMania]

Sziasztok!

Dedikált ösvényt szeretnék behúzni az óraládától. Napok óta nyálazom a topikot és a Kábelezzünk topikot is, mégis kérdéssel fordulnék hozzátok, mert nem lettem meggyőzve egyik oldalról sem.

NHXMH-J 3x2,5mm2
vs
NYM 3X6mm2 (ebből a halogénmentesre már sajnálnám a lóvét)

szóval a kérdésem elsősorban keresztmetszeti vonatkozású... Roy leírja a 10mm2 méretet, Long meg megmagyarázza, hogy jó nagy szar az úgy. Nem tudom, hogy az a pár hozzászólás a fárasztó mélyekről, sötétedő tónusokról saját tapasztalat-e vagy többen is hivatkoznak mástól való hallomásra, vagy valakinek a cikkére.

Gondolom 4mm2 pártoló nincs a fórumon, mert halogénmentesben arra a keresztmetszetre még rászánnám a pénzt, ha van pozitív hozadéka a 2,5mm2-hez képest.

Supravoxon kívül van itt valaki, aki jobbnak tartja mondjuk a 6mm2-t? Vagy legtöbben 2,5mm2 pártiak?

Nagyon egyszerűen eldöntheted. Veszel 2 méternyit mindegyikből és csinálsz belőle powerkábelt. Amelyik jobban tetszik, azt használd ösvénynek. Így addig jó lesz, amíg bármit nem cserélsz a rendszeredben. :)

[trane]

mikor javában ment a Pirelli őrület, vettem én is egy 12m hosszú, már falból-kiépített (tehát alaposan bejáratott) darabot. hetekig próbálkoztam megbarátkozni vele, de annyira sz@r lett a hang a sima 1.5mm2-es tömör fali rézvezeték mellett (szó szerint, mivel a falon kívül futtattam a Pirelli-t), hogy el kellett adjam . azóta 4mm2-es sima bolti tömör rézvezeték fut a falban, és nem izgat a csere

[dixie-chicken]

Sziasztok!

Dedikált ösvényt szeretnék behúzni az óraládától. Napok óta nyálazom a topikot és a Kábelezzünk topikot is, mégis kérdéssel fordulnék hozzátok, mert nem lettem meggyőzve egyik oldalról sem.

NHXMH-J 3x2,5mm2
vs
NYM 3X6mm2 (ebből a halogénmentesre már sajnálnám a lóvét)

szóval a kérdésem elsősorban keresztmetszeti vonatkozású... Roy leírja a 10mm2 méretet, Long meg megmagyarázza, hogy jó nagy szar az úgy. Nem tudom, hogy az a pár hozzászólás a fárasztó mélyekről, sötétedő tónusokról saját tapasztalat-e vagy többen is hivatkoznak mástól való hallomásra, vagy valakinek a cikkére.

Gondolom 4mm2 pártoló nincs a fórumon, mert halogénmentesben arra a keresztmetszetre még rászánnám a pénzt, ha van pozitív hozadéka a 2,5mm2-hez képest.

Supravoxon kívül van itt valaki, aki jobbnak tartja mondjuk a 6mm2-t? Vagy legtöbben 2,5mm2 pártiak?

ha segit,nagyon jó cimbimnél,6mm2 Pirelli kábelek lettek beépitve...akkortájt épitkezett,amikor a Darvas féle cikk keletkezett...viszonyitási alapom nincs,neki sem volt,de az biztos hogy amig egyszerű rendszere volt,akkor is j szólt valami végett a rendszere,pár éve lépett egy picit felfele,és észméletlen jó lett az egész ár/érték viszonylatokban...

a Pirelli ma a Prysmian Group-hoz tartozik...

[zoli73]

Sziasztok!

Dedikált ösvényt szeretnék behúzni az óraládától. Napok óta nyálazom a topikot és a Kábelezzünk topikot is, mégis kérdéssel fordulnék hozzátok, mert nem lettem meggyőzve egyik oldalról sem.

NHXMH-J 3x2,5mm2
vs
NYM 3X6mm2 (ebből a halogénmentesre már sajnálnám a lóvét)

szóval a kérdésem elsősorban keresztmetszeti vonatkozású... Roy leírja a 10mm2 méretet, Long meg megmagyarázza, hogy jó nagy szar az úgy. Nem tudom, hogy az a pár hozzászólás a fárasztó mélyekről, sötétedő tónusokról saját tapasztalat-e vagy többen is hivatkoznak mástól való hallomásra, vagy valakinek a cikkére.

Gondolom 4mm2 pártoló nincs a fórumon, mert halogénmentesben arra a keresztmetszetre még rászánnám a pénzt, ha van pozitív hozadéka a 2,5mm2-hez képest.

Supravoxon kívül van itt valaki, aki jobbnak tartja mondjuk a 6mm2-t? Vagy legtöbben 2,5mm2 pártiak?

Nehéz tanácsot adni, mert ahogy olvastad is, szinte mindenkinek más a tapasztalata, más keresztmetszetet, más típusú kábelt favorizál, de ezzel semmi baj nincs. Az én ösvényem 3x2,5mm²-es, tűzálló kábelből készült. Nem teszteltem vastagabbat, igazábol nem is terveztem, nem akartam ebbe túl sok időt, energiát beletenni. Hoztam egy döntést, és bevált. Tudom, hogy a lehető legjobb döntést szeretnéd meghozni, de hogy nálad pontosan melyik lenne a legjobb, azt nem lehet megmondani. Ami biztos, ha bármelyik kábelt is választod, a ház/lakás hálózatától külön választott megoldás, biztosan előrelépés lesz.
Annyit azért javasolnék, hogy ne csak a kábelre koncentrálj, mert az ösvény nem csak ebből áll.
Az elején a kismegszakitó, de sokkal inkább olvadó biztosíték, és a végén a konnektor, esetleg dugó, ugyanennyire fontos, mert ezek is hatással vannak a hangra. Igaz, ezek utólag is beépíthetők az ösvénybe.

[ClintEastwood]

Sziasztok!

Dedikált ösvényt szeretnék behúzni az óraládától. Napok óta nyálazom a topikot és a Kábelezzünk topikot is, mégis kérdéssel fordulnék hozzátok, mert nem lettem meggyőzve egyik oldalról sem.

NHXMH-J 3x2,5mm2
vs
NYM 3X6mm2 (ebből a halogénmentesre már sajnálnám a lóvét)

szóval a kérdésem elsősorban keresztmetszeti vonatkozású... Roy leírja a 10mm2 méretet, Long meg megmagyarázza, hogy jó nagy szar az úgy. Nem tudom, hogy az a pár hozzászólás a fárasztó mélyekről, sötétedő tónusokról saját tapasztalat-e vagy többen is hivatkoznak mástól való hallomásra, vagy valakinek a cikkére.

Gondolom 4mm2 pártoló nincs a fórumon, mert halogénmentesben arra a keresztmetszetre még rászánnám a pénzt, ha van pozitív hozadéka a 2,5mm2-hez képest.

Supravoxon kívül van itt valaki, aki jobbnak tartja mondjuk a 6mm2-t? Vagy legtöbben 2,5mm2 pártiak?

[tonya]

Én arra lennék kíváncsi, hogy amikor éppen MEGFELELŐ a hálózati feszültség - ha van ilyen - akkor ahhoz az állapothoz képest is jobb a hang a lengyel dobozka beiktatásával ?

Az nálam nehéz lenne megállapítani, mivel olyan állapot, 230 volt, az ilyenkor nincsen, délután, este kevés, ha meg süt a nap akkor meg több...(de jóval)

[Rock60]

Ezért ha valakit érdekel a szabályzó, szívesen látom egy hallgatózásra, aztán ott el tudja dönteni, hogy ez jó vagy nem jó neki.

Én arra lennék kíváncsi, hogy amikor éppen MEGFELELŐ a hálózati feszültség - ha van ilyen - akkor ahhoz az állapothoz képest is jobb a hang a lengyel dobozka beiktatásával ?

[tonya]

Kedves István01 !
Nyilvánvaló, hogy amit Te linkeltél az más kategória...árban is...az másfél millió ez meg kb. ötvenezer forint...mindenesetre én nagy megelégedéssel használom, nem melegszik, nem zajong terhelés hatására sem, előtte próbálkoztam egy emg 2884-1 -vel, na az zajos volt, főleg ha növekedett a terhelés, abban is van egy bazi nagy toroid, az egész cucc súlya közelít a 40 kg-hoz, a nagy súly sem garancia mindenre, az tény viszont, hogy az a beállított feszt. nagyon pontosan tartja. Így használatban maradt a régi műszereimhez stabil 220 voltra beállítva. Ezért ha valakit érdekel a szabályzó, szívesen látom egy hallgatózásra, aztán ott el tudja dönteni, hogy ez jó vagy nem jó neki.

[dixie-chicken]

@tonya:ilyet használsz mint ami a képen látható ?...önmagában mennyire "hangos" ? (zúg/búg stb.)...ez lenne az ha jól látom:
https://powerxshop.com/volt-polska-avr- ... tor-2000va
köszi

ami nekem furcsa ezeknél az autó trafóknál a készülékek súlya.
2kVA 6,7kg
3kVA 8.0kg
5kVA 12,5kg
Az, hogy itt nincs szekunder tekercs 5-10%-ot jelenthet max össz tömegben. Azonban van benne egy szervomotor, plusz ventilátor. Toroid trafók lemezelésben és tekercselésben csodák sincsenek. Annyi viszont van, hogy pont a lemezelésben spórolás az egyenes út a DC búgáshoz. Az, hogy kötelezően csak egy rétegű lehet a primer-autó trafó tekercselés, az sem sok könnyítés trafó tömegben.
Hasonlításban az én Pio CD játszóm 12kg, amiben persze a trafók 30-30VA-esek kb.
Másik példa, Audes ST-1500 balanszed leválasztó trafó 1,5kVA, 25,5kg. Amihez még külön opció, ha DC blokkolót is kér a vevő.
https://streamaudio.hu/audes-st1500-hal ... ndicionalo
ST-3000, 3kVA és 33kg

köszi az észrevételeket ,majd kiderül mit is tud @tonya által használt stabilizátor,ahol én lakom (Kistarcsa) a házam 500m-1km körzetében nem emlékszem hogy kutyasétáltatás közben láttam volna trafó állomást ,tele vagyok napelemezve a közvetlen környezetemben...vagyonokat nem akarok eltapsikolni,valamilyen "zsebbarát" megoldást keresek,ha egyáltalán létezik ilyen...fontos paraméter még hogy csendes legyen,mivel a nappaliban esti TVézgetés is van,és amit napközben nem veszünk észre,késő este,megjelenhetnek mint "röfögő malackák" filmnézés közben...és hogyan befolyásolja majd a hangot (hifi),az megint egy képletes dolog....

[istvan01]

@tonya:ilyet használsz mint ami a képen látható ?...önmagában mennyire "hangos" ? (zúg/búg stb.)...ez lenne az ha jól látom:
https://powerxshop.com/volt-polska-avr- ... tor-2000va
köszi

ami nekem furcsa ezeknél az autó trafóknál a készülékek súlya.
2kVA 6,7kg
3kVA 8.0kg
5kVA 12,5kg
Az, hogy itt nincs szekunder tekercs 5-10%-ot jelenthet max össz tömegben. Azonban van benne egy szervomotor, plusz ventilátor. Toroid trafók lemezelésben és tekercselésben csodák sincsenek. Annyi viszont van, hogy pont a lemezelésben spórolás az egyenes út a DC búgáshoz. Az, hogy kötelezően csak egy rétegű lehet a primer-autó trafó tekercselés, az sem sok könnyítés trafó tömegben.
Hasonlításban az én Pio CD játszóm 12kg, amiben persze a trafók 30-30VA-esek kb.
Másik példa, Audes ST-1500 balanszed leválasztó trafó 1,5kVA, 25,5kg. Amihez még külön opció, ha DC blokkolót is kér a vevő.
https://streamaudio.hu/audes-st1500-hal ... ndicionalo
ST-3000, 3kVA és 33kg

[tonya]

Ez szabályotható autotrafó tulajdonképpen, csak nem Neked kell tekergetni hanem ezt egy szervomotor elvégzi..

[tamagaba]

Szia !
Igen ez az, a pro verziót érdemes használni mivel az +- 3%-on belül szabályoz, abszolút nincsen zavaró hangja (tartottam tőle, hogy búgni fog, de nem búg zavaróan, ha odahajolsz akkor pici búgás jön), ez akkora mint bármelyil toroid trafo hangja, hidd el az alacsony illetve túl feszültség igen ártalmas, ha olyan 215 volt alá esik a hálózati feszültség az igen jól hallható a hangban is és nem jó értelemben. De ha érdekel és tartasz tőle, szívesen látlak egy hallgatózásra és ott el tudod dönteni, hogy ez megfelelő-e a számodra.

Ez belül hogy van megcsinálva? Szabályzó és utána leválasztó trafó?