Ahogy mondod.
Az éppen beállt egyensúly nagyon könnyen borulhat.
Egy DC dugó cseréje pl. két tápkábelemet menesztette.
Ahogy mondod.


kabáthoz gombot,vagy gombhoz kabátotVannak olyan ütőkártyái, ami miatt a legrosszabb esetben még a rendszert is érdemes hozzá hangolni, ha valami nem lenne kerek.

Ez szentigaz! És az viszont milyen hasznos már, hogy valaki beírja, hogy mekkora egy audió célra vezetőnek használt anyag fajlagos ellenállása, és milyen hőmérsékleten.Voyager írta: ↑2025.12.20., szomb. 18:50Szerintem ez a topik akkor jó és hasznos, ha a gyakorlati tapasztalatokról szól. Arról, hogy ki milyen láncban, milyen kábelekkel, milyen hangot kapott (ez nyilván szubjektív).
Az anyagok története és az elmélet érdekes lehet, de önmagában nem visz közelebb ahhoz, hogy egy konkrét rendszerben mi működik jól. Jó lenne inkább a tapasztalatokat megosztani, nem az alapanyagokon vitatkozni.
Ráadásul aki már látott és hallott néhány rendszert, pontosan tudja, hogy a jó hang nem önmagában attól lesz jobb vagy rosszabb, hogy milyenek az IC és hangsugárzó kábelek vezetői, szigetelései vagy van-e árnyékolás egy kábelben, hanem attól, hogy milyen láncban van használva.




A réz jóval az audiócélú felhasználás előtti alapanyag volt az elektromosságban – ez nem vita. Viszont pont ez a lényeg: áramvezetésre igenis rezet használnak, ipari és lakossági szinten is, a mai napig. Nem véletlenül.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 18:16Hát én most pont nem az audioról beszéltem. Mert gondolom, hogy a réz, mint kábel áramtovábbításra már jóval korábban használatos volt, mint hogy az audiotechnika, mint olyan, egyáltalán létezett volna. De amikor az audioban elkezdtek elektromosságot használni, és többé már nem a kézzel felhúzós fonográf volt a high end, egyszerűen ez volt a kézenfekvő, hiszen a rezet régen használták már. Nem hinném, hogy voltak kísérletek vassal, ólommal, vagy alumíniummal. Habár régi épületeknél, ahol nagyon spóroltak, ott voltak réz és alu kábelek a falban. De hifinél szerintem soha.

Hát én most pont nem az audioról beszéltem. Mert gondolom, hogy a réz, mint kábel áramtovábbításra már jóval korábban használatos volt, mint hogy az audiotechnika, mint olyan, egyáltalán létezett volna. De amikor az audioban elkezdtek elektromosságot használni, és többé már nem a kézzel felhúzós fonográf volt a high end, egyszerűen ez volt a kézenfekvő, hiszen a rezet régen használták már. Nem hinném, hogy voltak kísérletek vassal, ólommal, vagy alumíniummal. Habár régi épületeknél, ahol nagyon spóroltak, ott voltak réz és alu kábelek a falban. De hifinél szerintem soha.Voyager írta: ↑2025.12.20., szomb. 17:51Nem az egyetlen anyag, de egyszerűen ez a legjobb kompromisszum. Audióban a réz azért terjedt el, mert kiszámíthatóan alacsony az ellenállása, könnyű vele dolgozni, jól forrasztható, nem problémás hosszú távon, és mindig "ugyanazt" hozza. Nem azért jó, mert "csúcsfém", hanem mert stabil.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 17:31Szerintem meg a rezet egész egyszerűen azért alkalmazzák kábelként, mert a színesfémek közül az egyetlen olyan anyag, ami minden tulajdonságával megfelel ehhez, és nem az az oka, hogy annyira csúcs a vezetési képessége. És mivel nem nemesfém, azokhoz viszonyítva olcsó, és nagy mennyiségben fellelhető.
Kíváncsi vagyok mikor kezdték alkalmazni a réz kábeleket áram továbbításra, és mikor tudták azokat a pontos ellenállási értékeket megmérni, amelyeket istván01 írt, illetve belinkelt.
Az ezüst papíron jobb vezető, de drága és kényesebb, az arany meg nem a vezetése miatt érdekes, hanem mert nem oxidál, ezért csatlakozóknál jó.
A lényeg az, hogy nem a végletek számítanak, hanem a megbízható, ismételhető viselkedés – ebben a réz hozza a legjobb egyensúlyt.

Nem az egyetlen anyag, de egyszerűen ez a legjobb kompromisszum. Audióban a réz azért terjedt el, mert kiszámíthatóan alacsony az ellenállása, könnyű vele dolgozni, jól forrasztható, nem problémás hosszú távon, és mindig "ugyanazt" hozza. Nem azért jó, mert "csúcsfém", hanem mert stabil.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 17:31Szerintem meg a rezet egész egyszerűen azért alkalmazzák kábelként, mert a színesfémek közül az egyetlen olyan anyag, ami minden tulajdonságával megfelel ehhez, és nem az az oka, hogy annyira csúcs a vezetési képessége. És mivel nem nemesfém, azokhoz viszonyítva olcsó, és nagy mennyiségben fellelhető.
Kíváncsi vagyok mikor kezdték alkalmazni a réz kábeleket áram továbbításra, és mikor tudták azokat a pontos ellenállási értékeket megmérni, amelyeket istván01 írt, illetve belinkelt.
Amiket leírtál, mind igaz.Block írta: ↑2025.12.20., szomb. 15:50Attól azért még leírhatom,hogy nekem nincs egyetlen egy tiszta ezüst drótom sem,mivel amit eddig hallgattam egyik sem tetszett. Eddig azt hittem,hogy az ezüst vezetéknek van olyan sajátos "ezüst" hangja,ami nekem nem tetszik,...de most kiderült,hogy nem ez van,hanem az,hogy még nem próbáltam jó ezüst madzagot.
Hát kínomban már a legutóbbi hirdetésembe be is írtam,hogy drágább Vz kábelre ráfizetek,...hátha hallom,hogy milyen a jó ezüst. No de a Vz-nél is van jobb,ahogy olvastam revoxtól,ha jól tudom az Lp. Akkor lehet hogy azt kellene vennem,mert nem tudom,hogy a Vz elég jó-e,...vagy csak simán jó.Mert ugye a jó ezüst sokkal jobb,mint a réz.Eddig nekem csak az volt meg,hogy a jó réz sokkal jobb,mint a "nem olyanjó" ezüst. (Nordostot,Siltechet,és WW-t próbáltam) Ezüstöt mérünk rézhez de mérőszám nélkül. Ez olyan ,minthogy melyik a nehezebb 1kp toll vagy 1kp ólom? Szerintem ezt úgy lehetne összemérni,hogy mondjuk egy 400 ezres rezet hasonlítunk egy 400ezres ezüsthöz. Csak ilyenkor gyorsan kiderül,hogy ami jobb a 400 ezres réztől,az ezüstből 800 ezerbe kerül.
Én csak saccolok,de majd tőlem jártasabbak biztos kjavítják a tévedésem.


A platina tekercses vdh hangszedő pl állítólag az egyik legjobb.... Csak nehéz használni esetleg.... :)Rock60 írta: ↑2025.12.20., szomb. 16:55Véletlenül sem akartam élcelődni - nem is élcelődtem - csak kíváncsi voltam a forrásodra.istvan01 írta: ↑2025.12.20., szomb. 14:45
kár lenne azon élcelődni ki tud erre pontosabb adatokat, de akkor legyen, 20C fok:
réz: 16.78 nΩm
pltaina: 105 nΩm
rhodium: 43.3 nΩm (ez 0C fokra)
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrica ... data_page)
Én az Elektrotanya táblázatában talált adatokat arányítottam egymáshoz, sőt a vörösrézre külön rákerestem máshol is.
Esetünkben nincsen gyakorlati jelentősége, de akinek fontos valamiért, annak zavaróak lehetnek ezek az eltérések.

Sajnos nem írtál sem árakat sem típusolat, így nehéz bármit reagálni. De a vz egy nagyon jó kábel. Egy réz volt ami a hallottak közül legjobb réz volt és a Vx-et is jócskán lekörözte, de a vz-vel az sem ért fel, a Townshend Fraktal. Ww 7-es sorozat platinum is ezektől elmarad. Vz-t egy kábel tudta überelni eddig, az Lp. Occelia is sehol sem volt mellettük. Rossz is a hangja, meg van benne valahol egy "beszakadás" ami marha zavaró. Az olcsóbb gyengébbeket ide nem is sorolom, max annyit, hogy Kimber kcag meg Siltech 4/24 helyett hasonló áron felüdülés volt egy AN v. Sajnos ahogy hallgatom a dolgokat azt hallom, hogy nagyon mélybe húzó hangkaraktereket kezdenek egy ideje csinálni mind a készülék gyártók, mind a kábelgyártók. Ezért is talán a régi gyártmányok amik még kiegyensúlyozottabb hangzásúak voltak, nekem sokkal jobban tetszenek. Valamint olyan organikus hangú kábelt mint a Vz, vagy pláne az LP, nem lesz könnyű találni akármilyen árkategóriában sem, ahol a ZENE és a LÉLEK a leglényegesebb amit el akartak velük érni. Ezek a kábelek sem fényes hangúak, viszont ha a rendszerben bármi az, ezek nem kendőzik el. Nem kell feltétlenül drága készülék hozzájuk, viszont kiegyensúlyozott az igen. És a kábelek ára.... Ismerős számolgatta, hogy minden kábele drágább mint ami készülékbe be van dugva. :) van ami dupla árú. És a powerkábeleket is külön számolja ugyanígy. Van akinek ez számít többet.....Block írta: ↑2025.12.20., szomb. 15:50Attól azért még leírhatom,hogy nekem nincs egyetlen egy tiszta ezüst drótom sem,mivel amit eddig hallgattam egyik sem tetszett. Eddig azt hittem,hogy az ezüst vezetéknek van olyan sajátos "ezüst" hangja,ami nekem nem tetszik,...de most kiderült,hogy nem ez van,hanem az,hogy még nem próbáltam jó ezüst madzagot. Hát kínomban már a legutóbbi hirdetésembe be is írtam,hogy drágább Vz kábelre ráfizetek,...hátha hallom,hogy milyen a jó ezüst. No de a Vz-nél is van jobb,ahogy olvastam revoxtól,ha jól tudom az Lp. Akkor lehet hogy azt kellene vennem,mert nem tudom,hogy a Vz elég jó-e,...vagy csak simán jó.Mert ugye a jó ezüst sokkal jobb,mint a réz.Eddig nekem csak az volt meg,hogy a jó réz sokkal jobb,mint a "nem olyanjó" ezüst. (Nordostot,Siltechet,és WW-t próbáltam) Ezüstöt mérünk rézhez de mérőszám nélkül. Ez olyan ,minthogy melyik a nehezebb 1kp toll vagy 1kp ólom? Szerintem ezt úgy lehetne összemérni,hogy mondjuk egy 400 ezres rezet hasonlítunk egy 400ezres ezüsthöz. Csak ilyenkor gyorsan kiderül,hogy ami jobb a 400 ezres réztől,az ezüstből 800 ezerbe kerül.
Én csak saccolok,de majd tőlem jártasabbak biztos kjavítják a tévedésem.
Véletlenül sem akartam élcelődni - nem is élcelődtem - csak kíváncsi voltam a forrásodra.istvan01 írta: ↑2025.12.20., szomb. 14:45
kár lenne azon élcelődni ki tud erre pontosabb adatokat, de akkor legyen, 20C fok:
réz: 16.78 nΩm
pltaina: 105 nΩm
rhodium: 43.3 nΩm (ez 0C fokra)
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrica ... data_page)
kár lenne azon élcelődni ki tud erre pontosabb adatokat, de akkor legyen, 20C fok:
Valami köze csak kell legyen.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 14:15
... És ennek szerintem nem sok köze lehet a vezető képességhez sem. Mert akkor lehet, hogy a VdHul szén kábelei lennének a legjobbak, de ez sincs így.
Akkor mégsem olyan jó vezető.

Igen, ezt én is hallottam tőle. Sőt, saját tapasztalatommal is tudom igazolni. Mert az első usb kábel, amit tőle vettem, egy ezüst (AgVII jelű) volt. És attól tartottam, amit mondani szoktak, hogy az ezüst a magastartományt túl forszírozottá, élessé, fémesen szólóvá teszi. Hát az meg tökre nem olyan volt, hanem olyan, hogy majd hanyatt estem tőle, annyival jobb volt, az ezüstözött réz furutech-nél. És ennek szerintem nem sok köze lehet a vezető képességhez sem. Mert akkor lehet, hogy a VdHul szén kábelei lennének a legjobbak, de ez sincs így. De mostanában a Neotechnél sem a grafénos kábelek a zászlóshajó kategória, hanem az ezüst (arannyal ötvözve). Kinél is volt már ilyen?Rock60 írta: ↑2025.12.20., szomb. 14:02Nyilván, Ő csak tudja.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 12:28
Olyan hang, amilyen az ezüst csak szeretne lenni... A külső megjelenésükre is pont ez igaz. A fénye soha nem fakul, nem feketedik, keményebb, ellenállóbb, jobban munkálható, polírozható. Öröm vele dolgozni!
A tapasztalat meg az ő oldalán áll, azt hiszem.
De ennek mi köze is van az ezüst vs réz összevetéshez ?![]()
Egyébként Ákos, az Ő tapasztalatával mondta bele az én fülembe - megerősítve a köztudottat - hogy az ezüst kábelek között marha nagy különbség van.
És a jobbak sokkal jobbak, mint a réz. ( Sajnos.)
Nyilván, Ő csak tudja.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 12:28
Olyan hang, amilyen az ezüst csak szeretne lenni... A külső megjelenésükre is pont ez igaz. A fénye soha nem fakul, nem feketedik, keményebb, ellenállóbb, jobban munkálható, polírozható. Öröm vele dolgozni!
A tapasztalat meg az ő oldalán áll, azt hiszem.
Platina azért sem ideális áramvezetőnek, mert fajlagos ellenállása 6,3xszor nagyobb a tiszta réz ellenállásánál.wasiliy888 írta: ↑2025.12.20., szomb. 12:28
"Tudomásom szerint egyik gyártó sem készít kábeleket tiszta platinából...

Erre meg lehet ilyet is mondani: