Kábelezzünk

[st81]

Ismét szintet lép (felfelé, esetleg oldalra)...

Nincs más dolga, csak faragni belőle mindig egy picit.

Faragtam amíg a hangsugárzó kábelek vége csupasz volt, kb. 2 évente levágtam 1 centit belőle.

[GOB]

Nekem sehogy sem áll össze a kép. Miért lenne jó pont egy árnyékolatlan kábel egy mindenféle kütyükkel teli környezetben? Egy biztos: nálam a vastag és árnyékolt kábelekkel van jó hang empirikus tapasztalatok útján.

[istvan01]

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

Ez az állítás persze, semmilyen érdemi tudományos jellegű módon nem igazolható, legalábbis tudomásom szerint, de szívesen elolvasnék róla valamilyen autentikusabb írást.

A tudomány ezeket mondja szerintem (réz anyagra koncentrálva):

- minél vastagabb egy kábel, annál alacsonyabb lesz az ellenállása, ami kisebb veszteséget jelent a vastagabb drót esetében a jeltovábbítás
- a rézvezetők gyártásakor (öntés, hengerlés, húzás, stb) a szennyeződések (oxigén, kén, vas) elsősorban a kiindulási anyag minőségétől függenek, nem a geometriától vagy végső átmérőtől
- a gyártás során a vékony szálak (pl. litze szerkezet) érzékenyebbek lehetnek a szennyeződésre vagy szerkezeti változásra a húzási folyamat miatt
- vékony szálak húzásakor gyakoribbak a felületi hibák vagy szakadások a nagyobb fokú mechanikai igénybevétel miatt
- vastagabb vezetéknél a gyártási technológiából származó hibák (gázbuborékok, nem fém részecskék) előfordulási valószínűsége nem “négyzetesen” nő a vastagság növekedésével, hanem vagy konstans, vagy lineárisan változik.

A vezetőn áthaladó minden elektron meglátogatja az adott keresztmetszetben előforduló szennyező részecskéket és kristály hibákat, eddig nem tartottam érdemi megbeszélni valónak, mert blőd alaptan állítás.

De ha már, akkor mégis érvelnék pár dologgal, ami totálisan ellent mond ennek a légből kapott állításnak.

Az elektromos áram elektronja kettő atomfizikai állapotban létezik, részecske és hullám formában is képes mutatkozni akkor, amikor egy atomhéjról valami energia közlés hatására átmozog egy másik atom közelébe, ahol stabilizálódik, amíg onnan valami mégis tovább mozgatja.
Az elektron hullám formáját először vákuumban tudták kimutatni, két résen áthaladás után interferencia képével.

Arra kísérleti igazolásról nem tudok, hogy fémes vezetőben elektromos feszültség hatására egyik atom külső elektron pályáról egy közeli másik atom éppen megüresedő pályára átugrik, ekkor részecske vagy hullám tulajdonságát mutatja. Azonban az tudjuk, az atommag körüli elektronok pályájukon nem diszkrét részecske gombócként keringenek, hanem egy pálya átmérőjével arányos egész számú hullámhosszú felhőként. Amikor kilép egy vagy több elektron a külső pályákról, akkor két atom közötti úton akár hullámformában vagy részecske formája szerint viselkedhet. Azonban az egyértelmű, hogy egy elektron tovább nem osztódik, tehát marad egy anyag-energia egységben akkor is ha több elektron egymás közelében mozog ezen az atomok közötti térben. Az elektronok mindkét megjelenési formájában azonosan negatív elektromos potenciált mutatnak, tehát igyekeznek egymást is taszítani. Ebből arra is lehet következtetni, fémes vezetőben, atomok közötti térben az elektronok nem egyesülnek, nem alkotnak egy homogén felhőt, ha éppen hullám formájukban is lennének jelen.

Mi következik ebből? Az, hogy egy-egy elektron az atomok közötti mozgásukban nem látogatják meg a vezető keresztmetszetében előforduló minden útvonalat, beleértve az idegen, kevésbé vezető szennyezéseket és rácshibákat is.
Ez az állítás részben ellentmondhat a Feymann féle részecske kölcsönhatásokra megfogalmazott minden lehetséges útvonal és történés figyelembe vételével. De a minden lehetségesekből a legvalószínűbbek következnek csak be, bizonyos szűk szóródással.
Nem gondolom, hogy erről érdemes elméleti vitát tartani. De ha van közöttünk atom-részecske fizikában tanultabb személy, akkor pontosíthatna.
Azt most hagyjuk, az audio jelenségek szubjektív megítélései többsége nem magyarázható egzakt reál tudományos módszerekkel. De, az elektron áramlás elektromos vezetőben az nem szubjektív megítélési téma.

[kaef2]

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

Ez az állítás persze, semmilyen érdemi tudományos jellegű módon nem igazolható, legalábbis tudomásom szerint, de szívesen elolvasnék róla valamilyen autentikusabb írást.

A tudomány ezeket mondja szerintem (réz anyagra koncentrálva):

- minél vastagabb egy kábel, annál alacsonyabb lesz az ellenállása, ami kisebb veszteséget jelent a vastagabb drót esetében a jeltovábbítás
- a rézvezetők gyártásakor (öntés, hengerlés, húzás, stb) a szennyeződések (oxigén, kén, vas) elsősorban a kiindulási anyag minőségétől függenek, nem a geometriától vagy végső átmérőtől
- a gyártás során a vékony szálak (pl. litze szerkezet) érzékenyebbek lehetnek a szennyeződésre vagy szerkezeti változásra a húzási folyamat miatt
- vékony szálak húzásakor gyakoribbak a felületi hibák vagy szakadások a nagyobb fokú mechanikai igénybevétel miatt
- vastagabb vezetéknél a gyártási technológiából származó hibák (gázbuborékok, nem fém részecskék) előfordulási valószínűsége nem “négyzetesen” nő a vastagság növekedésével, hanem vagy konstans, vagy lineárisan változik.

[xilop]

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

A kis keresztmetszeten csak csordogál a graft mint a vízcsapon

[Alex_Aston]

Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.

Nalam pont a 4-5x vastagabb, rendesen árnyékolt táp kábellet lett jobb hangú a zene, mint a vékonyabb, különösebb árnyékolásalssal rendelkező.
És hely szűkében a kábelek is épp csak elférnek.
Mégis mindig elégedetlen hallgatok zenét, és semmi sem hiányzik. Max a pár évvel ezelőtti hallásom...

[cables]

Van az a régi jó audios gondolkodás: Ha kell a szobába 20 W legyen az erősítőnek tartaléka, szóval 200 W ahhoz megfelelő hangszórókkal. És megy a cucc 1-es hangerő állásban. Ezzel van egy kis difi. Erősítő meg hangfalak minden a nagy teljesítményre van huzalozva, aztán az áram csak csordogál a 100x-os anyaghibákon. Persze rendszer meg a kábelezés ahogy xilop írta: Teszi a dolgát.

2x500 W erenként 4x4mm2 hálózati huzalokon. Szól is. Megy a hangtömeg, csak a részletek... hát azok ilyen túlméretezéssel könnyen elvesznek. Még a kis túlméretezés is nagyon árt a hangminőségnek. Persze ez SZVSZ

[MrCollector]

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

"Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. "

[Vinkler]

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

Ezt konkrétan cáfolom. A kevesebb nem mindig több. És a több nem mindig kevesebb.

[cables]

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

[xilop]

A végfok hídba kötve 2x500w, 54kg

[hodyka]

Ellenpélda vékony tápkábelre

Végfok tápkábel,
tömör rézkábel halogénmentes szigetelt
4x4mm2 a fázis, 4x4mm2 a nulla,
1x4mm2 föld,
nehezen kezelhető merev, de hozza az elvártat

IMG_20251024_103757.jpg

IMG_20251024_103732.jpg

Szia

Hány KW-os beredezéseid vannak ?

[asebestyen]

Ismét szintet lép (felfelé, esetleg oldalra)...

Nincs más dolga, csak faragni belőle mindig egy picit.

[dumdum]

Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.

Akik nem vevők a cuccaidra kipróbálás után már nem okosak?

[nemtomm]

Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.

Miért vannak nem okos vevők is ?

[st81]

Ismét szintet lép (felfelé, esetleg oldalra)...

[asebestyen]

Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.

És amikor az okos vevő eladja, olyankor mi van? Megsüketült, meghülyült, mindkettő?

[hodyka]

Itt akkor mi a helyzet? Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.



IMG_2596.JPEG

Ilyen drótokat biztos soha nem használnék, nem csak az ára miatt

Mert nem szep a szine es nem illik a tapetahoz/lamberiahoz/jarolaphoz?

Íg van, ezek sajnos közre játszanak.........

[cables]

Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.

[robi20064]

Itt akkor mi a helyzet? Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.



IMG_2596.JPEG

Ilyen drótokat biztos soha nem használnék, nem csak az ára miatt

Mert nem szep a szine es nem illik a tapetahoz/lamberiahoz/jarolaphoz? Ha esetleg kifejtened - persze nem hasznaltad ugy sejtem es nulla a tapasztalatod veluk - hogy miert nem hasznalnad soha, az meg hordozhatna magaban hasznos informaciot.

[xilop]

Ellenpélda vékony tápkábelre

Végfok tápkábel,
tömör rézkábel halogénmentes szigetelt
4x4mm2 a fázis, 4x4mm2 a nulla,
1x4mm2 föld,
nehezen kezelhető merev, de hozza az elvártat

[hodyka]

Itt akkor mi a helyzet? Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.



IMG_2596.JPEG

Ilyen drótokat biztos soha nem használnék, nem csak az ára miatt

[MrCollector]

Itt akkor mi a helyzet? Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.


IMG_2596.JPEG

Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.

A hajlékonyt még megértem, de a vékony miért jobb? És melyik vékony? A tiéd vagy egy másik gyártóé? És melyik vastagtól jobb? Vagy minden vékony kábel jobb minden vastagtól? Ezt bármikor megcáfolom neked élőben, ha szeretnéd.

[istvan01]

A csont megint berepült.

[robi20064]

Itt akkor mi a helyzet? Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.


IMG_2596.JPEG

Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.