Kábelezzünk

[Block]

Én azt nem értem,hogy ezt miért nem a "Diy-kábelkészítés házilag" topicban beszélitek meg. Annyira unalmas már hármasfonatokról meg dugó-aljzat kísérletekről olvasni ebben a topicban.

[Rock60]

Ha szerelhető a készülék IEC aljzata (sajna ritkán) akkor lecserélném Furu NCF rodiumosra, az IEC dugót vele azonos Furu NCF rodiumosra. Hálózati kábel-feszkónál szerintem jó az NCF rodium, analógnál nekem nem szimpi. Hasonló párosítás a konnektor shcukónál. Forrasztás fixre
nagyon macera, nem tenném. További tanács, sodrott erű vezetékre aranyozott OFC esetleg OCC érvéghüvely is egy minőségi szint.

Jó ötletek, de a dugók esetében az Oyaide 004 és - költséghatékonyság okán még - a 046 vonalra álltam már, nekem ezeknek nagyon tetszik a hangja...
IEC és shcuko aljzata is van a márkának.

[Rock60]

Valami konstruktív ?
Pl. van valakinek tapasztalata, aki kihagyta az IEC aljzatot és dugót és fixre kötötte ?

Az is van. Ha szédülsz a létra második fokán, ne felderítő vagy pilóta akarj lenni.

Ez az értelmetlenség most vicces volt ?

[GTomi]

Egyáltalán hoz annyit hangban egy falialjzat csere?

Vagy csak kísérletezgetés, hogy ja, tényleg más a hang, és ha igen ezt azután érdemes megcsinálni, ha már mindent áthúzott az ember az órától, vagy már előtte is?


Vagy ha van egy kiváló hálózati szűrőm, akkor ha cserélem az aljzatot, még jobb lesz? Így belegondolva ez is egy végtelen történetnek tűnik számomra, persze tudom hifibogár :)

[asebestyen]

Ha már hozzányúlnék a készülékhez, akkor nem az IEC aljzattal variálnék, hanem a véglegesnek tűnő kábelt bekötném fixre.

Nem véletlenűl fogalmaztam így, kíváncsi voltam kinek borzolja meg az ingerküszöbét...

Ha azt írom, hogy a végleges kábelt kötöm fixre, akkor jött volna, hogy csak hiszem, hogy az a végleges, stb, stb...

Valami konstruktív ?
Pl. van valakinek tapasztalata, aki kihagyta az IEC aljzatot és dugót és fixre kötötte ?

Az is van. Ha szédülsz a létra második fokán, ne felderítő vagy pilóta akarj lenni.

[istvan01]

Annyi varia van még a projektben, hogy a Duelund - ot felsőpolcos Oyaide dugókkal szereltem.
Tudom, hogy a dugó - kérdésnek sokan nem tulajdonítanak jelentőséget, sokan viszont igen, nagyon is, és nem véletlenül.
Szóval lehet, hogy szentségtörés, de keríteni fogok az RXV - re is Oyaide dugókat. Erősen sanszosnak tűnik, hogy az elegáns, fém házas csili-vili gyári dugók helyére szerelve, ismeretlen magasságokba repítik majd a kábelt.

A "felsőpolcos" dugóknak akkor lehet jelentősége, ha "felsőpolcos" aljzatba dugod bele.

Persze, nyilván, úgy még jobb lenne...
Mégis, az általános gyakorlat az, és az is az életszerű, hogy a készülékek IEC aljzata marad a gyári, és a legtöbbünknél a fali aljzat is marad a széria Sedna, Valeo, vagy kinél mi...
Nálam is így van, de még így is nagy különbségek mutatkoznak a különféle dugók hangja között, a DIY Duelundokon kísérleteztem egy sort.
Nem sok esélyt látok rá, de talán egyszer rászánom magam, hogy a fali aljzatotokat kicseréljem valami nívósabb Furu, vagy Oyaide modellre - aztán magyarázkodhatok otthon, hogy minek az - az IEC aljzatot nem cserélném ki.
Ha már hozzányúlnék a készülékhez, akkor nem az IEC aljzattal variálnék, hanem a véglegesnek tűnő kábelt bekötném fixre.

Ha szerelhető a készülék IEC aljzata (sajna ritkán) akkor lecserélném Furu NCF rodiumosra, az IEC dugót vele azonos Furu NCF rodiumosra. Hálózati kábel-feszkónál szerintem jó az NCF rodium, analógnál nekem nem szimpi. Hasonló párosítás a konnektor shcukónál. Forrasztás fixre
nagyon macera, nem tenném. További tanács, sodrott erű vezetékre aranyozott OFC esetleg OCC érvéghüvely is egy minőségi szint.

[Alex_Aston]

....Pl. van valakinek tapasztalata, aki kihagyta az IEC aljzatot és dugót és fixre kötötte ?

Szerintem elég elvetemült dolog ennyire belenyúlni egy készülékbe.
Ha olcsó, akkor nem érdemesvele ennyit foglalkozni, ha meg drága, és jó cucc, akkor meg azért nem piszkálnám.

Persze biztos meg lehet csinálni szépen, és jól, de valahogy ez már túl van szerintem azon a határon, amit a valamilyen szintű ésszerűség diktál.

[Rock60]

Ha már hozzányúlnék a készülékhez, akkor nem az IEC aljzattal variálnék, hanem a véglegesnek tűnő kábelt bekötném fixre.

Nem véletlenűl fogalmaztam így, kíváncsi voltam kinek borzolja meg az ingerküszöbét...

Ha azt írom, hogy a végleges kábelt kötöm fixre, akkor jött volna, hogy csak hiszem, hogy az a végleges, stb, stb...

Valami konstruktív ?
Pl. van valakinek tapasztalata, aki kihagyta az IEC aljzatot és dugót és fixre kötötte ?

[asebestyen]

Ha már hozzányúlnék a készülékhez, akkor nem az IEC aljzattal variálnék, hanem a véglegesnek tűnő kábelt bekötném fixre.

[Rock60]

Annyi varia van még a projektben, hogy a Duelund - ot felsőpolcos Oyaide dugókkal szereltem.
Tudom, hogy a dugó - kérdésnek sokan nem tulajdonítanak jelentőséget, sokan viszont igen, nagyon is, és nem véletlenül.
Szóval lehet, hogy szentségtörés, de keríteni fogok az RXV - re is Oyaide dugókat. Erősen sanszosnak tűnik, hogy az elegáns, fém házas csili-vili gyári dugók helyére szerelve, ismeretlen magasságokba repítik majd a kábelt.

A "felsőpolcos" dugóknak akkor lehet jelentősége, ha "felsőpolcos" aljzatba dugod bele.

Persze, nyilván, úgy még jobb lenne...
Mégis, az általános gyakorlat az, és az is az életszerű, hogy a készülékek IEC aljzata marad a gyári, és a legtöbbünknél a fali aljzat is marad a széria Sedna, Valeo, vagy kinél mi...
Nálam is így van, de még így is nagy különbségek mutatkoznak a különféle dugók hangja között, a DIY Duelundokon kísérleteztem egy sort.
Nem sok esélyt látok rá, de talán egyszer rászánom magam, hogy a fali aljzatotokat kicseréljem valami nívósabb Furu, vagy Oyaide modellre - aztán magyarázkodhatok otthon, hogy minek az - az IEC aljzatot nem cserélném ki.
Ha már hozzányúlnék a készülékhez, akkor nem az IEC aljzattal variálnék, hanem a véglegesnek tűnő kábelt bekötném fixre.

[Shimano]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.

Jelzem, a fórum üzemeltetői felkínálták a fórumot anyagilag támogató vállalkozásoknak, hogy alkalmanként a saját portékájukról publikálhatnak az általános részen is. Más kérdés, hogy ezzel Rudi bácsin kívül senki nem él, pláne így, hogy a fórum tagsága erről a lehetőségről nem tud, sőt hozzád hasonlóan fel is szólalnak ellene.

Az ok hogy vannak írott,vagy felkínált szabályok,lehetőségek,de jelen esetben az íratlan,(ami azért is íratlan,mert egyszerűen magától értendő) szabályok be nem tartása okozza leginkább a kábeli zűrzavart.

[fülelek]

Robikának minden faszság, amit én mondok, de ez már csak így van rendjén...
Már megijednék, ha valamivel egyetértene, akkor azt gondolnám, hogy most aztán tényleg nagy baromságot mondtam.
Na, de ez nem is érdemel többet, tonképpen ennyit sem...

Hanem, ami a lényeg, hogy elbirtokoltam tottyi fórumtársunktól szakadatlan hirdetett két darab 2 méteres Ákos - féle RXV HC V2 tápkábelét.
Immáron 3 darabra nőtt a készlet, eme két példány az ESL63 - ba szállítja a delejt.
Mi változott ? Összességében minden szempontból jobb egy kicsit a Duelund/Oyaide kombóhoz képest.
Kicsivel több mikrorészlet, élénkebb magas, több mély, bizonyos hangok jobban kihallatszanak a háttérből, mint eddig...
Viszont érzek benne egy pici mechanikusságot.
A lényeg az, hogy sok kicsi sokra megy, összességében jobb kábel, mint a Duelund, de visszapróbánál sem dőltem a kardomba, tehát nem véletlenül hallottam nagyon jónak anno az elkészült Duelund DIY fonatot...
Annyi varia van még a projektben, hogy a Duelund - ot felsőpolcos Oyaide dugókkal szereltem.
Tudom, hogy a dugó - kérdésnek sokan nem tulajdonítanak jelentőséget, sokan viszont igen, nagyon is, és nem véletlenül.
Szóval lehet, hogy szentségtörés, de keríteni fogok az RXV - re is Oyaide dugókat. Erősen sanszosnak tűnik, hogy az elegáns, fém házas csili-vili gyári dugók helyére szerelve, ismeretlen magasságokba repítik majd a kábelt.

A "felsőpolcos" dugóknak akkor lehet jelentősége, ha "felsőpolcos" aljzatba dugod bele.

[fülelek]

Nem, mert a Cardas kábelek és csatik anyaga már kitűnő minőségűek, a kábelgeometriával kapcsolatban azért lenne egy-két kérdésem hozzá, amiről eddig nem publikált...

[juliush]

Azért arra kíváncsi lennék, ha mondjuk e fórumon az aranymetszés szerinti geometriájú kábelek verhetetlenségét fennen hírdető kábelgyuriról kiderülne, hogy valójában nem más, mint George Cardas, akkor őt is elküldenétek-e a búsba, mint ahogy teszitek Rudi bával!

[Luxor Audio]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.

Jelzem, a fórum üzemeltetői felkínálták a fórumot anyagilag támogató vállalkozásoknak, hogy alkalmanként a saját portékájukról publikálhatnak az általános részen is. Más kérdés, hogy ezzel Rudi bácsin kívül senki nem él, pláne így, hogy a fórum tagsága erről a lehetőségről nem tud, sőt hozzád hasonlóan fel is szólalnak ellene.

[Rock60]

Látom én is a folyamatot,itt vagyok már régóta.A véletlenül rálelt régi rézdrót esete forog itt már mióta itt van,és ezzel semmi probléma nem lenne ha ez a helyén kezelve,és bizonyos kereteken belül,jelen esetben a saját topikban menne...
És már megint az ő szekerét toljuk,mint ahogyan eddig is. A gerilla marketing ismét elérte a célját,vajon még meddig fogja.

Értelek és persze Alex - et is, de áruld már el, látsz itt mozgó szekeret ?
Hány Fórumot olvasgatónak mond újat az " öreg vékony drót a jó " ?
Aki innen vett már drótot Cables-től, azt úgy sem érdekli már a habverés, aki nem, az nem is fog.
De, mondjátok csak - ha nincsen más - engem szórakoztat...

[cables]

Én és a Hi-Fi Magazin

Őszintén szólva abban az időben, amikor megjelent a Hi-Fi Magazin nem volt rá pénzem. Nagyon rosszul kerestem, két kis gyereket neveltünk, anyámat is támogatnom kellett, szóval tudtam a kiadványról, de nemigen olvastam. Később, meg időm nem nagyon volt rá. Az idei EXPO után került elém A kábelkigyó című írása, majd ma délután A bűvészinas.

http://hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM2607.HTM

Megdöbbentő, hogy Darvas, akinek nem volt elektromos végzettsége milyen jó szakmai érzékkel, nyitottsággal és logikával kísérletezett. Lebilincselő olvasmány annak, akit érdekel az audio és benne a kábelezés.

[SoundMania]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.Unalmas,és bicskanyitogatóan bosszantó is ezeket a minden más sz@r csak az enyém jó marhaságokat itt-is olvasni.
Aki kábelt farag,az maradjon a saját topikjaiban,és nyomja ott a süket dumát,csak ennyi lenne az elvárás.

Nem értem miről beszélsz? A feledhetetlen Darvas László kísérleteiről volt szó. Semmiféle saját portékáról nem esett szó. A fóbiádat ne keverd ide!

Ugyan már Rudi! Képes vagy Darvas emlékét felhasználni a kábeleid dicsőítésére, aztán meg letagadni? Hogy nem is érted?! Akkor már rég abba kellett volna hagynod a nyilvános megnyilatkozásokat!

[cables]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.Unalmas,és bicskanyitogatóan bosszantó is ezeket a minden más sz@r csak az enyém jó marhaságokat itt-is olvasni.
Aki kábelt farag,az maradjon a saját topikjaiban,és nyomja ott a süket dumát,csak ennyi lenne az elvárás.

Nem értem miről beszélsz? A feledhetetlen Darvas László kísérleteiről volt szó. Semmiféle saját portékáról nem esett szó. A fóbiádat ne keverd ide!

[Shimano]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.Unalmas,és bicskanyitogatóan bosszantó is ezeket a minden más sz@r csak az enyém jó marhaságokat itt-is olvasni.
Aki kábelt farag,az maradjon a saját topikjaiban,és nyomja ott a süket dumát,csak ennyi lenne az elvárás.

Ebben van még durva momentum

[OFF - katt ide ha látni akarod]

ezt a zugvállalkozói marketing okosságot terjeszti kevés büntető hetes pihenőkkel megszakítva, mióta 2012-ben regisztrált az AVX-re. Ha egy mondatban írnánk le marketing lózungját: A világ minden hifis kábel gyártója szándékosan tévúton félrevezeti a felhasználóit, ahelyett hogy a R.R kábeleit vinné el kipróbálni.

Látom én is a folyamatot,itt vagyok már régóta.A véletlenül rálelt régi rézdrót esete forog itt már mióta itt van,és ezzel semmi probléma nem lenne ha ez a helyén kezelve,és bizonyos kereteken belül,jelen esetben a saját topikban menne,de basszus nem ez van,és ez a baj,mert nincs olyan téma ebben a topikban,ami előbb utóbb ne a régi rézdrótra lelt ember agymenéseire váltana.Unalmas,és ez a lehető legfinomabban megfogalmazott jelző és kritika,szerintem.
Szerintem szándékosan csinálja ezt a provokációt.Ha én admin lennék,akkor szintén így tennék,szándékosan kidobnám innét.
És már megint az ő szekerét toljuk,mint ahogyan eddig is. A gerilla marketing ismét elérte a célját,vajon még meddig fogja.

[istvan01]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.Unalmas,és bicskanyitogatóan bosszantó is ezeket a minden más sz@r csak az enyém jó marhaságokat itt-is olvasni.
Aki kábelt farag,az maradjon a saját topikjaiban,és nyomja ott a süket dumát,csak ennyi lenne az elvárás.

Ebben van még durva momentum

[OFF - katt ide ha látni akarod]

ezt a zugvállalkozói marketing okosságot terjeszti kevés büntető hetes pihenőkkel megszakítva, mióta 2012-ben regisztrált az AVX-re. Ha egy mondatban írnánk le marketing lózungját: A világ minden hifis kábel gyártója szándékosan tévúton félrevezeti a felhasználóit, ahelyett hogy a R.R kábeleit vinné el kipróbálni.

[Shimano]

Egyszerűen nem hiszem el,hogy azt aki a saját portékáját nyomja az általános topikban is,az ellen ne lehetne tenni valami akármit is.Unalmas,és bicskanyitogatóan bosszantó is ezeket a minden más sz@r csak az enyém jó marhaságokat itt-is olvasni.
Aki kábelt farag,az maradjon a saját topikjaiban,és nyomja ott a süket dumát,csak ennyi lenne az elvárás.

[kaef2]

Nemrég volt a 2. Audio Expo, ahol igen dicséretes módom megemlékeztek a magyar audió "történelem" nagy alakjairól, többek között Darvas Lászlóról a Hi-Fi Magazin főszerkesztőjéről. Kiváló újságíró volt és kivételesen nyitott gondolkodású, önmaga is kísérletező ember. Műszakiakat megszégyenítő logikus gondolkodással és kitartással jött rá arra, hogy mi rontja a kábelek hangját. Talán ott tévedett egyedül, hogy azt hitte a huzalok zománc szigetelése ront a hangon. Ezért az általa legjobbnak talált "légvezeték" a csupasz, vékony huzal zárlat veszélyes volt. De a hangminőségre tett alábbi megállapításai igazak és érvényesek ma is. Ezt írta a köpeny nélküli IC és a hangfal kábel hangjáról átmérőjéről és anyagáról.


Idézet Darvas László A kábel hűllő.jpg


Darvas László hangfal kábelről.jpg

Látom sikerüt a 2 nappal ezelőtti posztommal lendületet adni a marketing gépezetnek, a kábelhüllős cikk felemlegetésével.

viewtopic.php?p=2976332#p2976332

Szivesen.

A történethez hozzátartozik az is, hogy élete utolsó húszegynéhány évében Darvas Laci olyan komplett Naim rendszert használt, amiben gyári Naim (DIN csatlakozós) kábelek voltak (előbb a SNAIC, később a Hi-Line sorozatból, még a gyári öntött tápkábeleket is lecserélte ezekre), 8m-es NACA5 hangfalkábellel.

A kábelhüllős kísérletben mennybe menesztett csupasz kábelek közül nem volt a rendszerében egy darab sem...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A történelmi hűség kedvéért, még ha off topik is, azt is megjegyezném, hogy a 2023-as Hifi Shown sokak közreműködésével életmű-díjat adtunk Lacinak és HFM szerkesztőségének.

A mostani audio expos topikban erről írtam is részletesebben. Akit érdekel keresse meg.

[cables]

Nemrég volt a 2. Audio Expo, ahol igen dicséretes módom megemlékeztek a magyar audió "történelem" nagy alakjairól, többek között Darvas Lászlóról a Hi-Fi Magazin főszerkesztőjéről. Kiváló újságíró volt és kivételesen nyitott gondolkodású, önmaga is kísérletező ember. Műszakiakat megszégyenítő logikus gondolkodással és kitartással jött rá arra, hogy mi rontja a kábelek hangját. Talán ott tévedett egyedül, hogy azt hitte a huzalok zománc szigetelése ront a hangon. Ezért az általa legjobbnak talált "légvezeték" a csupasz, vékony huzal zárlat veszélyes volt. De a hangminőségre tett alábbi megállapításai igazak és érvényesek ma is. Ezt írta a köpeny nélküli IC és a hangfal kábel hangjáról átmérőjéről és anyagáról.

Idézet Darvas László A kábel hűllő.jpg (116.59 KiB) Megtekintve 3543 alkalommal

Darvas László hangfal kábelről.jpg (79.06 KiB) Megtekintve 3543 alkalommal

[SoundMania]

Teszteléssel el lehet dönteni!

Így van.
De akkor ne te döntsd el, hogy melyik a jobb.

Nem is én. Az ügyfelek döntik el. Tessék véleményeket olvasni!

Szerintem majd meg kellene hallgatnod bizonyos "KSL" öregbítési technológiával készített kábeleket és ezeket is megmutatni az "ügyfeleidnek" is, hogy na akkor ezt véleményezzék!
Én és pár ismerősöm már megtette ezeket az összehasonlításokat. Csak a töredékét mertem leírni! :)
Összegezve: majd ha csinálsz olyan drótokat, ami csak a közelébe ér azoknak, akkor lesz miről beszélni!
Üdvözlettel SM