Zöld topik

[merida]

Röviden és velősen:
https://www.youtube.com/watch?v=Lwmpq687aUw&t=335s

[merida]

Szomorú!
Én 13 évig éltem, egy saját készítésű házban, egy gyümölcsösben. Csak villanyáram, fa tüzelés, komposzt wc.
Ásott kút, tökéletes víz minőséggel. Imádtam!

[tottyi]

Csak egy ENSZ előrejelzés:

Az ENSZ vízügyi jelentése szerint a világ lakosságának 26%-a nem jut tiszta ivóvízhez.. A 2030-ig tartó célkitűzések eléréséhez a szennyvíztisztítási kapacitást évente \(8,56\) milliárd köbméterrel kell növelni, és \(469\) milliárd dollárra van szükség évente a vízgazdálkodás fejlesztésére. 2050-re a biztonságos ivóvízhez nem jutók száma megduplázódhat a megnövekedett vízigény miatt, amely \(80\%\)-kal fog növekedni. 

Nem kell messze menni, meg hazankban is vannak helyek ahol hiaba veri le az ember a kutat nem lesz ihato. Allitolag itt csallokozben van europa egyik legnagyobb ivovizkeszlete amit a hulye Fico majdnem eladott az araboknak es Pozsony egyik kulvarosaban (Vrakuna) van egy fold alatti lerakohely ahol hordokban veszelyes hulladekok vannak amik barmikor elrohadhatnak es kifolyhat beloluk a vegyszer ami aztan megfertozi egesz csallokoz vizkeszletet. Egyenlore nem tudnak mit csinalni vele. Itt ahol elek (Somorja), itt vannak hatalmas vizpumpak amik ellatjak Pozsony-t ivovizzel.

[merida]

Amúgy Srumpf Bíró Balázs, nem egy egyéni megmondó ember, mögötte áll pl:Dr. Gelencsér András ,a Pannon egyetem volt rektora, és sokan mások. Érdemes meghallgatni a valódi előadásaikat is, nem csak ezt a totál naív, Azurák interjút

[merida]

Csak egy ENSZ előrejelzés:

Az ENSZ vízügyi jelentése szerint a világ lakosságának 26%-a nem jut tiszta ivóvízhez.. A 2030-ig tartó célkitűzések eléréséhez a szennyvíztisztítási kapacitást évente \(8,56\) milliárd köbméterrel kell növelni, és \(469\) milliárd dollárra van szükség évente a vízgazdálkodás fejlesztésére. 2050-re a biztonságos ivóvízhez nem jutók száma megduplázódhat a megnövekedett vízigény miatt, amely \(80\%\)-kal fog növekedni. 

[tamagaba]

Biztosra veszem, hogy senki, a legnagyobb tudású szakemberek sem tudják pontosan, hogyan alakul az emberiség sorsa ebben az évszázadban. Ebben a videóban egy szélsőségesen drámainak tekinthető, de részleteiben nehezen támadható forgatókönyvről hallhatunk. Stumpf-Bíró Balázst néhol az apokalipszis ügynökeként emlegetik, máshol magabiztos látnokként hivatkoznak rá.

Én nem hiszem, hogy az események ilyen gyorsan követik majd egymást, de a felvázolt irányt reálisnak gondolom.

El lesz a bolygó nélkülünk

[Luxor Audio]

Biztosra veszem, hogy senki, a legnagyobb tudású szakemberek sem tudják pontosan, hogyan alakul az emberiség sorsa ebben az évszázadban. Ebben a videóban egy szélsőségesen drámainak tekinthető, de részleteiben nehezen támadható forgatókönyvről hallhatunk. Stumpf-Bíró Balázst néhol az apokalipszis ügynökeként emlegetik, máshol magabiztos látnokként hivatkoznak rá.

Én nem hiszem, hogy az események ilyen gyorsan követik majd egymást, de a felvázolt irányt reálisnak gondolom.


youtu.be/g9Ol7YVgtx8

[tamagaba]

Amindenit, megint kína
Nálunk Európában ez nem játszik, de érdekes, hogy csak tükör és vízbojler kell hozzá. 570 fok van a gyüjtőpontban. Technológiailag faék az atomhoz képest, mégis ahol nagy placcon süt a nap, ott alkalmazható. Zárt vízköre van, időnként kell csak utántölteni. Már 20 hasonló termel nekik, még 30-at építenek.
https://hvg.hu/tudomany/20251012_kina-t ... romos-aram

[juliush]

... Egyik évben pl. kilométernyi kidobált drótot huzigáltak ki az avar alól...

És jól szóltak a belőlük készített kábelek?

[pali923]

Nem feltétlenül szemetelésre gondoltam,

Japánban (állítólag, nem láttam személyesen) nincsenek utcai kukák (ha igaz, valamilyen bombatámadások miatt, kukákban robbantak bombák), az emberek hazaviszik a szemetet, és ott dobják ki. Ráadásul ennek a szemétnek a 100%-át hasznosítják, feldolgozzák. Európa sok országában a kidobott szemétnek alig néhány %-a megy a lerakóba, a többit feldolgozzák, és hasznos anyag lesz belőle. A mai számokat nem tudom, mikor még elektronikai hulladékhasznosításból éltem (amitől ez a kiváló kormány eltiltott 2012-től), a szemét 61%-a ment nálunk lerakóba, a németeknél 4%.

Egyik kollégám évente szervezett egy Győr környéki erdőben egy iskolával szemétgyűjtést. Mindig odahívtak egy teherautó pótkocsit, és minden évben meg tudták tölteni. Egyik évben pl. kilométernyi kidobált drótot huzigáltak ki az avar alól. Szóval van hova fejlődni.

[pali923]

A hazai közhidelem valamiért egy fagyos világnak képzeli,

Talán már 20 éve is van, hogy volt egymás után 3 nap 25 fok körüli hőmérséklet Izlandon, és a nap is sütött erősen. Az akkori kormány erre a hírre rendkívüli munkaszüneti napokat rendelt el - az állampolgárok nagy örömére.
Azért vannak a vidékek (talán a keleti fjordok körül?), ahol nagyon komoly hóviharok tudnak lenni, akár hosszú ideig is. A legfurcsább meg nekünk valóban alighanem a nagy és gyors változások az időjárásban.

[Luxor Audio]

Ez mondjuk érdekes, mert én kb. 6 éves korom óta fel tudtam fogni, hogy szemetelni nem jó dolog.

Nem feltétlenül szemetelésre gondoltam, de a legtöbb, főleg városi ember számára az sem ennyire egyértelmű (lásd pl. cigaretta csikkek!). Régebben sem dobtam el a szemetet sehol, de ahol volt kuka, oda beszórtam én is, mert milyen hülyeség már a táskámban cipelni. Csak felnőttként fogtam fel, hogy az erdei gyűjtőket valakinek ki is kell űrítenie, addig rájárnak az állatok, szétfújja a szél, a talajba mossa az eső, szóval oda nem dobunk semmit.

Egy magyar túlélőtúra, amire minden évben elmegyek, nem csak kaland, de egyfajta verseny is, ahol plussz pontot lehet kapni az erdei szemét gyűjtésével. Elég gyorsan meg szoktak telni a zsákok, pedig néha 100-150 csapat is rajthoz áll és nagyjából ugyanazon az útvonalon megyünk 50-60-70 km-t.

[Alex_Aston]

...Azóta mániákusan tiltom mindenféle hulladék eldobását a túráimon...

Ez mondjuk érdekes, mert én kb. 6 éves korom óta fel tudtam fogni, hogy szemetelni nem jó dolog. És számomra minden szemét, ami nem 100%-ban természetes anyag.
Amit eldobok, az pl. almacsutka, barackmag, és hasonlók, de azokat is csak bokrok alá, zöldárokba, vagy ilyen helyekre, nem az utca közepére.

Izlandon meg könnyű zöldnek lenni, ahol Magyarország méretű helyen kb. két Debrenen mennyiségű ember el, és minden sarkon rendelkezésre áll a geotermikus energia. Mindezt óceánnal körül véve. Persze a zord körülmények miatt sokkal több ember nem is nagyon tudna ott így megélni, meg persze lehet nem is akar, mert azért a fél éves sötétség, és a bokrok, és fák totális hiánya azért nem biztos, hogy hosszú távon is annyira vonzó.

[Luxor Audio]

Arról nem is beszélve, hogy Izlandon nem kell ezt a borzalmat elviselni ami itt nyár címszó alatt történik. Ezek a 35-40 fokok egyszerűen nem az olyan embereknek való akik nem ilyen környezetben születtek...

A hazai közhidelem valamiért egy fagyos világnak képzeli, ezzel szemben leszámítva azt a nehézséget, hogy szinte minden nap esik valamennyit és az időjárás képes 10 perc alatt teljesen megváltozni, Izland klímája barátságos (legalábbis számomra, aki utálom a hőséget). Télen nincs durva hideg az óceán és a Golf-áramlat miatt, nyáron ugyanezért nincs döglesztő meleg.

[Snipi]

Arról nem is beszélve, hogy Izlandon nem kell ezt a borzalmat elviselni ami itt nyár címszó alatt történik. Ezek a 35-40 fokok egyszerűen nem az olyan embereknek való akik nem ilyen környezetben születtek. Elviselhetetlen. Ha meg nincs olyan meleg (mint pl. most) akkor meg 90% a páratartalom (ilyen se volt régen) ami meg amiatt elviselhetetlen. Aki nem szubtrópusi környezetben nőtt fel, és így azt megszokhatta ez a mai magyarországi klíma szerintem egy kínszenvedés már. Én legalább is nagyon nehezen viselem, nekem a nyár kész kínszenvedés. (A hifit is ilyenkor elteszem, letakarom, és kb. októberig nem is használom, de nagyon kedvem sincs hozzá ... )

[Luxor Audio]

Izland.

Izland csodálatos hely, egyik nagy kedvencem.

Ahogy mindenhol, migráció ott is van, bár a zord körülmények miatt nem olyan mértékű, mint az európai kontinensen. Reykjavíkban sétálva, boltokba, éttermekbe betérve sok színesbőrűvel, arabokkal, ázsiaiakkal lehet találkozni. Van egy magyar közösség is, többszáz hazánkfia él ott vendégmunkásként, betelepülőként.

Az évente odaérkező 2,5-3 millió turista által okozott probléma mértékét jól jellemzi, hogy az ország állandó lakossága ennek töredéke, kb 400e fő. 15 éve voltam ott először, akkor még szabadon lehetett mozogni az egész szigeten, már ha a szeszélyes időjárás megengedte. Manapság már kordonok, lezárások állják utunkat, a helyiek eltökélten próbálják menteni a természeti kincseieket, de ez nyilván reménytelen küzdelem, a kötelező szelfik és gagyi drónfelvételek erejéhez nem érhet fel.

A helyi rangerek hozzáállását szépen mutatja a mi esetünk. Mikor egy népszerű helyszínen utastársam egy bokorba dobta a megunt rágógumiját, a semmiből ott termett egy természetőr és ízes angolsággal elmagyarázta, ne csináljuk ezt, mert a madarak minden érdekes dolgot lenyelnek, de nem tudják megemészteni, elzáródik odabent pár dolog és hosszú szenvedés végén elpusztulnak. A büntetés összege is fájt, de a szégyenérzetet napokig cipeltük magunkkal. Azóta mániákusan tiltom mindenféle hulladék eldobását a túráimon. Amit kiviszünk a természetbe, azt haza is visszük és amit odakint találunk, azt ott is hagyjuk. A problémát felismerve szerencsére egyre több helyen leszerelik az erdei szemétgyűjtőket idehaza is.

Izland szinte mindenhez megújuló, geotermikus és vízenergiát használ, ez alól csak a közlekedéshez használt fosszilis üzemanyag kivétel. Mivel exportálni nem tudják az energiafelesleget, próbálják helyben felhasználni, pl hatalmas üvegházakat fűtenek, ahol zöldséget, egzotikus gyümölcsöket termesztenek, pl. fura módon banánt. Az autók nagy része már elektromos hajtású, az állam is erősen támogatja a váltást, hogy kevesebb üzemanyagot kelljen importálni (saját kitermelésük és olajfinomítójuk sincs).

A természetes víz nem mindenhol iható, a geológiai tevékenység miatt pár helyen mérgező, ezt táblákkal jelzik. Viszont rengeteg természetes melegvízes fürdőben lehet mártózni, már amelyik nem túl forró (ezt is táblákkal jelzik), vagy vállalhatatlanul büdös (ezt nem jelzik).

Hogy mennyire boldogok a helyi emberek, azt kívülről szerintem nem lehet felmérni, a hagyományos skandináv komorság jellemzi a kedélyállapotukat. Az extrém mértékű alkoholfogyasztást (ami az egész országot megbénította hétvégéken) már sikerült visszaszorítaniuk, de a depresszió, az unalom és a magány továbbra is komoly probléma. A népességszámot alapul véve Izlandon él a legtöbb költő és író, szinte minden családban van valaki, akinek megjelent valamilyen könyve, verseskötete. No és minden gyerek megtanul valamilyen hangszeren játszani már óvodás, kisiskolás korában. Az életszemléletük ha nem is vidám, de mindenképpen nyitott és elfogadó, pl a homoszexualitás sem probléma számukra, a fővárosban évente többször van Pride felvonulás, olyankor az egész ország bulizik. Talán a nyitottságukhoz tartozik az is, hogy az ország katonasága és rendőri állománya összesen sem tesz ki ezer embert.

IMG_9042.jpg (212.51 KiB) Megtekintve 3178 alkalommal

[HeZ]

Izland.
Szerencsések, mert:
- messze vannak a tömegtől (400ezer lakos magyarországnyi+ területen, bevándorlás nincs 1000+ éve, a vikingek óta);
- vulkanikus terület, minden lakást földhővel fűtenek (gejzír izlandi szó, üvegházakban termelt zöldségeket exportálnak!);
- sok a folyóvizük és a rátelepített elektromos erőművek termelik a villamos energiát;
- nincsenek hüllők, szúnyogok (emlős is csak (kb) négyféle: sarki róka, ló, bálna, ember).
Következmények:
- gazdagok, boldogak, könnyen megveszik amit nem termelnek meg maguknak és magasról tojnak a világra
(pl: 14 napos a karácsonyuk);
- tiszta a vizük = bármelyik, a földön folyó víz iható;
- nagyon drágák, hogy visszatartsák a bevándorlást, mint pl Monaco
(pl: sör 4ezer+, egytálétel 10-20ezer+, egy liter benzin 900 forint, ingatlan csillagászati);
- izlandi az első és leghosszabban regnáló miniszterelnök nő;
- izlandi az első női szavazó (1908 ha jól emlékszem);
- izlandi az első nyíltan leszbikus miniszterelnők nő;
- kormány 47%-a nő (megelőzték kevéssel Svédországot), stb, stb, stb.

[Luxor Audio]

Nem az emberi faj a probléma. Szerencsére rengetegen élnek még tiszta tudattal olyan életmód mellett, ahol valóban fenntartható módszerekkel többet állítanak elő, mint amennyit fogyasztanak.

Én biztosan, de talán többen is érdeklődéssel olvasnák beszámolódat ezekről a bizonyos tiszta tudatú személyekről, illetve az életmódjukról.

Tehát nyugodtan szűkíthetted volna a kört bizonyos kategóriákra akik akár ezeken a fórumokon is megtalálhatók. Ismertetőjegyük, hogy kivétel nélkül olyan témakörök mögött bukkannak fel amik társadalomra, gazdaságra, környezetre gyakorolt hatása erősen -tömegek által is- vitatott, de magukat mégis első körben mentik ki a felelősség alól.

Ezt most tekinthetjük önkritikának?

[wittao]

Mivel ez egy kb. 3 éves 3D modell és talán a honlapjukon is fent van meg tudom már osztani.

Ez a svájci akkufeldolgozó üzem első összeállítási rajza volt, ami azóta idén felépült és dolgozik. Norvégiában van a testvére és egy másik technológia is.
Jelenleg a norvég üzemben egyáltalán nem tudnak elég hibás EV akkut összeszedni, mobilok, tabletek, notebookok és barkácsgépek akkumulátoraival pótolják, hogy jöjjenek az alapanyagok. Ők is elmondták nekem, hogy az EV akkuk képességeit a gyakorlat nem igazolta, SOKKAL jobban bírják a való életben, mint azt eleve előrevetítették (lásd 7-8-10év akku garanciák). tehát az újrahasznosítási problémát nem a technológia jelenti, hanem nincs elég hulladék EV akku. Úgyhogy másból is elkezdték az ún. black-mass-t összeszedni, szerencsére a technológia elég rugalmas ehhez. Most 98%-os hatásfokkal dolgoznak.

Legújabb alapanyagforrásaik az elmúlt 10-15 évben lerakott Li-ion akkuk veszélyes hulladék lerakókból történő kiemelése, majd a felszabaduló helyek rekultiválása, újabb kapacitások létrehozása.
Több cég is tervezi a 40-50 éves hulladéklerakók újbóli megnyitását, mint "bányák", mivel minden anyag koncentrációja jelentősen nagyobb, mintha ércekből kezdenének el kinyerni akármit is.
Szóval úgy néz ki a világ ezen része is érdekesen fog alakulni a jövőben :)

[tottyi]

Egy rokon aki a komunizmusban szokott ki nemetorszagba es majd mikor mar eleget dolgozott vett egy Mercedes Benz autot, pontos tipust nemtudom de jo par eve mikor el kellett illetve le kellett adnia mert nem felelt meg a normanak es vett egy fullos Toyotat akkor azt mondta, hogy a Mercedes-t meg sem kozeliti a Toyota minden teren. Nagyon sajnalta azt a Mercedes-t. Ujtat meg mar nem akart venni mert nagyon silany-an csinaljak meg a regiekhez kepest. Mai napig Munchenben el es imadja az autokat. Mikor leadta akkor egy rozsda folt sem volt rajta, mintha 1-2 eves lett volna ugy nezett ki a majd 25 eve auto.

[wittao]

Mi lett a hifi sorsa szerinted?
(ha esetleg nehany ceg tonkremenetelevel jossz, akkornel kell szomoritsalak, a hifis cegek jonnek es mennek, ez husz eve is trend volt). Vagy netan nagy MQA rajongo voltal :) ?

[diagnet]

Jajj, a szegény taxisok...Kormányrendelettel kellett őket kiszedni a böncseikből mivel már nem engedélyezett EU5 alatt hiénázni. Egyébként sem maradt más választásuk mert az összes újabb belsőégésű széthullott alattuk a városban. Még szerencse, h van költségelszámolás...

~6 évvel ezelőtt ugyanez volt a reakciód mikor megírtam mi lesz a hifi sorsa. Aztán néhány évre rá valahol szóról szóra ugyanazt panaszoltad.

Tala ugyanitt 2031-ben

[wittao]

Istenem, olyan szinten menthetetlen vagy, hogy mar tovabbra nem vagyok hajlando a konkret tevedeseidet/teveszmiedet javitgatni. Azt sajnalom, hogy itt a forumon marad es ha valaki ide beteved azt gondolja biztos ez a kollega mondta meg a tutit.
Meg a legelso Leaf-ek es Teslak is futnak, a legtobb km-t benyomo taxisok is valamiert eleg gyorsan EV-partiak lettek, pedig a dizel 1.9PDTDI Passatbol eleg nehez volt kirobbantani vagy Toyota D4D-bol oket… hajtogasd csak a sajat suket szovegedet, vannak fogekony tapsikolok, hogy koszonoviszonban nincs a valosaggal… hat istenem, kellenek ilyenek is a vilagnak.

[diagnet]

Kevesebbet és rosszabbat kapnak a pénzükért.

Nem szeretnék nagyon belefolyni a - kívülről nézve reménytelennek tűnő - csörtétekbe, de erre a mondatra azért kérnék egy megerősítést, hogy tényleg így gondolod-e. Pl. összevetve a 70-80-as évek autóit a maiakkal. Én nem szeretnék visszaülni a 2101 Zsiguliba, vagy Trabantba, de az örökké nyávogó walkmaneket, meg a rettenet hangos és energiazabáló hűtőgépeket, gagyi TV-ket sem sírom vissza.

Annyira ne nézzünk már hülyének senkit, hogy a technológiai fejlődést összemossuk a minőséggel. Japánban a 80-as évek végén már VVT motorok készültek, de a németektől is olyan innovációk kerültek ki amik ma már kötelező felszereltségnek számítanak. És azok az autók máig működnek.
Miért a KGST belpiacot hozod példának az akkori globális autógyártás helyett? Annak pont az volt a célja, hogy egy mesterségesen létrehozott széles társadalmi réteget ki tudjanak szolgálni olcsó és igénytelen autóimitációkkal.
40 ezrenkénti motorfelújítás, zörgő recsegő műszerfalak, instabil futómű, megbízhatatlan működés. Ez ugyanaz a szellemiség mint amiben 2010-től kénytelenek gyártani. Meg lehet nézni a PSA, volvo beltereket mivé lesznek 5-6 éven belül. A csapágyas motorokat és persze az akkuk súlya alatt 30-50 ezrenként szétrottyanó EV futóműveket.

A magnézium ötvözetből készült sony és national panasonic walkman nem húzta a szalagot, ahogy a philips video 2000 sem.
Ezek is máig működő térmékek. Felesleges megint idekeverni az akkor magyar viszonyokat. Nem ide készültek és az sem az ő hibájuk, hogy nem tudtátok megvenni.

A minőséggel hazárdírozásnak és a "végtelen" ciklusú újrahasznosításnak az lett a vége, hogy EU4/MY2009-től generációnként 1/3-al csökkent az élettartam. Így az EU6 modellek harmad annyi futásteljesítmény alatt válnak gazdasági totálkárossá. A tervezett élettartamuk lejártát követően az elmúlt 10 évben majdnem 1 millió ömlött be nyugat-európából. Továbbá gyűlnek mellettük az alacsony maradványértékű addigra nagyban akkufáradt EV-k, mint alternatíva. Az újautó vétel továbbra is elhanyagolható. Néhány éven belül ezek okozzák majd azt az autópiaci vákumot, ami aztán alapjaiban át fogja szabni a háztartások költségvetését és a mennyiségi-kényelmi autózáshoz való hozzáállását.

A tömeggyártás miatt valóban könnyebben elérhetőbbek váltak bizonyos termékek a nagyközönség számára, de az mögött minden esetben brutális ökológiai lábnyom és minőségromlás áll. És ezen az újrahasznosításnak hívott játék az anyaggal, hellyel és idővel nem sokat segít. Sőt, még jobban megtéveszti a dilettáns politikai elitet, mert elhiteti velük, hogy maradt még idő. Közben meg már nincs olyan hely a bolygón ahol szabad szemmel ne látszódna a közvetlen hatása.
8-9 milliárd ember tömegigényeinek minőségi kiszolgálása - főleg, hogy az internet elterjedésével már mindenki ugyanazt akarja - ezen a bolygón nem lehetséges. Aki az ellenkezőjét promózza egyszerűen hazudik.


Nem az emberi faj a probléma. Szerencsére rengetegen élnek még tiszta tudattal olyan életmód mellett, ahol valóban fenntartható módszerekkel többet állítanak elő, mint amennyit fogyasztanak.
Tehát nyugodtan szűkíthetted volna a kört bizonyos kategóriákra akik akár ezeken a fórumokon is megtalálhatók. Ismertetőjegyük, hogy kivétel nélkül olyan témakörök mögött bukkannak fel amik társadalomra, gazdaságra, környezetre gyakorolt hatása erősen -tömegek által is- vitatott, de magukat mégis első körben mentik ki a felelősség alól.
Féligazságokon felfuttatott üzleti modellekkel veszik ki a likviditást a piacból és mire évek múlva kiderül, hogy a fogyasztói oldalon mégse jön ki a matek, ők mossák kezeiket és már rég egy másik területen skalpolgatnak.

[Alex_Aston]

Műanyag újrahasznosítás egyik lehetősége.
Nem láttam még ilyet eddig, de remélem sok hasonló ilyen van még.