Kábelezzünk

[SoundMania]

…

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

Egyébként meg, de... Ezek a kábelek általánosan mindenható gyógyírek. Azt is sokszor írtam, hogy ezekre lehet rendszert alapozni/építeni.
Ehhez még fanatikusnak sem kell lenni! Fanatikusnak ahhoz kell lenni, aki ezt fanatizmusnak gondolja! …

Ha már gombhoz keres valaki kabátot…

Azt Te nem tudod elfogadni, hogy más kábelekre is lehet rendszert építeni? Olyanokra, amiket még nem hallottál szólni?

Azt nem tudod elfogadni, hogy nem csak a méregdrága kábelek lehetnek jók?

Hát én már nem nagyon. Azt kellene megértenetek, hogy ilyen minőségű és árú készülékekhez már ilyen kábeleket kellene/érdemes használni. Mert hoz annyit mint ha bármi mást cserélnek hasonló áron. De hogy számolgatni, hogy 20 %-ot költeni kábelre max, vagy még kevesebbet, mert ti aztán tudjátok, hogy olcsók is jók, hát ez nekem már éthetetlen.... Ezért írtam, minek Thesis azokkal a drótokkal, ha töredékét hallani mint amit tudna jó drótokkal. Árban nem jön ki jobbra, de a kábel nem is romlik el és jó dolgokat is csinál(vagy nem ront el) amiért megfontolandó! Még kb egy Arcam erősítőben is javít annyit mint amibe kerül. Pl Arcam +Vz ugyan rosszabb mint egy Oto+v, de olcsóbb is annyival mint amennyivel rosszabb. Fele? 3/5-öde? :)

[Vinkler]

Thesis Phono (alfa?) , Thesis előfok meg PM monoblokkok külső tápokkal. Ez drágább. Igaz kell a lemezjátszó miatt. Viszont hátrány hogy több kábel kell hozzá és ha azok nem elég jók.... :)
Szemben a Quasar 3+si3+tápok helyett.
Sajnos a "jó kábel" olyat csinál, ami miatt nem egyértelmű, hogy a drágább készülék+olcsóbb kábel!
Szóval majd ha te is kipróbáltad, jelezz vissza meggondolnád-e magad! :)
Addig csak okoskodtok ahogy látom, továbbra is.

Értem, akkor valójában az Si+Vz+WW platinum nem is egy Thesis elő- és végfoknál volt jobb, hanem csak volt a láncban egy Thesis előfok. A PM végfokokat nem tudom hovatenni, valami régebbi Heed, ennyire nem ismerem.
De neked se ártana felelevenítened az emlékeidet, mert ide nehéz lesz külső tápot csatlakoztatni:

Rosszul gondolod.
De mégeccer:
Thesis phono+thesis előfok+2xPM+px táp asszem(de meg fogom kérdezni)
vs. Quasar3 +vz+si3+px táp+platinumok.
De ha ez szerinted nem ok, akkor pontosan megkérdezem, csak szavadba kerül.

Szerintem meg engedjük el ezt a témát egyszer, s mindenkorra.
Ha nem megy, segítek én!
A személyeskedés határán mozgó beírásaidat is mellőzd kérlek, mert nem vagyunk rá kíváncsiak!

[SoundMania]

Már sokszor leírtad ezt a Obelisk Si-Thesis sztorit, de igazság szerint sosem írtad még le pontosan. Arra gondolok, hogy ez elmélet a részedről, vagy kipróbáltad valakinél, akinek van/volt mindkettő? Thesisből van sztereó (Gamma), illetve mono (Omega) végfok, és hozzá előfok (Lambda). Így nem tudni mire gondol a költő pontosan.
A másik dolog, hogy egy Gamma sztereó végfok 1,33 millióba kerül kb, egy Obelisk Si3 pedig 750e (vagy néha akciósan 650e). Ha ez utóbbihoz hozzáadod a Vz és a WW platinum használt árát nagyjából ugyanott vagy, mint Gamma plusz két olcsó kábel.
Ha egy olyan rendszer van, mint az enyém, hogy dac/előfok meg tudja hajtani a végfokot, én biztos a Gammat választanám plusz 35e táp és 35e ic-vel.

Thesis Phono (alfa?) , Thesis előfok meg PM monoblokkok külső tápokkal. Ez drágább. Igaz kell a lemezjátszó miatt. Viszont hátrány hogy több kábel kell hozzá és ha azok nem elég jók.... :)
Szemben a Quasar 3+si3+tápok helyett.
Sajnos a "jó kábel" olyat csinál, ami miatt nem egyértelmű, hogy a drágább készülék+olcsóbb kábel!
Szóval majd ha te is kipróbáltad, jelezz vissza meggondolnád-e magad! :)
Addig csak okoskodtok ahogy látom, továbbra is.

Értem, akkor valójában az Si+Vz+WW platinum nem is egy Thesis elő- és végfoknál volt jobb, hanem csak volt a láncban egy Thesis előfok. A PM végfokokat nem tudom hovatenni, valami régebbi Heed, ennyire nem ismerem.
De neked se ártana felelevenítened az emlékeidet, mert ide nehéz lesz külső tápot csatlakoztatni:

Rosszul gondolod.
De mégeccer:
Thesis phono+thesis előfok+2xPM+px táp asszem(de meg fogom kérdezni)
vs. Quasar3 +vz+si3+px táp+platinumok.
De ha ez szerinted nem ok, akkor pontosan megkérdezem, csak szavadba kerül.

[ANDS]

…

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

Egyébként meg, de... Ezek a kábelek általánosan mindenható gyógyírek. Azt is sokszor írtam, hogy ezekre lehet rendszert alapozni/építeni.
Ehhez még fanatikusnak sem kell lenni! Fanatikusnak ahhoz kell lenni, aki ezt fanatizmusnak gondolja! …

Ha már gombhoz keres valaki kabátot…

Azt Te nem tudod elfogadni, hogy más kábelekre is lehet rendszert építeni? Olyanokra, amiket még nem hallottál szólni?

Azt nem tudod elfogadni, hogy nem csak a méregdrága kábelek lehetnek jók?

[SoundMania]

…

Szívesen segítenék a nyers kritika helyett, de ha kritika, akkor minek nyájaskodni? Még félreértenétek! Ha nem, akkor értelmesek lennétek. Akkor lehetne nyájasan is.... :)
Én sem tudok mindent, de ahhoz máshogy is állok hozzá. Kíväncsi lennék, te már hány helyen hallottál/próbáltál vz kábelt? Szerintem kb 0.....

Miért hallgatnák vz kábelt? Már megutáltattad velem.

Igen, ez egy nagyon okos döntés!

[wasiliy888]

Egyébként meg, de... Ezek a kábelek általánosan mindenható gyógyírek. Azt is sokszor írtam, hogy ezekre lehet rendszert alapozni/építeni.
Ehhez még fanatikusnak sem kell lenni! Fanatikusnak ahhoz kell lenni, aki ezt fanatizmusnak gondolja! De elég ha magad kipróbálod, hogy igazam van-e. És nem a kábelt a sarokbarugdosóknak hiszed el minden szavát! Elég lett volna si-t venned! :)

Már sokszor leírtad ezt a Obelisk Si-Thesis sztorit, de igazság szerint sosem írtad még le pontosan. Arra gondolok, hogy ez elmélet a részedről, vagy kipróbáltad valakinél, akinek van/volt mindkettő? Thesisből van sztereó (Gamma), illetve mono (Omega) végfok, és hozzá előfok (Lambda). Így nem tudni mire gondol a költő pontosan.
A másik dolog, hogy egy Gamma sztereó végfok 1,33 millióba kerül kb, egy Obelisk Si3 pedig 750e (vagy néha akciósan 650e). Ha ez utóbbihoz hozzáadod a Vz és a WW platinum használt árát nagyjából ugyanott vagy, mint Gamma plusz két olcsó kábel.
Ha egy olyan rendszer van, mint az enyém, hogy dac/előfok meg tudja hajtani a végfokot, én biztos a Gammat választanám plusz 35e táp és 35e ic-vel.

Thesis Phono (alfa?) , Thesis előfok meg PM monoblokkok külső tápokkal. Ez drágább. Igaz kell a lemezjátszó miatt. Viszont hátrány hogy több kábel kell hozzá és ha azok nem elég jók.... :)
Szemben a Quasar 3+si3+tápok helyett.
Sajnos a "jó kábel" olyat csinál, ami miatt nem egyértelmű, hogy a drágább készülék+olcsóbb kábel!
Szóval majd ha te is kipróbáltad, jelezz vissza meggondolnád-e magad! :)
Addig csak okoskodtok ahogy látom, továbbra is.

Értem, akkor valójában az Si+Vz+WW platinum nem is egy Thesis elő- és végfoknál volt jobb, hanem csak volt a láncban egy Thesis előfok. A PM végfokokat nem tudom hovatenni, valami régebbi Heed, ennyire nem ismerem.
De neked se ártana felelevenítened az emlékeidet, mert ide nehéz lesz külső tápot csatlakoztatni:

[ANDS]

…

Szívesen segítenék a nyers kritika helyett, de ha kritika, akkor minek nyájaskodni? Még félreértenétek! Ha nem, akkor értelmesek lennétek. Akkor lehetne nyájasan is.... :)
Én sem tudok mindent, de ahhoz máshogy is állok hozzá. Kíväncsi lennék, te már hány helyen hallottál/próbáltál vz kábelt? Szerintem kb 0.....

Miért hallgatnák vz kábelt? Már megutáltattad velem.

[SoundMania]

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

Egyébként meg, de... Ezek a kábelek általánosan mindenható gyógyírek. Azt is sokszor írtam, hogy ezekre lehet rendszert alapozni/építeni.
Ehhez még fanatikusnak sem kell lenni! Fanatikusnak ahhoz kell lenni, aki ezt fanatizmusnak gondolja! De elég ha magad kipróbálod, hogy igazam van-e. És nem a kábelt a sarokbarugdosóknak hiszed el minden szavát! Elég lett volna si-t venned! :)

Már sokszor leírtad ezt a Obelisk Si-Thesis sztorit, de igazság szerint sosem írtad még le pontosan. Arra gondolok, hogy ez elmélet a részedről, vagy kipróbáltad valakinél, akinek van/volt mindkettő? Thesisből van sztereó (Gamma), illetve mono (Omega) végfok, és hozzá előfok (Lambda). Így nem tudni mire gondol a költő pontosan.
A másik dolog, hogy egy Gamma sztereó végfok 1,33 millióba kerül kb, egy Obelisk Si3 pedig 750e (vagy néha akciósan 650e). Ha ez utóbbihoz hozzáadod a Vz és a WW platinum használt árát nagyjából ugyanott vagy, mint Gamma plusz két olcsó kábel.
Ha egy olyan rendszer van, mint az enyém, hogy dac/előfok meg tudja hajtani a végfokot, én biztos a Gammat választanám plusz 35e táp és 35e ic-vel.

Thesis Phono (alfa?) , Thesis előfok meg PM monoblokkok külső tápokkal. Ez drágább. Igaz kell a lemezjátszó miatt. Viszont hátrány hogy több kábel kell hozzá és ha azok nem elég jók.... :)
Szemben a Quasar 3+si3+tápok helyett.
Sajnos a "jó kábel" olyat csinál, ami miatt nem egyértelmű, hogy a drágább készülék+olcsóbb kábel!
Szóval majd ha te is kipróbáltad, jelezz vissza meggondolnád-e magad! :)
Addig csak okoskodtok ahogy látom, továbbra is.

[SoundMania]

De én sem értettem máshogy.
Azaz egyszerű tápkábellel a Thesis erősítő nem szól jobban, mint egy Obelisk Si3, egy akár használt áron 50e Ft-os táp kábellel. Ez állítja folyamatosan SM.
Én meg azt mondom, hogy még 250e Ft-os táp kábellel sem egy liga a kettő, hiába van csak akár mondjuk egy 20e Ft-os 230V-os kábel a Thesis előtt.

Alex, kérlek olvasd el még 1x amit ott írtam. ...
De én visszaolvasva is ugyanazt látom, hogy a Thesisek kb - mondjuk- 50 ezer forintos kábelekkel - táp és IC- szóval ilyenekkel, még nem szól jobban, mint amikor az si3-at vz-vel meg platinum powerkábellel kötünk be és hasonlítjuk össze!
Igen, ez nem 250 ezer forintos tápkábel. Inkább 350. Plusz 400 kb a Vz. És nem írod, hogy mi az a 250 ezres kábel, én meg írom amiket tudom hogy hogyan szerepel adott eszközzel. És tudom, hogy ezekkel helytálló az állításom, de megértem, ha azzal a 250ezressel nem érzed azt a javulást amiről beszélek, mert azzal nincs is annyi. Ez van! Ekkora a különbség a névtelen 250 meg a nevesített 350+Vz között. Végülis nem is ugyanarról beszéltünk. Ugye? Én mindig ugyanarról beszélek! Te/ti viszont kurvára csűritek-csavarjátok, csak nektek legyen igazatok! De ezt írtam kicsit alább is.... Az ilyen "minőségnemistudommik, ellenesek?," csak lehúzzák a többieket, még úgy is, hogy minden faszságot kitalálnak, csak ellentmondjanak és/vagy nekik legyen igazuk, de semmiképpen ne másiknak, pedig soha nem hallotta amiről szó van, de marhára mellébeszél amikor csak lehet, meg értetlenkedik, meg megsértődik, mind azért, hogy inkább legyen sajnálnivaló áldozat szerepben, mint hogy elismerje, hogy basszus mekkorát tévedett! Mert se tudása, se tapasztalata hozzá...... És ez nem csak neked szól.... :)

Hú baszki,te aztán rendesen be vagy oltva drótmániára.Az ugye megvan hogy thesis integrált nincs,egy thesis elő végfokkal összevetni egy si3 integráltat?,hát az elég pofánverősre sikeredne,és nem az si3 adná azt a pofont,lehetne annak a fenekében akármilyen drót is.A fizika,a technika nem fordul a feje tetejére semmilyen drót kedvéért sem.

Tudom. Phono, előfok, végfok.... Meg a tápok... Neked is csak azt tudom javasolni, ha nem hiszed, próbáld ki magad is. Mi megtettük! És ez lett az eredmény. Igaz nen akármilyen drót volt az si-ben! Csak a Vz, meg a Platinum power. Thesis meg csak lesett, hogy mi a f*sz van? :)
Nem drótot kell rugdosni, hanem utána nézni!
Te majd mosd ki a füledből is a sok homokot előtte, hogy jól meghalld és be legyen mire fogni, hogy más lett nálad.... :)

[wasiliy888]

....De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni...

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

Egyébként meg, de... Ezek a kábelek általánosan mindenható gyógyírek. Azt is sokszor írtam, hogy ezekre lehet rendszert alapozni/építeni.
Ehhez még fanatikusnak sem kell lenni! Fanatikusnak ahhoz kell lenni, aki ezt fanatizmusnak gondolja! De elég ha magad kipróbálod, hogy igazam van-e. És nem a kábelt a sarokbarugdosóknak hiszed el minden szavát! Elég lett volna si-t venned! :)

Már sokszor leírtad ezt a Obelisk Si-Thesis sztorit, de igazság szerint sosem írtad még le pontosan. Arra gondolok, hogy ez elmélet a részedről, vagy kipróbáltad valakinél, akinek van/volt mindkettő? Thesisből van sztereó (Gamma), illetve mono (Omega) végfok, és hozzá előfok (Lambda). Így nem tudni mire gondol a költő pontosan.
A másik dolog, hogy egy Gamma sztereó végfok 1,33 millióba kerül kb, egy Obelisk Si3 pedig 750e (vagy néha akciósan 650e). Ha ez utóbbihoz hozzáadod a Vz és a WW platinum használt árát nagyjából ugyanott vagy, mint Gamma plusz két olcsó kábel.
Ha egy olyan rendszer van, mint az enyém, hogy dac/előfok meg tudja hajtani a végfokot, én biztos a Gammat választanám plusz 35e táp és 35e ic-vel.

[Shimano]

Szerintem SM szerencsétlenül fogalmazhatott...

De én sem értettem máshogy.
Azaz egyszerű tápkábellel a Thesis erősítő nem szól jobban, mint egy Obelisk Si3, egy akár használt áron 50e Ft-os táp kábellel. Ez állítja folyamatosan SM.
Én meg azt mondom, hogy még 250e Ft-os táp kábellel sem egy liga a kettő, hiába van csak akár mondjuk egy 20e Ft-os 230V-os kábel a Thesis előtt.

Alex, kérlek olvasd el még 1x amit ott írtam. ...
De én visszaolvasva is ugyanazt látom, hogy a Thesisek kb - mondjuk- 50 ezer forintos kábelekkel - táp és IC- szóval ilyenekkel, még nem szól jobban, mint amikor az si3-at vz-vel meg platinum powerkábellel kötünk be és hasonlítjuk össze!
Igen, ez nem 250 ezer forintos tápkábel. Inkább 350. Plusz 400 kb a Vz. És nem írod, hogy mi az a 250 ezres kábel, én meg írom amiket tudom hogy hogyan szerepel adott eszközzel. És tudom, hogy ezekkel helytálló az állításom, de megértem, ha azzal a 250ezressel nem érzed azt a javulást amiről beszélek, mert azzal nincs is annyi. Ez van! Ekkora a különbség a névtelen 250 meg a nevesített 350+Vz között. Végülis nem is ugyanarról beszéltünk. Ugye? Én mindig ugyanarról beszélek! Te/ti viszont kurvára csűritek-csavarjátok, csak nektek legyen igazatok! De ezt írtam kicsit alább is.... Az ilyen "minőségnemistudommik, ellenesek?," csak lehúzzák a többieket, még úgy is, hogy minden faszságot kitalálnak, csak ellentmondjanak és/vagy nekik legyen igazuk, de semmiképpen ne másiknak, pedig soha nem hallotta amiről szó van, de marhára mellébeszél amikor csak lehet, meg értetlenkedik, meg megsértődik, mind azért, hogy inkább legyen sajnálnivaló áldozat szerepben, mint hogy elismerje, hogy basszus mekkorát tévedett! Mert se tudása, se tapasztalata hozzá...... És ez nem csak neked szól.... :)

Hú baszki,te aztán rendesen be vagy oltva drótmániára.Az ugye megvan hogy thesis integrált nincs,egy thesis elő végfokkal összevetni egy si3 integráltat?,hát az elég pofánverősre sikeredne,és nem az si3 adná azt a pofont,lehetne annak a fenekében akármilyen drót is.A fizika,a technika nem fordul a feje tetejére semmilyen drót kedvéért sem.

[SoundMania]

....De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni...

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

Egyébként meg, de... Ezek a kábelek általánosan mindenható gyógyírek. Azt is sokszor írtam, hogy ezekre lehet rendszert alapozni/építeni.
Ehhez még fanatikusnak sem kell lenni! Fanatikusnak ahhoz kell lenni, aki ezt fanatizmusnak gondolja! De elég ha magad kipróbálod, hogy igazam van-e. És nem a kábelt a sarokbarugdosóknak hiszed el minden szavát! Elég lett volna si-t venned! :)

[SoundMania]

...

....minőségnemistudommik, .... .........minden faszságot kitalálnak, ...

Köszönjük az építő kritikát.

..... elismerje, hogy basszus mekkorát tévedett! ......

Elismerem, tévedtem. Azt hittem értelmes, okos ember vagy.

...Mert se tudása, se tapasztalata hozzá...... És ez nem csak neked szól.... :)

Persze, kétféle vélemény van a fórumon. A Tiéd meg a helytelen. Te mindent tudsz, és tévedhetetlen vagy.

Szívesen segítenék a nyers kritika helyett, de ha kritika, akkor minek nyájaskodni? Még félreértenétek! Ha nem, akkor értelmesek lennétek. Akkor lehetne nyájasan is.... :)
Én sem tudok mindent, de ahhoz máshogy is állok hozzá. Kíväncsi lennék, te már hány helyen hallottál/próbáltál vz kábelt? Szerintem kb 0.....

[SoundMania]

Milyen equra gondolsz? Amit Zoli csatolt? :)

Nem, arra gondolok, amit írtam. A Zoli által csatolt frekvenciafüggő hangnyomás görbe csak egy objektív bizonyíték rá.
Ezekből az erdőkből inkább ki kell vezetni az embereket (ha kérik), nem belevinni.

Ja, akkor arra az "eq" - ra, amit sok helyen sok rendszerben sok pozícióban, sok különböző emberrel ugyanúgy hallottunk? Feltételezed, hogy mindegyik rendszer készülékeinek pont ugyanarra az ceq"-zásra volt szükségük, hogy ugyanúgy és ugyanannyival hallják jobban? És ebben benne van az is, hogy az ärakat megtudva sokan fájó szívvel mondták, nekik ilyen mostanában nem lesz.....
Igen, ha erre gondolsz akkor "eq" - znak ezek a dolgok. Ugyanúgy mint sok más. Mint bármi más. Cdak ezek sok helyen már ki vannak próbálva. De, ok, tudom most mi fog jönni...... :)
Szintén további jó homokozást...... :)

[SoundMania]

Egy ilyen Triangle Comet dobozt nem kínálnék senkinek, ezen érdemben semmilyen kábel nem segít, mert annyira vérzik. Ne a mélyátvitelt nézzétek, az úgyis erősen elhelyezés és hallgatási hely függő, hanem az 600-900Hz közötti durva dobozrezonancia miatt kialakult Quasimodo púpot, meg az igen erősen pluszos magasátvitelt, ez 30 évvel ezelőtt is gáz volt már.

Természetesen nem csak a mélyátvitelt néztük. És ennek ellenére, hogy milyen "szar" mégis volt nagyon jól hallható változás. Mind akkor amikor a nem tudom szerinted mennyivel jobb CDM1 helyére tettük, mind akkor amikor a kábeleket cseréltük. Amúgy sem arra volt kihegyezve a történet, hogy jó-e a Comete, hanem hogy egy laikus milyennek hallja a kábelek cseréjét, szkeptucizmussal hozzá állva.....
De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni, csak gond9ljátok át, hogy az vajon számítge valamit is, ha mégis ekkora hatása volt a (főleg a) powerkábel cserének a vázolt rendszerben (is).
További jó homokozást!

Kábeleket ugye nem lehetséges meghallgatni (mint ahogy semmilyen egyéb hifi eszközt sem) a rendszer egésze nélkül.
Hiszen a kábelek szerepe az, hogy részegységeket kössenek össze, nem önálló hangképző eszközök.

Vagyis szerintem teljesen helyénvaló nemcsak azt megvizsgálni, hogy milyen tulajdonságokkal bírnak a kábelek által összekötött részegységek, de akár még azt is, a rendszer egészére milyen hatással lehet a részegységek működésének változása a kábelcsere hatására.

Tudom ez megbonyolítja az értékítélet kialakítását, de ha esélyt szeretnénk kapni arra, hogy megértsük, mi történhetett, akkor nem elkerülhető.

Egyszerű néhány szuperlatívusszal elintézni a jellemzést, csak minden bizonnyal kevésbé hasznos a többség számára. Helyen van persze a szuperlatívuszoknak is a kommunikációban, csak érdemes elgondolkozni az okukon.

(((((( Azt már csak zárójelben kérdezem, hogy ha egy kábel cserével olyan óriási változások történnek, amit itt páran rendszeresen leírnak, akkor nem lehet, hogy az adott esetben összekötött eszközök konstrukciója túlságosan érzékeny a kábelek jelentette (sokszor szinte mérhetetlen kicsi) változásra? Szerintem lehetséges, hogy bizonyos eszközök kevésbé érzékenyek ilyesmire, mint más eszközök. Érdemes lenne ezen is elgondolkozni, amikor rácsodálkozunk egy-egy megtapasztalt változás mértékére és hatására rövid távon. ))))))

Feri, ezért írtam sokszor le már, hogy ezeket sok rendszerben hallgattuk és egyöntetüen és egyértelmüen pozitív és nem kicsi a hatásuk.
Az lehet, hogy mindig éppen olyan készülékekhez lettek használva, amik érzékenyek a kábelezésre, de eddig csak egyetlenegyszer volt olyan eset, amikor nem volt hallható a kábel hatása. És az sem gyári készülék volt, hanem egy maszek csöves. Ami anúgy jó hangú egyébként és mivel többeknek is van már innen a fórumról is, talán majd az is kiderül, hogy mindenkinél érzéketlen-e, vagy csak ahol már sikerült meghallgatnunk ezt a kábel dolgot.
Na de szóval kb akkor eddig 100-150 az 1-hez, ez az érzékenység dolog..... Vagyis elég valószínűtlen....
De folytasd kérlek! :)

[asebestyen]

Milyen equra gondolsz? Amit Zoli csatolt? :)

Nem, arra gondolok, amit írtam. A Zoli által csatolt frekvenciafüggő hangnyomás görbe csak egy objektív bizonyíték rá.
Ezekből az erdőkből inkább ki kell vezetni az embereket (ha kérik), nem belevinni.

[SoundMania]

....De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni...

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

Ez így van. Általában, főleg a meg nem nevezett kábelekkel valóban lehet szívnotok. Ezért nevezem meg azokat, amiket a maguk nemében jónak tartok és eddig mindenhol taroltak is. Jó, néha szoktam az árukra hivatkozni, de akkor egyből arra ugratok, hogy a drága kábel sem mindenható, így inkább/szívesebben nevezem meg őket konkrétan. Hiába van belőlük "elegetek". Mindenki úgy szív aztán, ahogy akar....

[ANDS]

... Én mindig ugyanarról beszélek! ......

Tudjuk. Látjuk. Unjuk.

....minőségnemistudommik, .... .........minden faszságot kitalálnak, ...

Köszönjük az építő kritikát.

..... elismerje, hogy basszus mekkorát tévedett! ......

Elismerem, tévedtem. Azt hittem értelmes, okos ember vagy.

...Mert se tudása, se tapasztalata hozzá...... És ez nem csak neked szól.... :)

Persze, kétféle vélemény van a fórumon. A Tiéd meg a helytelen. Te mindent tudsz, és tévedhetetlen vagy.

[kaef2]

Egy ilyen Triangle Comet dobozt nem kínálnék senkinek, ezen érdemben semmilyen kábel nem segít, mert annyira vérzik. Ne a mélyátvitelt nézzétek, az úgyis erősen elhelyezés és hallgatási hely függő, hanem az 600-900Hz közötti durva dobozrezonancia miatt kialakult Quasimodo púpot, meg az igen erősen pluszos magasátvitelt, ez 30 évvel ezelőtt is gáz volt már.

Természetesen nem csak a mélyátvitelt néztük. És ennek ellenére, hogy milyen "szar" mégis volt nagyon jól hallható változás. Mind akkor amikor a nem tudom szerinted mennyivel jobb CDM1 helyére tettük, mind akkor amikor a kábeleket cseréltük. Amúgy sem arra volt kihegyezve a történet, hogy jó-e a Comete, hanem hogy egy laikus milyennek hallja a kábelek cseréjét, szkeptucizmussal hozzá állva.....
De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni, csak gond9ljátok át, hogy az vajon számítge valamit is, ha mégis ekkora hatása volt a (főleg a) powerkábel cserének a vázolt rendszerben (is).
További jó homokozást!

Kábeleket ugye nem lehetséges meghallgatni (mint ahogy semmilyen egyéb hifi eszközt sem) a rendszer egésze nélkül.
Hiszen a kábelek szerepe az, hogy részegységeket kössenek össze, nem önálló hangképző eszközök.

Vagyis szerintem teljesen helyénvaló nemcsak azt megvizsgálni, hogy milyen tulajdonságokkal bírnak a kábelek által összekötött részegységek, de akár még azt is, a rendszer egészére milyen hatással lehet a részegységek működésének változása a kábelcsere hatására.

Tudom ez megbonyolítja az értékítélet kialakítását, de ha esélyt szeretnénk kapni arra, hogy megértsük, mi történhetett, akkor nem elkerülhető.

Egyszerű néhány szuperlatívusszal elintézni a jellemzést, csak minden bizonnyal kevésbé hasznos a többség számára. Helyen van persze a szuperlatívuszoknak is a kommunikációban, csak érdemes elgondolkozni az okukon.

(((((( Azt már csak zárójelben kérdezem, hogy ha egy kábel cserével olyan óriási változások történnek, amit itt páran rendszeresen leírnak, akkor nem lehet, hogy az adott esetben összekötött eszközök konstrukciója túlságosan érzékeny a kábelek jelentette (sokszor szinte mérhetetlen kicsi) változásra? Szerintem lehetséges, hogy bizonyos eszközök kevésbé érzékenyek ilyesmire, mint más eszközök. Érdemes lenne ezen is elgondolkozni, amikor rácsodálkozunk egy-egy megtapasztalt változás mértékére és hatására rövid távon. ))))))

[SoundMania]

Zoli, neked is csak azt tudom mondani, hogy szinte teljesen amatőrök is nagyon pontosan, helyesen meg tudnak ítélni dolgokat, ha nincsenek beoltva előítéletekkel. Van ismerősöm, aki sok éve hallgatott Rega p3 +Denon 103r , Denon pma860, B&W cdm1, ANL sp és Acrolink powerkábel szettet. A családja is kezdett belevonódni a zenehallgatásba, ezért úgy döntött ezeket rájuk hagyja és vesz magának jobb szettet. Systemdek, Heed quasar, si3 lettek,(mind maga meghallgatta, hogy tényleg jobbak is a vásárlás előtt, ugyan javaslatra, mert nem jártas a hifis dolgokban) ANL meg CDM1, Acrolink maradt. És minden befolyás nélkül nagyon tetszett neki a javulás. Ezek voltak az előzmények. Megbeszéltük, hogy ha tudok vigyek neki jobb dobozt kipróbálni. "Bátor" voltam és vittem Triangle Cometeket. És mellette 2 drótot. Egy olcsó Tiglon sp kábelt meg egy Furutech tápot. A dobozcsere tetszett neki, saját magától azt mondta szerinte 300 ezer forintosra saccolja, annyival jobb mint a B&W. A drótokra csak csóválta a fejét, szkeptikus volt. Először a Tiglon került be. Bármi befolyás nélkül jól jellemezte a különbséget saját szavaival, nem ismerve a hifis szlogeneket. Nem olyan dús, de pontosabb és ütősebb....
És végül jött a Furu a Heed si3 tápjába (Acrolink helyett) . Itt elkerekerekedtek a szemei. Azt mondta: ez csodálatos! Onnéttól nem lehetett beszélgetni, csak zenehallgatás volt! :) Sorra szedte elő a lemezeket, hogy eztis-ezt is.... :) és szintén ő mondta, hogy messze ez a kábel csere ért a legtöbbet! Szóval most dobozokat cserél, meg kábelekre gyűjt..... Szerintem ez jó "kirándulás volt.
A többieknek meg jó dagonyázást az udvari homokozójukban! :)

A végén azért elárultad szegénynek, hogy (főként) hangsugárzókba és (kis részben) tápkábelbe integrált equalizert vittél Neki? Vagy bevitted az erdőbe és mikor már nem tudta, hol van, otthagytad?

Milyen equra gondolsz? Amit Zoli csatolt? :)

[revox]

A kábelek egész másféle torzításokat visznek be a rendszerbe, mint amilyeneket az elektronikák generálnak. Ezen nincs mit vitázni, ez mérhető és hallható tény. Ezért kábelekkel elektronikák közti minőségi különbséget nem lehet helyreállítani pláne megfordítani. Az élvezhetőségi faktor az más dolog, azon változtathat egy jobb kábel egy gyengébb elektronikával, de az meg pokolian szubjektív és egész biztosan nem működik széles skálán, azaz mindenféle zenével meg hangsugárzóval. A hangminőség megelégedettségi szint különféle embereknél különböző, és bár változik idővel, elég nagy különbségek megmaradnak, emiatt tök felesleges akár ismeretlen embert kérdezni, te mit hallottál, mennyire tetszik, stb. be lehet kéredzkedni közös hallgatásra, a kereskedések nagyobb része rugalmasan áll hozzá a kipróbálási lehetőséghez. Némelyik pénzt kér egy alapos meghallgatásért, de ha ezáltal elkerülhető egy téves választás, akkor nagyon megéri kifizetni a próbát.
Ha ezeket a dolgokat nem látjátok be, mentek befelé az audio egyre sűrűsödő erdejében. Jó kirándulást!

Zoli, neked is csak azt tudom mondani, hogy szinte teljesen amatőrök is nagyon pontosan, helyesen meg tudnak ítélni dolgokat, ha nincsenek beoltva előítéletekkel. Van ismerősöm, aki sok éve hallgatott Rega p3 +Denon 103r , Denon pma860, B&W cdm1, ANL sp és Acrolink powerkábel szettet. A családja is kezdett belevonódni a zenehallgatásba, ezért úgy döntött ezeket rájuk hagyja és vesz magának jobb szettet. Systemdek, Heed quasar, si3 lettek,(mind maga meghallgatta, hogy tényleg jobbak is a vásárlás előtt, ugyan javaslatra, mert nem jártas a hifis dolgokban) ANL meg CDM1, Acrolink maradt. És minden befolyás nélkül nagyon tetszett neki a javulás. Ezek voltak az előzmények. Megbeszéltük, hogy ha tudok vigyek neki jobb dobozt kipróbálni. "Bátor" voltam és vittem Triangle Cometeket. És mellette 2 drótot. Egy olcsó Tiglon sp kábelt meg egy Furutech tápot. A dobozcsere tetszett neki, saját magától azt mondta szerinte 300 ezer forintosra saccolja, annyival jobb mint a B&W. A drótokra csak csóválta a fejét, szkeptikus volt. Először a Tiglon került be. Bármi befolyás nélkül jól jellemezte a különbséget saját szavaival, nem ismerve a hifis szlogeneket. Nem olyan dús, de pontosabb és ütősebb....
És végül jött a Furu a Heed si3 tápjába (Acrolink helyett) . Itt elkerekerekedtek a szemei. Azt mondta: ez csodálatos! Onnéttól nem lehetett beszélgetni, csak zenehallgatás volt! :) Sorra szedte elő a lemezeket, hogy eztis-ezt is.... :) és szintén ő mondta, hogy messze ez a kábel csere ért a legtöbbet! Szóval most dobozokat cserél, meg kábelekre gyűjt..... Szerintem ez jó "kirándulás volt.
A többieknek meg jó dagonyázást az udvari homokozójukban! :)

A két poszt között csupán annyi az eltérés, míg a Tied konkrétumokat tartalmaz, a másik csak elméleti szinten találgat, nem ellenőrzi az állításokat (de ha megtenné is irányítva lenne, önmaga korlátai miatt, szóval szinte felesleges).

Az alapvető prtobléma, hogy olyan elektronikát elve meg se kell venni, ami nem jól szól. Ha feltételezzük, hogy a két elektronika, amiről szó van, kategóriájában nagyon jó vétel és a hangja is jó, akkor értelmezhető az elméleted. De aki minden xirxart megvesz, az nyilván nem tud vele mit kezdeni.

De egy másik konkrétum, ahol a drótok és készülékek nem képviselnek nagy értéket (anyagilag, zeneileg igen).
RLC Laci haverom (immárion haverom lett) épített egy szélessávú hangfalat. Mivel érdekelnek ezek, elmentem meghallgatni. Előtte már mesélte, hogy TMP ANT DAC-ja van, vittem magammal egy TMP ANT erősítőt, ami az alap verzió, a maga 9 Wattjával. De tudván, hogy kábelekkel sokan nem foglalkoznak, vittem magammal egy AN-B tápdrótot és egy Hitachi SAX102 interkonnektet. Bekötöttük, a kábelekkel nyilván jobb lett, ez eddig nem is érdekes. Lacinak annyira megtetszett az ANT erősítő is, hogy "rendelt" egyet a TMP-től. Legközelebb, mire mentem hozzá, már elkészült az RLC-206H dobozból egy újabb verzió, mert az elsőnek, bár így is baromi jó volt, volt egy kis nemkívánt felrakódása a középtartományban, ezt kivédte a következő doboznál (ez lett a végleges). Közben persze, megkapta az ANT erősítőt is, de nem azt az alap verziót, ami nekem van, hanem már a külső tápegységgel szereltet, ami ráadásul 15 Wattosra nőtte ki magát. Magyarul, ez a gyártón és modellen belül egy magasabb kategória.
Elkezdtük hallgatni és nem tudta azt, amit akkor tudott, amikor a kisebb erősítőmet kivittem és a hangfal még csak "félkész" volt, fészkelődtem. Nyilván, a madzagjaimat akkor hazahoztam és maradtak a gatyamadzagok a rendszerben. Ekkor adtam neki egy 1,5méteres AN-B kábeldarabot, hogy vágja el 70-80 arányban és csináljon belőle tápdrótot az erősítő és a DAC-ba, illetve épp itt (AVX) olcsón valaki árult egy kb 50 centis AN Lexus IC-nek való drótot, azt megvettem neki és tessék feldugózni.
Miután ez megtörtént, kijött a papírforma, az kültápolt erősítő és a modifikált hangfal már lemosta az első konfigot, és a csavar a sztoriban, mindezt egy 10ezer forintos, kínai médiaboxról etettük, youtube-ról egy kommersz USB-vel átkötve a TMP DAC-ra. Később ToMPi (TMP Tamás) adott Lacinak valami olcsó Mundorf hangfaldrótot (filléres), ami még jobban kinyitotta a zenét, aztán az I-re a pontot egy TakeT Batpure supertweeter tette fel, 25ezer forintért.
Laci magasról xart előtte a drótokra és vélhetően most se áldozna százezreket rájuk, de a -jó- madzagok hatalmát Ő is megtapasztalta, már ebben a nagyon alsó szegmensben is.

Kell e erről bárkit meggyőzni? Szerintem nem.
Mindenki eldöntheti magának, sas akar lenni és magasan repülni, vagy varjú, akik csipkelődnek és kárognak.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Tegnap és előtte a facebook egész nap ezt dobálta fel. Mivel szoktam ott állatokról szóló videókat nézegetni, pl hogy püföl egy el elefánt egy oroszlánfalkát, felnyomta. Ahogy kezdődött, érdekesnek tűnt,majd rájöttem, jól benyalattak, mert ez is csak egy afféle "Pabló Koelhó" (megdönteni hajnal tímeát) baromság, de már végigolvastam és Te jutottál eszembe, ahogy vívod szélmalomharcod a Vz-vel és sokan nem értenek belőle semmit,aki meg érti és tudja, leszarja, mert neki ez nem újdonság. Hányok az ilyen béna közhelyektől, de ezt megosztom Veled. Maradj sas

*************************************************************************
AZ EGYETLEN MADÁR, AMI MEG MER TÁMADNI EGY SAST, AZ A VARJÚ, DE A SAS SOHA NEM HARCOL VELE. ÍME, MIÉRT:

1. A varjú az egyetlen olyan madár, aki elég merész ahhoz, hogy a sas hátára üljön, és nyakát csípje.

Könyörtelen. Idegesítő.

De a sas... nyugodt marad.

2. A sas nem csapkod. Nem harcol. Nem pazarolja az energiát. Egy dolgot
tesz: felemelkedik.

3. Magasabbra szárnyal a sas, ahol ritkább lesz a levegő. A varjak? Nem bírják a magasságot.

4. Végül a varjak kapkodni kezdenek. Elvesztik erejüket... És leesnek. Nem azért, mert a sas megtámadta, hanem mert a sas felemelkedett.

5. Hadd beszéljenek a varjak. Hadd csipkedjenek. Nem kell válaszolnod.
Csak menj magasabbra.

6. Nem követhetnek örökké. A növekedésed el fogja fojtani a zajukat.
Szóval ne foglalkozz vele. Emelkedj.
********************************************************************

Akkor mégis miért van értelme, bármit leírni? Lehet semmi értelme, de lehet vannak még olyan fiókák, esetleg varjak, akik képesek sassá válni. Nem nehéz, csak nyitottság kell hozzá és szabad gondolkodás.

de akár zárszóként idevég "fibi büfé" roppant bölcs muzsikája, ami nem a "büdös macska" kivételesen és reggel óta, ezt dúdolom. Megérzés? (de csak azért, mert roppant frappáns, nem kell szó szerint érteni, de megelőzte Huszti Zsolt "mindenki úgy élvez" egysorosát )


youtu.be/R2DcMTNrzKc

[asebestyen]

Zoli, neked is csak azt tudom mondani, hogy szinte teljesen amatőrök is nagyon pontosan, helyesen meg tudnak ítélni dolgokat, ha nincsenek beoltva előítéletekkel. Van ismerősöm, aki sok éve hallgatott Rega p3 +Denon 103r , Denon pma860, B&W cdm1, ANL sp és Acrolink powerkábel szettet. A családja is kezdett belevonódni a zenehallgatásba, ezért úgy döntött ezeket rájuk hagyja és vesz magának jobb szettet. Systemdek, Heed quasar, si3 lettek,(mind maga meghallgatta, hogy tényleg jobbak is a vásárlás előtt, ugyan javaslatra, mert nem jártas a hifis dolgokban) ANL meg CDM1, Acrolink maradt. És minden befolyás nélkül nagyon tetszett neki a javulás. Ezek voltak az előzmények. Megbeszéltük, hogy ha tudok vigyek neki jobb dobozt kipróbálni. "Bátor" voltam és vittem Triangle Cometeket. És mellette 2 drótot. Egy olcsó Tiglon sp kábelt meg egy Furutech tápot. A dobozcsere tetszett neki, saját magától azt mondta szerinte 300 ezer forintosra saccolja, annyival jobb mint a B&W. A drótokra csak csóválta a fejét, szkeptikus volt. Először a Tiglon került be. Bármi befolyás nélkül jól jellemezte a különbséget saját szavaival, nem ismerve a hifis szlogeneket. Nem olyan dús, de pontosabb és ütősebb....
És végül jött a Furu a Heed si3 tápjába (Acrolink helyett) . Itt elkerekerekedtek a szemei. Azt mondta: ez csodálatos! Onnéttól nem lehetett beszélgetni, csak zenehallgatás volt! :) Sorra szedte elő a lemezeket, hogy eztis-ezt is.... :) és szintén ő mondta, hogy messze ez a kábel csere ért a legtöbbet! Szóval most dobozokat cserél, meg kábelekre gyűjt..... Szerintem ez jó "kirándulás volt.
A többieknek meg jó dagonyázást az udvari homokozójukban! :)

A végén azért elárultad szegénynek, hogy (főként) hangsugárzókba és (kis részben) tápkábelbe integrált equalizert vittél Neki? Vagy bevitted az erdőbe és mikor már nem tudta, hol van, otthagytad?

[Alex_Aston]

....De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni...

Messze nem erről van szó.
Csak te (sem) vagy képes megérteni, hogy a kábel nem mindenható, nem általános gyógyír mindenre is.

Senki sem kábel tagadó, csak nem elvakult kábel fanatikus.

Ennyi, semmi több.

[SoundMania]

Egy ilyen Triangle Comet dobozt nem kínálnék senkinek, ezen érdemben semmilyen kábel nem segít, mert annyira vérzik. Ne a mélyátvitelt nézzétek, az úgyis erősen elhelyezés és hallgatási hely függő, hanem az 600-900Hz közötti durva dobozrezonancia miatt kialakult Quasimodo púpot, meg az igen erősen pluszos magasátvitelt, ez 30 évvel ezelőtt is gáz volt már.

Természetesen nem csak a mélyátvitelt néztük. És ennek ellenére, hogy milyen "szar" mégis volt nagyon jól hallható változás. Mind akkor amikor a nem tudom szerinted mennyivel jobb CDM1 helyére tettük, mind akkor amikor a kábeleket cseréltük. Amúgy sem arra volt kihegyezve a történet, hogy jó-e a Comete, hanem hogy egy laikus milyennek hallja a kábelek cseréjét, szkeptucizmussal hozzá állva.....
De szerintem keressétek tovább, hogy még miket lehet felhozni/belekötni, csak gond9ljátok át, hogy az vajon számítge valamit is, ha mégis ekkora hatása volt a (főleg a) powerkábel cserének a vázolt rendszerben (is).
További jó homokozást!

[fülelek]

Egy ilyen Triangle Comet dobozt nem kínálnék senkinek, ezen érdemben semmilyen kábel nem segít, mert annyira vérzik. Ne a mélyátvitelt nézzétek, az úgyis erősen elhelyezés és hallgatási hely függő, hanem az 600-900Hz közötti durva dobozrezonancia miatt kialakult Quasimodo púpot, meg az igen erősen pluszos magasátvitelt, ez 30 évvel ezelőtt is gáz volt már.