Látom a lila függöny szépen lehúzódott ismét és megy a vélt és/vagy fél-információk alapján a hülyeséggyár...diagnet írta: ↑2025.08.13., szer. 13:04Értem én, hogy egyre többen vannak olyanok akiknek az életfilozófiájuk a szélsőségek keresésével, promózásával vagy eladásával nyer értelmet. Azt is tudtam mikor megláttam a nicked a "zöld" topik mellett, hogy megint valami abszurd téma lesz porondon és hát persze hogy az elektromos luxiautózás shillelésébe csöppentem.wittao írta: ↑2025.08.13., szer. 00:25
Eddig is sok volt a “jobol” reszedrol, nem szeretnek szemelyeskedesbe belemenni, csupan annyit szeretnek kerni, hogy amihez nem ertesz legyszives ne irjal kijelento modban le semmit. Konkretan egy mondatod nem volt a fentiekben, amiben ne lett volna targyi tevedes. A hulladekgazdalkodas az utobbi ket evtizedben hatalmasat fejlodott. Az akkumulatorok 98-99%-ujrahasznosithato (beleertve valamennyi akku-tipust, meg a lugos akkukat is). A hazai nagy akkugyarban csak a cimke nem ujrahasznositott alapanyagbol keszul, minden mas az… es ez ugyanigy igaz az EV/Li-Ion, LiFePo, vagy eppen NiCd, NiMH akkukra is!
Az autok muanyagjai egytol egyig hasznosulnak, meg a folyadekok is szarazra-fektetes utan.
Pont fentebb irtam le, hogy az ujrahasznositas egy olyan iranyt vett a femeknel, polimereknel, hogy az ujrahasznositott alapanyagoknal nem kell kompromisszumot kotnie a gyartonak (nem lesz ciradas szine egy muanyagnak… raadasul fekete gumiabroncsbol lehet hofeher Tupperware muanyag edenyt kesziteni!). Sajnos az edukacio hianya elegge megmutatkozik mar idehaza, es sajnos igeny sem nagyon van/befogadasi kepesseg az uj dolgokra. Pedig azok elerhetok, es meg csak nem is dragabb, hanem jovedelmezo uzeltagak. Fenntarthato autogyartashoz soha nem voltunk meg olyan kozel, mint ma.
De engedd meg, hogy azt írjam le amit tapasztalok, mivel az itt olvasottakból biztosra veszem, hogy a jelenlévők közül senki nem dolgozott autógyárban, se a járműfenntartó szektorban.
Az általad felvázolt hulladékgazdálkodás olyan magas szinten van, hogy Mo. legnagyobb autógyára hulladékkezelő cégénél 2 éve még rendőrségi vizsgálat is zajlott a lítium és n-metil-pirrolidon talajvíz szennyezés miatt amit csak jelentős korrupció útján tudtak eltussolni. A semlegesítési és szétválasztási folyamathoz szintén jelentős mennyiségű vegyianyag szükséges akárcsak az előállításhoz. Minden felelős tanulmány leírja, hogy a li-ion akkuk hosszabb távon nagy tömegű hulladékfelhalmozódást okoznak.
Egyedül az ólomakkukat lehet magas hatékonysággal újrahasznosítani. De ott is fennáll az a következmény, hogy míg a legkevesebb újrahasznosított anyagot tartalmazó első szerelésű gyári akku 8-15 évet szolgál, a bolti "green recycled" selejt általában 2-5 évet bír és már annak is egekben van az ára "környezetvédelmi" díjak és magas haszonkulcsok miatt. Biztos nagyon környezetkímélő nonstop gyártani és cserélgetni közben milliárdossá hízlalni a nagykereket.
A jelenleg futó EV akksikban annyi újrahasznosított anyag van ami még egy 48V-os mild hibrid pakkhoz is kevés lenne. Közben meg százezer tonnás tételekben érkezik afrikai és ausztrál bányavállalatoktól az alapanyag. Addig állj egy lábon míg megkapod az első teljesen újrahasznosított akksis EV-d...
A műanyagoknak is példás az újrahasznosítása, főleg kishazánkban az EU közepén kivágnak a hulladékudvarokból ha autóalkatrészből származó válogatott műanyagot viszel. Nem vehetik át, a mohu meg olyan előnytelen szerződést köt az autószervizekkel, hogy (a fémeken és a folyadékokon kívül) inkább beleszórnak mindent a lakossági szemétbe. A beszállítók örülnek ha egyáltalán sikerül pl. egy lámpatestet úgy legyártani, hogy az a szavatossági időn belül nem reped szét és ázik be.
Használt gumiabroncsból éthordóedény megint életszerű. Tonnaszámra égetik a gumit a cementgyárakban annyira nem tudnak vele mit kezdeni.
Persze hogy jövedelmező EUs támogatásokból látszat újrahasznosításon nyerészkedni. A kényelmes elefántcsonttornyokból néhány évig még büszkén lehet mutogatni a kozmetikázott adatokra és élvezni a korlátlan fogyasztás által generált profitot. Csak a felelős döntéshozók már látják, hogy nem elég a globális probléma 0.1%-át lokálisan kezelgetni.
Nem hiába álltak bele német ipar energiaigényének csökkentésébe, és a belsőégésű modellek tiltásával való fenyegetőzésbe. Vannak akik már továbbgondolták és nem akarnak bármi áron újra nagyok lenni. Az elektomos autó jellegéből adódóan nem lesz mindenkié és a trump korszak vámjai majd az azt követő dollár+olajár visszaerősödés a hagyományos autózást is alapjaiban meg fogja tépázni.
Amit te tapasztalsz, tőlem leírhatod, de messze ne úgy tálald mintha általánosság lenne. Teljesen politikamentesen (mert magasról teszek az összesre) a kishazánk állapotai messze nem összehasonlíthatók ezen a téren sem a nagy átlaggal (sem). Így amit tapasztalsz, vagy egy 1 hetes külföldi nyaraláson látsz egy országból messze nem elegendő hosszútávú következtetések levonására. Ahogy a hozzászólásodat megláttam, tudtam megint a "világsz@r" összeesküvés-elmélet fog következni...
Egy vállalkozás felelős vezetőséggel és tulajdoni körrel rendelkezik, ami úgy döntött, hogy valahogy kezel egy problémát. Ennek az általános környezetvédelmi kérdésekhez, állapotokhoz, célokhoz az égvilágon semmi köze. Ha én lelövök két kacsát a kertemben, attól még nem lehet általánosan kijelenteni, hogy Magyarországon illetve a közép-európai régiókban a lakosság kacsákra lövöldöz.
2. DEHOGY írja le minden FELELŐS tanulmány a Li-ion akkuk felhalmozódását. Pont, hogy a szakmai fórumok ezen akkumulátor technológiák hasznosítási kapacitásának létrejöttéről cikkeznek! Amíg nem léteztek EV-k addig gondolom nem zavart az évente 200 millió mobiltelefon és notebook akkumulátor, meg az akkus csavarhúzók aksijai sem érdekeltek senkit. Pedig azt is afrikai gyerekek bányászták, meg kínaiak. DE most, hogy az EV-k egyre népszerűbbek és Li-ion akkukkal kezdték el gyártani őket (és még az első Leaf-ek idején is mondták, hogy be kell indítani az akkumulátorok fejlesztését és a roncsautós szabályok miatt a hulladékkezelésüket is!), na ííígggyyy már halálos ellenség és pfhejjjjjj.... azt hiszed eddig nem volt NMP szennyezés? Csak veled együtt mindenki lesz@rta. Konkrétan partnerünk az a cég, aki Svájcban és Norvégiában letelepítette az első ilyen hasznosító üzemeket, és a BASF-fel is dolgozunk egy "black mass" hasznosító üzemen, a jelenlegi fejlesztési állapot 98% kinyerést biztosít, amit 99.9%-ra akarnak feltornázni 2030-ig. Tehát jelenleg az új telepítésű üzemek már 98%-ot visszaforgatnak. És tudod mi a gyakorlatban a problémájuk? Tippelj... az, hogy NINCS ELÉG AKKUMULÁTOR HULLADÉK számukra. 8-10 országból importálnak feldolgozandó hulladék alapanyagot és régi veszhull. lerakókat nyitnak meg forrásként.
3. Ólom akkumulátorok: szerinted az ólom "tud róla", hogy ő egy újrahasznosított ólomakkumulátorban van? Nem gondolod, hogy esetleg más oka van annak, hogy az élettartama nem annyi?
4. Újrahasznosított CO2-ből benzint vagy gázolajat mennyit tudsz jelenleg tankolni a kutakon? Ha ekkora problémád van az újrahasznosításból érkező akkumulátorokkal. Új anyag a hulladékos piacon, amit a gyártásba visszaforgatni több év már csak a technológia okán is. Az újrahasznosított korom az ipari korom helyére 3-4 év kísérlet után mehet gumiabroncsba. Ezeket a recepteket elég sok tényezőnek kell megfeleltetni ahhoz, hogy csont nélkül mehessenek gyártásba.
5. Műanyag hulladékok: először is az autóbontásból származó hulladékoknak meg van a helye, szabályzat írja le pontosan mivel mit kell csinálni. Normál lakossági hulladékudvarok erre nincsenek felkészítve (miért lennének, hiszen otthon senki se folytasson magánemberként autóbontási tevékenységet, mert még a végén egy kis glikol kifolyik a talajba :) ). A beszállítói minőségről a beszállító tehet és az a gyártó, amelyik elfogadja. Ez sem a műanyag hibája. Gumiabroncsból közvetlenül senki nem csinál ételhordó edényt, de ilyet nem is állított senki. A megfelelő feldolgozási folyamatoknak le kell zajlania ehhez. A cementgyárak ha nem tüzelnének gumiabroncsokkal vagy RDF-fel, akkor petrolkoksszal tüzelnének. Az jobb lenne? Vagy szerinted mivel kellene 32-40MJ/kg energiatartalmú fűtőanyagot kihelyettesíteni okostojás? Ott vannak a megfelelő bypass rendszerek, semmivel sem szennyezőbbek a kibocsátás szempontjából. Sőt, a kéntelenítők építkezéshez szükséges gipszet is előállítanak a kéntartalmából + a hamutartalma az acéllal együtt a klinkerben hasznosul. Csupán egy picit tájékozódni kellene mielőtt vagdalkózni kezdesz...
6. Erre a jövőben mindensz@rlesz dologra nem tudok és nem is szeretnék reagálni. Nyererencz meg nyenyerészhet a háttérben továbbra is.
Remenykedek benne, hogy valamikor sikerul elernem ezt a szintet a magabiztossagban es bolcsessegben.
