Kerékpározás

[Rotox]

...
Igen, egyértelműen teljes hajtáslanc csere lenne, nem foltozgatás, barkácsolás. Viszont abban biztosan igazad van, hogy nem éri meg. ...

Végülis mindent meg lehet oldani (ha a költség nem szempont... ): outi Merida Scultura "gravelesítve".
(Forrás: Merida Scultura owners FB csoport)

[AAttila]

×Bahrain , Bianchi

[AAttila]

Screenshot_20250803_132342_Facebook.jpg

Vajon bringákat is cserélnek?

A Bahrein jövőre Bianci-val megy. A Grinta-nak szerződése van a Cervelo-val. Vagy mire gondoltál?

[Vinkler]

Screenshot_20250803_132342_Facebook.jpg

Vajon bringákat is cserélnek?

[AAttila]

Screenshot_20250803_132342_Facebook.jpg (122.08 KiB) Megtekintve 880 alkalommal

[zoli73]

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

Ki beszélt itt nem gyáriról? Ki mondta, hogy nem lehet szinte bármit megcsinálni?
Ha van egy jó állapotú hajtás - váltásrendszered, mondjuk Sram XO, azt nem éri meg átépíteni 1x12s-re.
150-200e?
1db Sram XO 12s kazetta 216.290.- Ft. Ez persze nem megy fel a 11s HG szabadonfutóra, ahhoz XD-re kell cserélni. Persze, tehetsz fel NX-et is, az felmegy a 11s HG rotorra és csak 30e Ft, azaz elkezdheted a jó 2x10s rendszert lebutítani egy alsó polcos 12s-re. A Simano 12s rendszere microspline-os, a teljes kínálat.
Az 1x12s olyan érzékeny a láncvonalra, a Shimano pláne, hogy vadi új 0km-es bicajokon ugrál a lánc a 11t és a 12t lánckerekek között nagyobb erőkifejtésnél. Újonnan, gyárilag, irodalma végtelen. Sramból montin mechanikussal semmi értelme foglalkozni 2025-ben. Egy GX AXS upgrade kit ~450Eur, X01 AXS upgrade kit ~600Eur, XX AXS-t nem is mondom, ebben nincs hajtás, se hajtómű, se lánc, se sor, se középcsapágy.
És így lehet végigmenni mindenen. A váz meg nem lesz boostos/super boostos soha és ahogy nem kapsz már olyan teleszkópot, ami nem minimum taperdes, nem boostos hajtás és agy is egyre inkább csak alsó polcos lesz.
Ha egy normális upgrade árát hozzáteszed ennek a Specinek az árához, egy jó 1x12s bicajt lehet venni, ami még sok évig kompatibilis lesz mindennel (kivéve ha Cannondale Ai-vel és Leftyvel ) Ez nem 3x8s -> 3x9s átalakítás, ennek ellenére nem lehetetlen, mindössze teljesen értelmetlen, gazdaságtalan, nem éri meg egyáltalán. De ha szeretnétek a szopórollert jó izomból meghajtani, hajrá! Mi csak ettől szerettünk volna megóvni.
Igazad van, itt egyikünk sem ért sem a kerékpározáshoz, a monti rendszerek közti különbségekhez, nincs tapasztalatunk egyik rendszerrel sem, nem építettünk soha kerékpárt és nem is értünk semmihez. De, bocsánat, csalódást azt tudunk okozni!

Bevallom, a kissé cinikus megjegyzésem némileg annak szólt, hogy "kiugrasszam a nyulat a bokorból". Ezek szerint ez kellett hozzá, hogy érdemben, szakmai alapon tudjunk beszélgetni a kérdésről. Bár a sértődöttségedet nem nagyon értem, ez csak egy hobbi, nem vérre megy.
Mivel azt már korábban is leirtam, hogy ezen abringán egy HG kazettás kerék van, igy felesleges a Sram, Shimano csúcs cuccait idecitálni. A 150-200e keret részemről nem légbőlkapott, pontosan utánanéztem, hogy mire volna érdemes cserelni, és mennyit is kellene rászánni. Az általad vázolt kategória, amibe a konkrét kazetta, és elektromos váltórendszer tartozok, az nem éppen a hobbi kategória. Ezekről szinte mindenhol azt olvastam, hogy bár baromi jók, de nem földi halandóknak való. Vegyék azok, akik versenyeznek, vagy sok az égetni való pénzük.
A napokban láttam egy videot, amiben konkrétan a Sram lánckeréksorokkal foglalkoztak, és arra jutottak, hogy a legdrágábbak, amik egy darabból készülnek CNC forgácsolással, nem nyújtanak annyival jobb teljesitményt, mint a HG kompatibilisek, de a gyártástechnológiájuk miatt az áruk irreális, és ezt nem is tartják jó iránynak. Valójában csak a technológiai tudás fitogtatását szolgálják.
De ha már itt tartunk, igenis kíváncsi volnék a tapasztalatodra. Mit tudsz arra mondani, amibe már több kommentben is belefutottam, hogy bár az 1x12s rendszer láncait kimondottan erre az igénybevételre(többnyire keresztben futás) tervezik, de ennek ellenére nagyon megviseli őket, és nem is bírnak sokat? Tényleg így van?
Köszönöm!

Ui.: Én már kb. 30 éve a Sram mellett tettem le a voksomat, és az óta csak ezeket a váltórendszereket használom, csak ilyen van a család bringáin. Ár/teljesitmény arányban jobbnak tartom, mint a Shimano, de ezzel nem szeretnék csöves vs. félvezetős jellegű hitvitákat gejeszteni.

[zoli73]

Asebestyen leírta, nem fogom ismételni.
A hézagolókkal, adapterekkel teletűzdelt rendszerekkel borzalmas tekerni. A tekerési érzet pocsék általában, és SOSEM lesz olyan működés szempontjából, mint egy gyári rendszer. Ráadásul folyamatosan (nyilván, ha használva van) ezek az adapterek, hézagolók meggyengülnek, lelazulnak. Csere, állítás, baxakodás. Mondjuk akit ezek nem zavarnak, annak lehet jó, bár simán lehet, h többe kerül a lé, mint a hús. Ez is simán benne van a pakliban sajnos.
Na mindegy, én megyek és tekerek egyet.

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

Nekem is működött, viszont annyi pici hibája volt ha hátrafelé toltam a biciklit egyet leugrott a hátsóváltó ,bárhogy állítottam.Ha nem versenyzésre kell a gép akkor szerintem a 2x10 jobb megoldás ,lehet tempósabban ill. hegynek fel is tekerni, nekem az 1x12-vel szinte majd mindig kónuszon volt hátul, hogy lehessen tempósabban haladni.

Látod, pont ez az a használati tapasztalat, ami nagyon hasznos! Köszönöm! Pont ez az a körülmény, amit a fiam is kifogásolt, mikor kipróbált egy 1x12-vel szerelt bringát, hogy mászáshoz kiváló, mert nagyon hatékony, de a lefeléken valahogy elfogy, mókuskerék, hiányzik belőle a nagyobb áttétel, amivel az igazán nagy tempót lehet menni. Mondhatom, hogy a fenti, és korábbi véleményed segitett véglegesem meghozni a döntést, hogy elálljunk az átépitéstől. A Te, és a fiam tapasztalata eléggé egybe vág, ebben már lehet valalmi, annyi biztosan, hogy lebeszéljen az átépítésről.

A másik téma, 3x8 -> 3x9. Első ilyen átépítéskor nekem is felmerültek apróbb anomáliák, de azt pontosan tudtam, hogy miért, és azt később már nem is követtem el. Azt gondoltam naívan, hogy vagyok én akkora profi szerelő, hogy majd én megmutatom, bebizonyítom, hogy a 3x9s rendszer simán beállítható, működtethető 8s hajtóművel, és első váltóval. Hát nem! Működött, de nem váltott tökéletesen elöl, és mindig voltak zajok, kattogások, amik csak akkor oldódtak meg, mikor a hajtóművet, és az első váltót is kicseréltem 9s kompatibilisre. Meg lehet erőszakolni az ilyen dolgokat, de sajnos csak kompromisszumok árán.

[zoli73]

Asebestyen leírta, nem fogom ismételni.
A hézagolókkal, adapterekkel teletűzdelt rendszerekkel borzalmas tekerni. A tekerési érzet pocsék általában, és SOSEM lesz olyan működés szempontjából, mint egy gyári rendszer. Ráadásul folyamatosan (nyilván, ha használva van) ezek az adapterek, hézagolók meggyengülnek, lelazulnak. Csere, állítás, baxakodás. Mondjuk akit ezek nem zavarnak, annak lehet jó, bár simán lehet, h többe kerül a lé, mint a hús. Ez is simán benne van a pakliban sajnos.
Na mindegy, én megyek és tekerek egyet.

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

Csináld.

Ui. Abban igazad, van, hogy sarkosan fogalmaztam, de nem volt időm bővebben kifejteni. Cserébe annyira egyértelmű a véleményem, hogy nem is lett volna értelme. Valamiért az jött le, hogy átalakításokkal szeretnéd, nem csak cserével. Cserékkel a projekt egyszerűen nem éri meg anyagilag. Ha ez nem számít, akkor meg mindegy.

Igen, egyértelműen teljes hajtáslanc csere lenne, nem foltozgatás, barkácsolás. Viszont abban biztosan igazad van, hogy nem éri meg. Jobb nem biztos, hogy lesz, de másabb, az viszont nem biztos, hogy megéri a ráfordítást.

Ui.: Megéri-e? Lásdd a hifit, képesek vagyunk egy kis változásért(javulásért?) komoly pénzeket áldozni de hogy az objektiven megéri-e? Egy francokat éri meg!

[lacee]

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak, de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

Asebestyen leírta, nem fogom ismételni.
A hézagolókkal, adapterekkel teletűzdelt rendszerekkel borzalmas tekerni. A tekerési érzet pocsék általában, és SOSEM lesz olyan működés szempontjából, mint egy gyári rendszer. Ráadásul folyamatosan (nyilván, ha használva van) ezek az adapterek, hézagolók meggyengülnek, lelazulnak. Csere, állítás, baxakodás. Mondjuk akit ezek nem zavarnak, annak lehet jó, bár simán lehet, h többe kerül a lé, mint a hús. Ez is simán benne van a pakliban sajnos.
Na mindegy, én megyek és tekerek egyet.

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

Nekem is működött, viszont annyi pici hibája volt ha hátrafelé toltam a biciklit egyet leugrott a hátsóváltó ,bárhogy állítottam.Ha nem versenyzésre kell a gép akkor szerintem a 2x10 jobb megoldás ,lehet tempósabban ill. hegynek fel is tekerni, nekem az 1x12-vel szinte majd mindig kónuszon volt hátul, hogy lehessen tempósabban haladni.

[Vinkler]

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak, de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

Asebestyen leírta, nem fogom ismételni.
A hézagolókkal, adapterekkel teletűzdelt rendszerekkel borzalmas tekerni. A tekerési érzet pocsék általában, és SOSEM lesz olyan működés szempontjából, mint egy gyári rendszer. Ráadásul folyamatosan (nyilván, ha használva van) ezek az adapterek, hézagolók meggyengülnek, lelazulnak. Csere, állítás, baxakodás. Mondjuk akit ezek nem zavarnak, annak lehet jó, bár simán lehet, h többe kerül a lé, mint a hús. Ez is simán benne van a pakliban sajnos.
Na mindegy, én megyek és tekerek egyet.

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

Csináld.

Ui. Abban igazad, van, hogy sarkosan fogalmaztam, de nem volt időm bővebben kifejteni. Cserébe annyira egyértelmű a véleményem, hogy nem is lett volna értelme. Valamiért az jött le, hogy átalakításokkal szeretnéd, nem csak cserével. Cserékkel a projekt egyszerűen nem éri meg anyagilag. Ha ez nem számít, akkor meg mindegy.

[revox]

Nade srácok!!!

Sebi, ahogy most levezette, értem, mit akar mondani.

Zoli ahogy, most levezette,értem, mit akar mondani.

Mindkét érvelés, vélemény elfogadható, aztán majd dönt a legény.

Tényleg kell egyet tekerni, más színe van úgy mindennek :)
Mj nem tekertünk, mentünk egytolósabbat gyalogosan a Bükkben. Viszont a teló semmit nem rögzített, pedig az elején volt gps jel. De már megfigyeltem a Bükkben a Garmin is kihagy néha. Ezek a problémák az orosz-ukrán incidens óta megszaporodtak, de úgy voltam, az én dolgaim xarok. Tegnap egy eltévedt montis párt tettünk irányba, srác mutatta a Garminját, hogy rég behalt, semmit nem jelez,lövésük sincs hol vannak és merre a haza.
Mondjuk, itt légvonalban vadászgéppel kb 5,max 10másodpercre van egy nato lokátorállomás (vagy mifene) Bánkút tetején.
Csak egy kis érdekesség, affèle elterelésnek

[asebestyen]

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

Ki beszélt itt nem gyáriról? Ki mondta, hogy nem lehet szinte bármit megcsinálni?
Ha van egy jó állapotú hajtás - váltásrendszered, mondjuk Sram XO, azt nem éri meg átépíteni 1x12s-re.
150-200e?
1db Sram XO 12s kazetta 216.290.- Ft. Ez persze nem megy fel a 11s HG szabadonfutóra, ahhoz XD-re kell cserélni. Persze, tehetsz fel NX-et is, az felmegy a 11s HG rotorra és csak 30e Ft, azaz elkezdheted a jó 2x10s rendszert lebutítani egy alsó polcos 12s-re. A Simano 12s rendszere microspline-os, a teljes kínálat.
Az 1x12s olyan érzékeny a láncvonalra, a Shimano pláne, hogy vadi új 0km-es bicajokon ugrál a lánc a 11t és a 12t lánckerekek között nagyobb erőkifejtésnél. Újonnan, gyárilag, irodalma végtelen. Sramból montin mechanikussal semmi értelme foglalkozni 2025-ben. Egy GX AXS upgrade kit ~450Eur, X01 AXS upgrade kit ~600Eur, XX AXS-t nem is mondom, ebben nincs hajtás, se hajtómű, se lánc, se sor, se középcsapágy.
És így lehet végigmenni mindenen. A váz meg nem lesz boostos/super boostos soha és ahogy nem kapsz már olyan teleszkópot, ami nem minimum taperdes, nem boostos hajtás és agy is egyre inkább csak alsó polcos lesz.
Ha egy normális upgrade árát hozzáteszed ennek a Specinek az árához, egy jó 1x12s bicajt lehet venni, ami még sok évig kompatibilis lesz mindennel (kivéve ha Cannondale Ai-vel és Leftyvel ) Ez nem 3x8s -> 3x9s átalakítás, ennek ellenére nem lehetetlen, mindössze teljesen értelmetlen, gazdaságtalan, nem éri meg egyáltalán. De ha szeretnétek a szopórollert jó izomból meghajtani, hajrá! Mi csak ettől szerettünk volna megóvni.
Igazad van, itt egyikünk sem ért sem a kerékpározáshoz, a monti rendszerek közti különbségekhez, nincs tapasztalatunk egyik rendszerrel sem, nem építettünk soha kerékpárt és nem is értünk semmihez. De, bocsánat, csalódást azt tudunk okozni!

[revox]

Nem tréfáltak

1754169986380.jpg (104.35 KiB) Megtekintve 861 alkalommal

[zoli73]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak, de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

Asebestyen leírta, nem fogom ismételni.
A hézagolókkal, adapterekkel teletűzdelt rendszerekkel borzalmas tekerni. A tekerési érzet pocsék általában, és SOSEM lesz olyan működés szempontjából, mint egy gyári rendszer. Ráadásul folyamatosan (nyilván, ha használva van) ezek az adapterek, hézagolók meggyengülnek, lelazulnak. Csere, állítás, baxakodás. Mondjuk akit ezek nem zavarnak, annak lehet jó, bár simán lehet, h többe kerül a lé, mint a hús. Ez is simán benne van a pakliban sajnos.
Na mindegy, én megyek és tekerek egyet.

Hézagolók? Adapterek? Ilyesmik nem szükségesek egy ilyen átépítéshez, így az sincs ami meggyengülne, lelazulna, elállítódna. Gyári? Gyárilag szerelt? Ez mit is jelent? Gyárilag(összeszerelő üzemben, műhelyben, bringásboltban) is csak emberek, és ugyan olyan gyári alkatrészekből szerelik össze a bringákat, mint amit Mi is megvásárolhatunk, és felszerelhetjük a bringáinkra, a végeredményben nincs különbség. Ha mégis van különbség, akkor az csak a kivitelező hozzáértésén múlik. Természetesen nincsenek saját készítésű, barkács elemek a képben, csak gyári alkatrészek.
Egy ilyen átépítéshez szükség van egy 12-es lánckeréksorra, ami mindenféle átalakítás, vagy adapter nélkül felmegy a 10-es helyére. Kell egy új, egysebességes hajtómű, ami a régi helyébe 100%-ban kompatibilis, és beszerelhető. Hátsó váltó, váltó kar, és lánc, ami még szükséges, de ezek is csereszabatosak a régi alkatrészekkel, csak már 12-es rendszerben működnek együtt. Minden egymással kompatibilis, mert minden "gyárban készült", nem házi mókolás, okoskodás.
Naívan azt hittem az itt aktiv fórumtagok jártasak a kerékpár építésben, javitásban, így jól ki tudjuk tárgyalni a témát, de csalódnom kellett.
Bíztam benne, hogy itt olvashatok valakitől használati, összehasonlítási(2x10 vs. 1x12) tapasztalatokat, de csak a "tuti nem lesz jó, mert nem gyári(de mi?)", és a "faxság" véleményekre futotta.

Ui.: A hézagolókkal kapcsolatban ne tévesszen meg az, amit Revox hozott a képbe, hogy a kéttányéros hajtóműre fel lehet szerelni adapterek(gyári) segítségével a 12s kompatibilis lánctányért. Nem ez a cél, nincs ilyen terv.

Ui.2: Valószínűleg nem lesz kivitelezve, mert a fiam annyira nincs tőle belelkesedve, és így nekem sem kell kidobnom 150-200e-ret alkatrészre. Aztán lehet, hogy később még visszatérünk rá...

[zoli73]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak,
de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

Én egyszer alakítottam 3x8-at 3x9-re,az sem lett az igazi mindig volt egy pici hibája.Amit Ákos ajánlott- vagy használja így ami tök jó úgy is,vagy adja el és vegyen 1x12 váltásost,nekem volt mind a kettő kerékpár a 2x10-es maradt meg,de nem hiányzik…

3x8-ról 3x9-re legalább hat biciklit építettem át, és egyikkel sem volt soha, semmi probléma. Ebből kettő ma is a családban van használatban, hiba nélkül. Mindössze az alkatrészek kompatibilitására kell odafigyelni, és nem lehet gond.
Ezt a "vegyen egy másikat, ami 1x12-vel szerelt" tanácsot, nem tudom hová tenni. Egy ilyen átépités nem igényel akkora technikai tudást, mint azt sokan gondolnák.

[Vinkler]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak, de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

Asebestyen leírta, nem fogom ismételni.
A hézagolókkal, adapterekkel teletűzdelt rendszerekkel borzalmas tekerni. A tekerési érzet pocsék általában, és SOSEM lesz olyan működés szempontjából, mint egy gyári rendszer. Ráadásul folyamatosan (nyilván, ha használva van) ezek az adapterek, hézagolók meggyengülnek, lelazulnak. Csere, állítás, baxakodás. Mondjuk akit ezek nem zavarnak, annak lehet jó, bár simán lehet, h többe kerül a lé, mint a hús. Ez is simán benne van a pakliban sajnos.
Na mindegy, én megyek és tekerek egyet.

[lacee]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak,
de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

Én egyszer alakítottam 3x8-at 3x9-re,az sem lett az igazi mindig volt egy pici hibája.Amit Ákos ajánlott- vagy használja így ami tök jó úgy is,vagy adja el és vegyen 1x12 váltásost,nekem volt mind a kettő kerékpár a 2x10-es maradt meg,de nem hiányzik…

[pärt]

Én is tekertem egy hatvanast, de még most is csak úgy olvasom a fórumot,hogy átugrok dolgokat
Amúgy is hülye vagyok az ilyen átépítésekhez (ezért nem is tanácsoltam semmit,0 tapasztalat) meg a fogyáshoz, meg az edzéshez, meg a ....
De bringázni nagyon szeretek

Pfff...na, mondhatom, szép. Ilyen hozzáállással majd jól meggondolom legközelebb, hogy elmenjek-e veled tekerni.
Nekem tegnap volt egy Bükk hatvanas. Asse volt rossz flow, na de a fórumozás, az egy más dimenzió.

[AAttila]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

Én is tekertem egy hatvanast, de még most is csak úgy olvasom a fórumot,hogy átugrok dolgokat
Amúgy is hülye vagyok az ilyen átépítésekhez (ezért nem is tanácsoltam semmit,0 tapasztalat) meg a fogyáshoz, meg az edzéshez, meg a ....
De bringázni nagyon szeretek

[zoli73]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

Pont ezért szerettem volna megvitatni a kérdés, pro, és kontra érvekkel alátámasztva, de ne is haragudjj az, hogy "faxság" az nem érv. Az, meg hogy szerinted sosem lesz jó, azt mivel tudod alátámasztani?
Én készséggel hiszek a tapasztaltabbaknak, de annál a válasznál, hogy "faxság", azért kicsit konkrétabb indokra számítottam.

[Vinkler]

Most komolyan?!
Ez az átépítés egy faxság. Persze csináld, ha úgy érzed, de sosem lesz jó szvsz.

Még jó, h elmentem egy jót tekerni délután és csak után olvastam a fórumot.
Ui. Dehát ezt javasoltam a többieknek is ma. Tekerés után érdemes fórumozni.

[revox]

Már utánanéztem.
Két opció van, az egyik az új hajtómű, a másik egy lánckerék, amihez kapható távtartó, amikkel az egy lánckerék a mostani kettő pozíciója közé esik.
Azért még alszunk rá 1-2-t.

Pusztán elméleti síkon, de csak elméleti és nem tudom, a gyakorlat ezt igazolná e, statikailag a távtartós megoldás kevésbè szerencsés, mint a direkte 1 tányéros kialakítás, ahol a"spider"-be besimul a lánckerék

Igen, nyilván a gyárilag egytányéros hajtómű a tuti, de ezek a távtartók esetében sem 4db szimpla alátétre kell gondolni.
A napokban láttam egy Youtube videot, amiben egy ilyen átalakitást végeztek, abban a fickó valami kis négyzet alakú, egyik oldalán túlnyúló vállú közdarabokat épitett be, és ezzel együtt a csavarokat is kicsit hosszabbra cserélte. A négy távtartó a négy csavarral alkotott egy készletet, egybe is volt csomagolva. Nyilván a leginkább szakszerű megoldás az egysebességes hajtómű, de létezik más út is, csak ezt szerettem volna vázolni.

Valami ívelt közdarabbal biztos jobb hatás elérhető. Lehet érdemes lenne mókolva használni kicsit, mint ráköltés után mondja be, hogy köszi, nem :)
Proɓához talán a láncvonal lexarása se elkerülhetetlen dolog.

[zoli73]

Már utánanéztem.
Két opció van, az egyik az új hajtómű, a másik egy lánckerék, amihez kapható távtartó, amikkel az egy lánckerék a mostani kettő pozíciója közé esik.
Azért még alszunk rá 1-2-t.

Pusztán elméleti síkon, de csak elméleti és nem tudom, a gyakorlat ezt igazolná e, statikailag a távtartós megoldás kevésbè szerencsés, mint a direkte 1 tányéros kialakítás, ahol a"spider"-be besimul a lánckerék

Igen, nyilván a gyárilag egytányéros hajtómű a tuti, de ezek a távtartók esetében sem 4db szimpla alátétre kell gondolni.
A napokban láttam egy Youtube videot, amiben egy ilyen átalakitást végeztek, abban a fickó valami kis négyzet alakú, egyik oldalán túlnyúló vállú közdarabokat épitett be, és ezzel együtt a csavarokat is kicsit hosszabbra cserélte. A négy távtartó a négy csavarral alkotott egy készletet, egybe is volt csomagolva. Nyilván a leginkább szakszerű megoldás az egysebességes hajtómű, de létezik más út is, csak ezt szerettem volna vázolni.

[revox]

Már utánanéztem.
Két opció van, az egyik az új hajtómű, a másik egy lánckerék, amihez kapható távtartó, amikkel az egy lánckerék a mostani kettő pozíciója közé esik.
Azért még alszunk rá 1-2-t.

Pusztán elméleti síkon, de csak elméleti és nem tudom, a gyakorlat ezt igazolná e, statikailag a távtartós megoldás kevésbè szerencsés, mint a direkte 1 tányéros kialakítás, ahol a"spider"-be besimul a lánckerék

[zoli73]

Jobb az 1x12, mint a 2x10, de el ne kezdjétek átépíteni. Ez nem HiFi, hogy beteszel egy 2 centis drótdarabot és mindjárt eljön a Kánaán (másnap reggelig). Ha 1x12s, akkor kell venni egy olyan bicajt, ami olyan gyárilag, mert aztán lesz egy unikornis abból a szerencsétlen 2x10-es bicajból jó drágán, mivel a 2x10 óta millió új szabvány jött be a képbe, a boost, supeboost, szabadonfutók, középcsapágyak, láncvonal eltolások, stb. Minden szét lehet adapterezni és vannak esetek, amikor van is értelme, de 2x10s -> 1x12s, teljesen felesleges. 1x meg kell venni 1 jó bicajt és használni. Minél többet.

Azért annyira mégsem lenne unikornis az a szerencsétlen bringa, mint azt ahogy Te gondolod. Nem egy őskövületről van szó, mert egy régi, retro gépet én sem építenék át, mert az tényleg elég bénán jönne ki. Ez konkretan egy Specialized StumpJumper, amit használtan vettem(490e) a fiamnak, nem a legfrissebb fejlesztés, de minden modern alkatrész felszerelhető rá, különösebb változtatás nélkül, semmiféle adapterezésre nincs szükség. Példaul a hajtóműve/középcsapágya ugyan olyan szabványú, mint a ma futó StumpJumper-é, csak két tányérral. Akár egy egytányéros hajtóművet, vagy akár csak egy tányért a jelenlegi hajtókarra, gond nélkül fel lehet szerelni. Lánckeréksorból bármi felmegy rá, ami nem Sram XD, vagy Shimano Micro Spline, bár már es könnyen megoldható egy rotorcserével, ha szükséges.
Az 1x12s ötlet bennem merült fel először, a nem is bonyolult átépíthetőség miatt, a fiamnak is tetszett az ötlet, de mivel használati tapasztalattal nem tendelkezünk, így vannak kétségeink.
Pontosabban a fiamnak volt alkalma kipróbálni egy 1x12s rendszerrel szerelt bringát, tetszett neki, de nem volt vele maradektalanul megelégedve. Szerinte lassú.
Ezt először nem értettem, de elmagyarázta, hogy a hátul 11 fog, elöl 32 fog áttétel ami maximum, az neki kevés, hosszabb egyenesekben, lejtőkön ez mókuskerék. Be tudná vállani a nagyobb tenpót, de ezzel az áttétellel nem megy több, az Ő 2x10s gépén lévő nagyobbik tányér 44 fog, ezzel sokkal jobb tempót tud menni. Mászásban jobbnak találta az 1x12s-t, de végsebbességben jócskán hagyott kívánnivalot maga után.
Összességében azt mondta, hogy az első váltó hiánya miatti kompaktság, és a "menőség" okán húz a 1x12s-hez, de tart tőle, hogy hiányozna a végsebesség, amit elég sokszor ki is használ.
Egyszóval dilemmában vagyunk, de szerencsére kényszerhelyzet nincs.

Ag elöl egy tányér edetén a láncvonal miatt a tányér máshova esik, mint ha felszerelitek egy kéttányérosra. Vaksz valahova a meglévő 2 tányér közé, de ennek utána kell járni. Ha ífy van, érdemes komplett hajtómüvet cserélni. Ha egybeesik a2es valamelyik rányérjával (a belső esélyesebb, oda jobban kell az "egyenesebb" lánc, hogy ne dobja le hátul a nagyokról.) akkor max kicsit mufurcul néz majd ki, de működhet.

Ennek nézzetek utána.

Már utánanéztem.
Két opció van, az egyik az új hajtómű, a másik egy lánckerék, amihez kapható távtartó, amikkel az egy lánckerék a mostani kettő pozíciója közé esik.
Azért még alszunk rá 1-2-t.