Kábelezzünk

[tonee73]

"Kábelezzünk"
Illetve: kábelezzetek.
Köszi.

[chord_]

Chord szerintem te soha nem hallottál normálisan megszólaló rendszert. Sem AN-t, sem mást. Fogalmad nincs miről ír Revox, nemhogy ilyet meghallanál, megértenél, ha megszólalna egy rendszerből, mert nem vagy hozzászokva. Nagyon máshoz vagy szokva. Amivel nincs is baj. A baj azzal van, hogy ezt te még hirdeted is.

SM, szerintem te életedben nem hallottál még olyan rendszert, vagy kábelt, amely 'zenél', nem pedig hifizik. Ami a zene 'belsejéről' szól.
Ha hallanád, megértenéd, hogy miről megy itt a szövegelés. Bár szerintem azt sem tudod, mit kellene hallani.
Máshoz vagy szokva, nincs ezzel baj. Hogy hirdeted, az meg egyenesen következik a hitedből.

[kaef2]

... Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem."

Sokkal nehezebb jó hangszer és ének hangokat elérni kábelekkel, mint energiát. Az energiához jó részletek nélkül csak sok huzal kell, attól lesz TESTE a hangnak, csak az a baj, hogy ez a TEST nincs a zenében, ez úgy keletkezik, hogy a finom részletek energiája az eltorzult jelalak miatt lekerül alsóbb tartományba.

Írtam egy blogposztot a tökéletes hangszerhang keresésésének mítoszáról, akadályairól.
Az írás alapját az ebben a topikban az elmúlt pár hétben általam írottak jelentették.

https://mediaengineering.medium.com/a-t ... 1d39a305af

[PgSpa]

... Ilyenkor jó elővenni egy nem igazán szeretett, de hatásosan durva, zúzós felvételt, és ha ez is jó, akkor biztosan nem hangolódtunk el. ...

Egy hangfal kábel akkor jó. ha minél kevesebb torzítással viszi át a hangjelet. Ezt durva, zúzós felvételen nem lehet megítélni.
Amit akkor tapasztal valaki az a zene hatása az érzelmeire. Annak meg nem sok köze van a tiszta hangzáshoz.
Persze mindenki olyan zenét hallgat amire a lelkének éppen szüksége van. A lelki állapotok pedig nagymértékben különböznek, ezért érezzük sokszor, hogy valaki számunkra kibírhatatlan zenét hallgat. Nekünk kibírhatatlan, neki, az ő lelkének pont akkor épp az a zene, az a rezgés kell.
Én azt gondolom egy kábel, vagy egy rendszer hangjának megítéléséhez elsősorban igen jó minőségű felvétel kell, és ez nem a zúzós zene kategória.

Nem akarok OFF-olni, de lehet, hogy nem írtam le elég részletesen a módszertant, a kedvenc jó felvételek után -amelyek véletlenül sem mindenféle összeállított csin-bumm cirkusz gyári tesztalbumok- következik "ellenpróbaként" a zúzósabb zene. Azt az embert meg szívesen megnézném, aki nem azért hallgat zenét, mert hatással van az érzelmeire...
Éppen ezért volt csalódás nekem a cérna kábelecske, mert számomra semmilyen érzelmi pluszt nem közbvetített sem rövid, sem hosszútávon. Persze, biztosan nem elég jó a rendszerem hozzá....

[SoundMania]

... Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem."

Sokkal nehezebb jó hangszer és ének hangokat elérni kábelekkel, mint energiát. Az energiához jó részletek nélkül csak sok huzal kell, attól lesz TESTE a hangnak, csak az a baj, hogy ez a TEST nincs a zenében, ez úgy keletkezik, hogy a finom részletek energiája az eltorzult jelalak miatt lekerül alsóbb tartományba.

Rudolf, te most a mélyek túltolásáról beszélsz?
Mi köze egyetlen hangszer hangjának az energiájának ahhoz a mélyhez amiről írsz? Pl egyszem furulyának? Vagy egyetlen triangulumnak? De még egyetlen női énekesnek is.? Jó kábellel ha jó a rendszer, meg lesz a hangok megfelelő testessége és a részletek is. Bármilyen kábel ezt hagyja így megszólalni, ha jó.

[SoundMania]

Nem kel ehhez bonyolult rendszer. Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem.
...

Mekkora egy szélhámos szöveg.
Az a baj, hogy más is tudja ám ezt a műfajt.:)
Miféle energia, miféle erő nyerhető ki ebből az elektromos-izéből? Max. a hangerő.
Hajrá, és sok sikert, jó AN / Kondo kábelezést hozzá, erre bizonyosan jók lesznek, így éjszaka fele menvén...

Chord szerintem te soha nem hallottál normálisan megszólaló rendszert. Sem AN-t, sem mást. Fogalmad nincs miről ír Revox, nemhogy ilyet meghallanál, megértenél, ha megszólalna egy rendszerből, mert nem vagy hozzászokva. Nagyon máshoz vagy szokva. Amivel nincs is baj. A baj azzal van, hogy ezt te még hirdeted is.

[cables]

... Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem."

Sokkal nehezebb jó hangszer és ének hangokat elérni kábelekkel, mint energiát. Az energiához jó részletek nélkül csak sok huzal kell, attól lesz TESTE a hangnak, csak az a baj, hogy ez a TEST nincs a zenében, ez úgy keletkezik, hogy a finom részletek energiája az eltorzult jelalak miatt lekerül alsóbb tartományba.

[Rock60]

Nem kel ehhez bonyolult rendszer. Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem.

Mikor én kezdtem el hifizni tizensok évesen- inkább 50, mint 40 éve - sok mindent kerestem a hifiben, de hogy hangszerhangot nem, az biztos.
Vadásztuk a magas és a mélyhangokat, majd később kezdtünk figyelni a középsávra és a lényeg, hogy " mekkorát szól " a cucc...
A búnusz, a hangszerhangok keresése a hangszeres zenék hallgatásával kezdődött, szerintem a hifizés evolúciója így működik - nálam biztosan.
Egy tizenéves régen sem és ma sem a hangszerhangok megfelelő megszólalását preferálta/ja, azt az idő hozza meg, vagy nem.

[Rock60]

Hajrá, és sok sikert, jó AN / Kondo kábelezést hozzá, erre bizonyosan jók lesznek, így éjszaka fele menvén...

Kicsit kezd már gyerekessé/szánalmassá válni a permanens AN-ozásod.
Van valami konkrét, megfogalmazható problémád velük ?

[cables]

... Ilyenkor jó elővenni egy nem igazán szeretett, de hatásosan durva, zúzós felvételt, és ha ez is jó, akkor biztosan nem hangolódtunk el. ...

Egy hangfal kábel akkor jó. ha minél kevesebb torzítással viszi át a hangjelet. Ezt durva, zúzós felvételen nem lehet megítélni.
Amit akkor tapasztal valaki az a zene hatása az érzelmeire. Annak meg nem sok köze van a tiszta hangzáshoz.
Persze mindenki olyan zenét hallgat amire a lelkének éppen szüksége van. A lelki állapotok pedig nagymértékben különböznek, ezért érezzük sokszor, hogy valaki számunkra kibírhatatlan zenét hallgat. Nekünk kibírhatatlan, neki, az ő lelkének pont akkor épp az a zene, az a rezgés kell.
Én azt gondolom egy kábel, vagy egy rendszer hangjának megítéléséhez elsősorban igen jó minőségű felvétel kell, és ez nem a zúzós zene kategória.

[PgSpa]

Ez a hangerő, kemény rockzene kérdés a tesztelésnél fontos lehet. Minden elismerésem Chord-é, de éppen kábel ügyben tapasztaltam több alkalommal -persze az én szerény rendszerem, szűk anyagi lehetőségeim korlátai között-, hogy csak a kedvenc zenéinken -és itt megint Chord jön elő, akinek rengeteg ajánlóját hallgattam meg és szerettem meg- tesztelve valamit nagyon furcsa irányba is tévedhetünk. Ilyenkor jó elővenni egy nem igazán szeretett, de hatásosan durva, zúzós felvételt, és ha ez is jó, akkor biztosan nem hangolódtunk el. Bevallom, nekem pl. ezért volt csalódás Rudi bácsi vékony hangszórókábele, mert nálam hazudik, édesen, de hazudik.
Mondjuk az én rendszerem mindenes, ezért először a gyengébb felől indulva a TV hangját próbálom, majd a Bartók MP3, a stream, a CD, és végül a vinyl következik. Ha a koherencia minden vonalon megvan, akkor az adott kábel biztosan nem lóg ki a rendszeremből.

[chord_]

Nem kel ehhez bonyolult rendszer. Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem.
...

Mekkora egy szélhámos szöveg.
Az a baj, hogy más is tudja ám ezt a műfajt.:)
Miféle energia, miféle erő nyerhető ki ebből az elektromos-izéből? Max. a hangerő.
Hajrá, és sok sikert, jó AN / Kondo kábelezést hozzá, erre bizonyosan jók lesznek, így éjszaka fele menvén...

[revox]

az hogy mi már nem tudjuk esetleg megemészteni,más dolog (esetleg a rendszereink sem,megint más tészta )...nekem sem épp nem szerepel a top listámon,de mindenki úgy élvez ahogyan bir és tud

Nem kel ehhez bonyolult rendszer. Csak az oldSchool hifisták a hangszerhangok kergetésével kezdik, holott az első, hogy nyerjük ki a zenében rejlő (mindben van, akár egy húr megpendítésében is, sőt!!!) energiát. Ha ez megvan,lehet tovább simogatni. De míg nem jön az erő, nem jön a zene komplexitása sem.
Visszatérven a mansonra, amit reggel betettem fotót a 8 centis egyutassal, az már tudja. Nem lengeti a gatyaszárat, de absz képes elhitetni, hogy élményt kapunk és tényleg. De ehhez el kell engedni a roppant ódivatú hifikereső módszereket. Sokan írják, 40 éve hifiznek. Ja, 40 éve, a 40 évvel ezelőtti trendeket kergetik. Nem Rád értem, általában. Pont ma hallgattam egy Csík albumot, miközben egy szintén igen egyedi felépítésű hangfalat húztam kb készre (így mostmár a PU tekercsétől a hangszóró csévéjéig minden ezüst). Akkor éreztem, hogy kész vagyunk, amikor Pásztor Anna (? vagy passz, az a rocker csaj) igen hihetően elmormogta: kezdjetek el élni.

[revox]

elnéztem, ez a boomer topic
amúgy Manson jó, de alapvetően nem ezért került az asztalra.
Cserébe ilyenem is van, ha már Manson

[Rock60]

Nem arról van szó, hogy jó zene-é vagy sem; az túlságosan messze vezetne a kábelezéstől.
Hanem arról, hogy egy AN/Kondo/Csontos 'szakértő' ezzel fényezi az AN rendszert, meg az Avantgarde cuccát, meg a csoda kábeleit, hogy mennyire klassz, hogy ezt jól adja vissza.
Hitelteleníttetődés a javából.

Azért ne essünk túlzásokba.
Egyrészt az AN - t nem kell fényezni, elég fényes az magától is.
Aki tudja, tudja, aki nem, nem...
El is terjedt egy olyan nézet, nyilván AN szkeptikusok részéről, hogy punnyadt, kerek, lányos hangú eszközök.
Ezért dobta fel revox Mansont - ahogy írta is.

[chord_]

Marylin Manson:

https://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_Manson

https://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_M ... iscography

kb 50.000.000 eladott lemez...csak van igény ilyesmire is...az hogy mi már nem tudjuk esetleg megemészteni,más dolog (esetleg a rendszereink sem,megint más tészta )...nekem sem épp nem szerepel a top listámon,de mindenki úgy élvez ahogyan bir és tud

Nem arról van szó, hogy jó zene-é vagy sem; az túlságosan messze vezetne a kábelezéstől.
Hanem arról, hogy egy AN/Kondo/Csontos 'szakértő' ezzel fényezi az AN rendszert, meg az Avantgarde cuccát, meg a csoda kábeleit, hogy mennyire klassz, hogy ezt jól adja vissza.
Hitelteleníttetődés a javából.

[dixie-chicken]

Vannak zenék, amiknek része a "nyersesség", harapósság és ezek halkan, sőt talán még a szoba optimális hangerején sem tudnak igazán előjönni, meg kell egy kicsit tolni őket, hogy harapni kezdjenek.

ezért kell A osztályt használni. Mondanám,hogy lehetőleg SE, de nálam pont nem működött,de lehet,az egyetlen olyan hangfal,ahol nem működik az SE, ahol legkevésbé gondolnák, a 100dB fölötti érzékenységgel bíró Avantgarde tölcsérek. De egy kellemes szobahangerőig pl ez a 18Wattos AN P2SE elboldogult vele. De ami a lényeg, éjfélkor készült ez a telefonos videó, talán még nem is okossal. elég tré és a hangerőt is fel kell nyomni,mert olyan halkan szólt már itt a cucc (asszony rég aludt), épp csak lehetett hallani. De ez biza nyers,mint a rosseb (fülest neki). Küldöm szeretettel mindazoknak, akik mai napig azt gondolják, hogy az AN és kábelei egy rózsaszín ködbe burkolt, lágy világ


youtu.be/B4xjIKt8MyE

Ez zene? Tényleg senkit nem akarok (meg)bántani, de hát ez...

Marylin Manson:

https://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_Manson

https://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_M ... iscography

kb 50.000.000 eladott lemez...csak van igény ilyesmire is...az hogy mi már nem tudjuk esetleg megemészteni,más dolog (esetleg a rendszereink sem,megint más tészta )...nekem sem épp nem szerepel a top listámon,de mindenki úgy élvez ahogyan bir és tud

[Rock60]

... Küldöm szeretettel mindazoknak, akik mai napig azt gondolják, hogy az AN és kábelei egy rózsaszín ködbe burkolt, lágy világ

Háááát, távol álljon tőlem ízlésekről vitát nyitni, de aki ilyen zenékkel nyomul...

Én szétszaggatnám az összes kábelem, ha ilyen zenét(?) kéne hallgatnom, pláne demózni.

Rock-ot leginkább a rádióban szoktam hallgatni, de ha megszólal egy ilyen ága, már nyomom is a csatornaválasztót...
Amennyire én tudom, van úgy, hogy revi mást is hallgat.

[akvapark]

Vannak zenék, amiknek része a "nyersesség", harapósság és ezek halkan, sőt talán még a szoba optimális hangerején sem tudnak igazán előjönni, meg kell egy kicsit tolni őket, hogy harapni kezdjenek.

ezért kell A osztályt használni. Mondanám,hogy lehetőleg SE, de nálam pont nem működött,de lehet,az egyetlen olyan hangfal,ahol nem működik az SE, ahol legkevésbé gondolnák, a 100dB fölötti érzékenységgel bíró Avantgarde tölcsérek. De egy kellemes szobahangerőig pl ez a 18Wattos AN P2SE elboldogult vele. De ami a lényeg, éjfélkor készült ez a telefonos videó, talán még nem is okossal. elég tré és a hangerőt is fel kell nyomni,mert olyan halkan szólt már itt a cucc (asszony rég aludt), épp csak lehetett hallani. De ez biza nyers,mint a rosseb (fülest neki). Küldöm szeretettel mindazoknak, akik mai napig azt gondolják, hogy az AN és kábelei egy rózsaszín ködbe burkolt, lágy világ


youtu.be/B4xjIKt8MyE

Ez zene? Tényleg senkit nem akarok (meg)bántani, de hát ez...

[istvan01]

... Küldöm szeretettel mindazoknak, akik mai napig azt gondolják, hogy az AN és kábelei egy rózsaszín ködbe burkolt, lágy világ


youtu.be/B4xjIKt8MyE

Háááát, távol álljon tőlem ízlésekről vitát nyitni, de aki ilyen zenékkel nyomul, pl. drótválasztásnál, vagy akárminél, az teljességgel bizonyosan mást keres az egész hifizésben, mint pl. én.

De legalább van miről beszélni. Nem fullad az unalomba az eszmecsere, mivelhogy egyetértés garantáltan nem lesz, a legkisebb alátét / bisz-b@sz dologban sem.

Én szétszaggatnám az összes kábelem, ha ilyen zenét(?) kéne hallgatnom, pláne demózni. /nem mertem korábban erre reagálni, ne hogy korán tűnjek maradinak/ Van ennél sokkal jobban kimunkált rock, hevi, amit én sem vetek meg, csak ritkán hallgatok.

[chord_]

... Küldöm szeretettel mindazoknak, akik mai napig azt gondolják, hogy az AN és kábelei egy rózsaszín ködbe burkolt, lágy világ


youtu.be/B4xjIKt8MyE

Háááát, távol álljon tőlem ízlésekről vitát nyitni, de aki ilyen zenékkel nyomul, pl. drótválasztásnál, vagy akárminél, az teljességgel bizonyosan mást keres az egész hifizésben, mint pl. én.

De legalább van miről beszélni. Nem fullad az unalomba az eszmecsere, mivelhogy egyetértés garantáltan nem lesz, a legkisebb alátét / bisz-b@sz dologban sem.

[SoundMania]

Gondoltam rá, hogy kellett volna írnom, hogy "általában".... Már látom tényleg jobb lett volna. :) Amúgy ránézésre, nem vagyok tisztában árazással, amiket nem ismerek.
Igaz nem is fürkészem át a felrakott képeket. Meg sokszor nem is mond semmit, ha nem ismersz róla semmit. Vagy ha valamit mégis és a többit nem, akkor félre is vezethet.... :)

benézted írva is van az, legfeljebb nem kerek mondatokkal

Esélyes... :) Majdnem ma értem haza, addig zenélgettünk.... :)

[revox]

az elelnpólus, de még minidg nem megyünk KSL SPc alá (réz). Kérdés minidg az értelmes kábelezés aránya. Nincs rá szabály,amit úgy ézel, még belefér. Ez a rendszer fillérekből állt össze. Minap írtam, az erősítő Tiglon MS12A, többi nagyrészt KSL SPc. Az elosztóban láthatók a tápok. Az elosztóban sincs semmi ördöngősség és ez igaz a nagyobb rendszerekre is. KOSS aljzat, mezei rézérintkezős, semm iextra és ugyanaz a 3x2,5-ös, tömör vezetős Prysmian drót,ami a falban van. Ez így balanszban van. Leheten a KSL-ek helyett AN-B is, de volt itthon. Ha nem lett volna, valsz azt veszek hozzá.
Ilyen egy olyan kis rendszer, hogy soha nem kell senkitől tanácsot kérni, mit vegyek és nem is érdekel a fejlesztés. Megvan az egyensúly. Ettől nem javaslom senkinek, hogy így drótozzon be, de az egynesúlyra való törekvést lesse el bátran.

20250709_103142.jpg

20250709_103049.jpg

Jól látom hogy az elmaradhatatlan bringabelső most az erősítő alatt van? Az miért jó,mit tud hogy szinte minden feltett képeden ott van valahol?,eddig a cd játékos alatt láttam többször.
Nekem is van valahol,egyszer már jó régen a hivoxtól vettem a hangsugárzók alá egy bringabelsős alátét kütyüt,azt anno még a HFP is tesztelte,és onnét jött az inspiráció is.
Biztos megvan valahol,lehet feltúrom a házat,és megkeresem. Hol próbáljam ha meglelem?,futómű,előfok,monoblokk vasakból áll a rendszer.

szerintem ebben a kis rendszerben volt az erősítő és a CD alatt is, de a CD alatti nemrég kidurrant de itt az erősítő alatt van egy Daruma alátét, azon egy greslapból vágott "polc" és azon a bringabelső. A CD alatt volt egy bringabelső,azon egy edzett üveglap,azon egy szett Daruma és azon a CD. Azon egy kb centi vastag valami újság, hogy kicsit izolálja a DVD játszót. Ezt ritkán hallgatom. Ma a CD alatt nem volt semmi, belső defekes lett, Daruma kellett máshova az 'A ' rendszerbe, aztán így is hallgatható volt De itt a kis hangfalak is Darumán vannak.

ebből, mit lehet összerakni, nehéz kérdés, én a front alá próbálnám be, főleg, ha digitális. de az izoláció is olyan, mint a drótok, hogy szeretnek rendszerbe lenni. Ha valami csak itt-ott van, elsülhet elég balul is. Meg itt alapvetően a TV állvány borzalmasa ömmagában, valahogy el kell csatolni. Ha valakinek van egy jó polca, lehet nem is kell semmi. A jó polc nem jelent feltétlen drágát, lehet a vakvéletlen műve is, hogy jól funkcionál.

edit: most nézem, futómű.. talán az alá, de előfok kis esélyes lehet

[Shimano]

az elelnpólus, de még minidg nem megyünk KSL SPc alá (réz). Kérdés minidg az értelmes kábelezés aránya. Nincs rá szabály,amit úgy ézel, még belefér. Ez a rendszer fillérekből állt össze. Minap írtam, az erősítő Tiglon MS12A, többi nagyrészt KSL SPc. Az elosztóban láthatók a tápok. Az elosztóban sincs semmi ördöngősség és ez igaz a nagyobb rendszerekre is. KOSS aljzat, mezei rézérintkezős, semm iextra és ugyanaz a 3x2,5-ös, tömör vezetős Prysmian drót,ami a falban van. Ez így balanszban van. Leheten a KSL-ek helyett AN-B is, de volt itthon. Ha nem lett volna, valsz azt veszek hozzá.
Ilyen egy olyan kis rendszer, hogy soha nem kell senkitől tanácsot kérni, mit vegyek és nem is érdekel a fejlesztés. Megvan az egyensúly. Ettől nem javaslom senkinek, hogy így drótozzon be, de az egynesúlyra való törekvést lesse el bátran.

20250709_103142.jpg

20250709_103049.jpg

Jól látom hogy az elmaradhatatlan bringabelső most az erősítő alatt van? Az miért jó,mit tud hogy szinte minden feltett képeden ott van valahol?,eddig a cd játékos alatt láttam többször.
Nekem is van valahol,egyszer már jó régen a hivoxtól vettem a hangsugárzók alá egy bringabelsős alátét kütyüt,azt anno még a HFP is tesztelte,és onnét jött az inspiráció is.
Biztos megvan valahol,lehet feltúrom a házat,és megkeresem. Hol próbáljam ha meglelem?,futómű,előfok,monoblokk vasakból áll a rendszer.

[revox]

Gondoltam rá, hogy kellett volna írnom, hogy "általában".... Már látom tényleg jobb lett volna. :) Amúgy ránézésre, nem vagyok tisztában árazással, amiket nem ismerek.
Igaz nem is fürkészem át a felrakott képeket. Meg sokszor nem is mond semmit, ha nem ismersz róla semmit. Vagy ha valamit mégis és a többit nem, akkor félre is vezethet.... :)

benézted írva is van az, legfeljebb nem kerek mondatokkal