Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1363

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 09:25

Szembe állítás? Túl kombinálod. Arról van szó, hogy a 230V tápáram útjában a több méter kábel csatlakozóival együtt lényegesen többet hat az áram minőségére mint a 20mm drót darab fém kupakkal együtt. Az értelmetlenül túlárazott "nyilbékanyálba" áztatott tuning biztikhez képest a hálózati kábelek költség hatékonyabbak a hangzásra.
Pedig pont most dicsértem meg magunkat gondolatban, hogy milyen jól elbeszélgetünk... sad.gif

Érdekes dolog ez a több méter kábel vs 20 mm drót kérdése. gondolkodik.gif
Talán avval lehet összefüggésben a tunning biztosítékok váratlanul jó szereplése - különösen a nyílbékanyálba áztatottaké - hogy valami oknál fogva a készülékek a hozzájuk legközelebbi tápellátási szakaszra a legérzékenyebbek.
A biztosítéknál semmi nincsen közelebb, amihez még hozzászagolhatunk.

Meg kellene hallgatnod egyszer egy békanyálas biztit is.
Előtte szárazra kell törölni. :D

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1363

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18

A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Néha nehezen tudom közös nevezőre hozni amiket mondasz, pedig igyekszem.
Nem arról beszéltél többször, hogy 200 - 300 ezernél kezdődik egy valamirevaló tápkábel ? De inkább 500.000 ?
Költséghatékonyságról beszéltünk, helyesebben Te feszegeted ezt a kérdést, hogy mi hoz többet hangban, és István01, hogy melyik a költséghatékonyabb.

Teljesen felesleges dolognak tartom a két tunning fogás egymás elleni kijátszását. Szerintem egymás hatását lényegesen erősítik, jobb a "kihozatal", ha megosztjuk a költségeket.
Mondok egy példát.
( Most hagyjuk a rod-ot és az áthídalást, evezzünk simább vizekre... ;peace; )

Adott a példa kedvéért a QSA Orange 25 ezerért, és egy kábel, amit TE jónak tartasz, mondjuk 150 ezerért.
Vagy, a QSA Purple 50 ezerért és ugyan az a 150 - ezres kábel.
Szeretném látni azt a kábelt, ami hozza ezeket a hangokat úgy, hogy visszatesszük a gyári üveg biztit.
Nyilván van, de hogy 175 - ért illetve 200 - ért nem kapod meg, az holtbiztos.

És, minél drágább kábeleket teszünk be az egyenletbe, annál inkább van értelme lecsippenteni az árából a biztosíték javára azt a 25, vagy 50 ezrest. Vagy többet.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4668
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 09:25
zoli73 írta:
2025.07.03., csüt. 09:10
Nem értem a minőségi hálózati kábelt, miért kell szembeállítani, alternatívakent kezelni a tuning biztosítekkal, rod-al? A kettő nem konkurenciája egymasnak, hanem kiegészítik egymást, fokozzák egymás hatását. Azt sem értem miért kell azt gondolni, hogy aki ilyen tuning biztositekokba ruház, az a tápkábeleket elhanyagolja, és csak alap "tyúkbeleket" használ, és csak a biztosítektól várja a csodát.
Szerintem ez senkinél nincs így. Aki a tuning biztosítékoknál tart, az a tápkábel kérdéset már minden bizonnyal kipipálta.
Szerintem.
Szembe állítás? Túl kombinálod. Arról van szó, hogy a 230V tápáram útjában a több méter kábel csatlakozóival együtt lényegesen többet hat az áram minőségére mint a 20mm drót darab fém kupakkal együtt. Az értelmetlenül túlárazott "nyilbékanyálba" áztatott tuning biztikhez képest a hálózati kábelek költség hatékonyabbak a hangzásra.
Azt meg honnan veszed, hogy aki hálózati kábelt "már" választott magának, annak már "csak" trafó előtti biztikket kell keresgélnie?
Egy lényeges dologban eltér a két eszköz. Az áram kábelt az elemről/aksiról táplált eszközök kivételével nem lehet nélkülözni. A biztiket némi kockázat vállalással és/vagy zárlat tűrő műszaki megoldásokkal ki lehet hagyni egyes készülékekből.
Ezt sikerült jól kiforgatnod...
Nem értem miért kell direkt félreérteni a másik mondandóját, és belelátni ki nem mondott dolgokat. Ez az, ami elveszi sokak kedvet a kommenteléstől.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5050
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3488

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

zoli73 írta:
2025.07.03., csüt. 09:10
Nem értem a minőségi hálózati kábelt, miért kell szembeállítani, alternatívakent kezelni a tuning biztosítekkal, rod-al? A kettő nem konkurenciája egymasnak, hanem kiegészítik egymást, fokozzák egymás hatását. Azt sem értem miért kell azt gondolni, hogy aki ilyen tuning biztositekokba ruház, az a tápkábeleket elhanyagolja, és csak alap "tyúkbeleket" használ, és csak a biztosítektól várja a csodát.
Szerintem ez senkinél nincs így. Aki a tuning biztosítékoknál tart, az a tápkábel kérdéset már minden bizonnyal kipipálta.
Szerintem.
Szembe állítás? Túl kombinálod. Arról van szó, hogy a 230V tápáram útjában a több méter kábel csatlakozóival együtt lényegesen többet hat az áram minőségére mint a 20mm drót darab fém kupakkal együtt. Az értelmetlenül túlárazott "nyilbékanyálba" áztatott tuning biztikhez képest a hálózati kábelek költség hatékonyabbak a hangzásra.
Azt meg honnan veszed, hogy aki hálózati kábelt "már" választott magának, annak már "csak" trafó előtti biztikket kell keresgélnie?
Egy lényeges dologban eltér a két eszköz. Az áram kábelt az elemről/aksiról táplált eszközök kivételével nem lehet nélkülözni. A biztiket némi kockázat vállalással és/vagy zárlat tűrő műszaki megoldásokkal ki lehet hagyni egyes készülékekből.

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2917
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2751
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Hálózati biztosítékot mindenképpen kell használni élet és tűzvédelmi és egyébb biztonsági okokból :smile53:
Rendben, de akkor lehetőleg valami jó hangú legyen, amilyenek például a mellékelt fotókon láthatóak.
TJ.
Csatolmányok
Alert olvadó biztosíték1.JPG
Alert olvadó biztosíték2.JPG
Alert olvadó biztosíték3.JPG
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-X MK3

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4668
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Nem értem a minőségi hálózati kábelt, miért kell szembeállítani, alternatívakent kezelni a tuning biztosítekkal, rod-al? A kettő nem konkurenciája egymasnak, hanem kiegészítik egymást, fokozzák egymás hatását. Azt sem értem miért kell azt gondolni, hogy aki ilyen tuning biztositekokba ruház, az a tápkábeleket elhanyagolja, és csak alap "tyúkbeleket" használ, és csak a biztosítektól várja a csodát.
Szerintem ez senkinél nincs így. Aki a tuning biztosítékoknál tart, az a tápkábel kérdéset már minden bizonnyal kipipálta.
Szerintem.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6241
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 08:03
istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 06:20

Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.
Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:
A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1363

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 07:55

Érthető volt. Én meg úgy csinálom, hogy az iec aljzatról a bekapcsolóra megy a kábel, a kapcsolóról meg a trafóra. Tehát az áthidaló is kimarad, ami hiába kicsi szakasz, durva dolgokat tud csinálni a hanggal. Jobb ha azzal a powerkábellel ami kívül beválik, megy be az ember. Mint a hangszóróknál is, szerintem. Vagy ic kábelekkel.... És nálam nincs panel, csak a cd-ben, meg a lemezjátszó tápban. Így bármit arra cserélek, amire akarok.
Akkor jó, már megijedtem. :D
OK, az egy más jellegű topológia, nyilván ott a legegyszerűbb.
( Kibővítettem az előbbi hsz-mat, nem csak a foglalatot hidaltam át.)

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1363

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 06:20

Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.
Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6241
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 07:39
SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 23:53
Rock60 írta:
2025.07.02., szer. 22:01

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Pedig pont azt mondom, hogy nem elég áthidalni, mert mivel lehet jól? Ja, nektek NYÁK-on vannak az alkatrészek? :)
Az szívás ilyenkor.
Lehet, hogy rosszul fogalmaztam... gondolkodik.gif
A panel fonákján kikerülni az egész foglalatot, ahogy ezt már átbeszéltük keresztben - hosszában, privátban is...
Bocsi, ha félreérthető voltam, nálam ez jelenti az áthídalást. :D
Érthető volt. Én meg úgy csinálom, hogy az iec aljzatról a bekapcsolóra megy a kábel, a kapcsolóról meg a trafóra. Tehát az áthidaló is kimarad, ami hiába kicsi szakasz, durva dolgokat tud csinálni a hanggal. Jobb ha azzal a powerkábellel ami kívül beválik, megy be az ember. Mint a hangszóróknál is, szerintem. Vagy ic kábelekkel.... És nálam nincs panel, csak a cd-ben, meg a lemezjátszó tápban. Így bármit arra cserélek, amire akarok.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1363

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 23:53
Rock60 írta:
2025.07.02., szer. 22:01

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Pedig pont azt mondom, hogy nem elég áthidalni, mert mivel lehet jól? Ja, nektek NYÁK-on vannak az alkatrészek? :)
Az szívás ilyenkor.
Lehet, hogy rosszul fogalmaztam... gondolkodik.gif
A panel fonákján kikerülni az egész foglalatot, ahogy ezt már átbeszéltük keresztben - hosszában, privátban is...
Bocsi, ha félreérthető voltam, nálam ez jelenti az áthídalást. :D

Egyébként miért lenne szívás ?
Úgy kerültem ki a foglalatot, hogy még 10 centinyi panelen futó áramot tereltem át rövidített úton az ezüst jumperra.
És mind ez kettő perc alatt eredeti állapotra visszaállítható.
Valószínűleg nem minden készülék ilyen könnyen matatható, evvel szerencsém van. Ja, meg a phonoval is. :D

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5050
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3488

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 23:59
chord_ írta:
2025.07.02., szer. 22:37
SM-nek igaza van, amolyan vékony szeletekben, nyomokban.
Pl. hogy lehet ezen a rod-kérdésen lobogni, meg a félM biztosítékokon, meg a kiiktatásokon, áthidalásokon. OK, akár még javíthatnak is.
De egy jó tápkábel, az talán mégis előbbre visz.
Per pillanat teljesen le vagyok ülve egy R féle prototípus tápkábelen, annyira tetszik. De nagyon. Egyszerűen döbbenetes, mekkora változás érhető el egy szál 230V vezetékkel. A forrás környékén - nálam a dac-nál -, különösképpen.
Hogy ne legyen zsizsegés, az 'R' helyére mindenki a vallásfelekezetének megfelelő betűt, mozaikszót, cégnevet behelyettesíthet.
Pont erre céloztam jó pár írással alább és kb csak Zoli73 írt rá tapasztalatokat. Ugyan nem az R drótokra gondolok amikor azthiszem, hogy 100e ft felett többet ér egy kábel csere mint egy bizti csere. És esélyes, hogy alatta is, mert az meg eleve olyan kategória, hogy nem is tudom minek gyártanak olyanokat.
Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6241
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.07.02., szer. 22:37
SM-nek igaza van, amolyan vékony szeletekben, nyomokban.
Pl. hogy lehet ezen a rod-kérdésen lobogni, meg a félM biztosítékokon, meg a kiiktatásokon, áthidalásokon. OK, akár még javíthatnak is.
De egy jó tápkábel, az talán mégis előbbre visz.
Per pillanat teljesen le vagyok ülve egy R féle prototípus tápkábelen, annyira tetszik. De nagyon. Egyszerűen döbbenetes, mekkora változás érhető el egy szál 230V vezetékkel. A forrás környékén - nálam a dac-nál -, különösképpen.
Hogy ne legyen zsizsegés, az 'R' helyére mindenki a vallásfelekezetének megfelelő betűt, mozaikszót, cégnevet behelyettesíthet.
Pont erre céloztam jó pár írással alább és kb csak Zoli73 írt rá tapasztalatokat. Ugyan nem az R drótokra gondolok amikor azthiszem, hogy 100e ft felett többet ér egy kábel csere mint egy bizti csere. És esélyes, hogy alatta is, mert az meg eleve olyan kategória, hogy nem is tudom minek gyártanak olyanokat.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6241
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.02., szer. 22:01
xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45

Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Meg kell hagyni, hogy a szóban forgó biztosítékok - SR Master, QSA Lila - már olyan árúak, amik sokaknál már bőven átlépik a megfizethetőség határát. / 600 - 600 Euro./ És, a QSA - nál ez még középkategóriának számít. :smile51:
Ákos, számomra meglepően leereszkedően arról ír, hogy aki nem rendelkezik minden képzeletet felülmúló felbontású - értsd méregdrága - rendszerrel, az nem is igen tudja megfelelően értékelni és súlyozni ezeket a biztosítékokat.
Ami igaz, igaz. Hasonló körből házasodjunk.
Negyedmilliós biztiket több milliós elektronikával rendelkezők vásárolnak jellemzően.

Ez nem jelenti azt, hogy eggyel , kettővel visszábblépve ne lehetne értékelhető minőséggel rendelkező darabokhoz hozzájutni.
SR Blue, Orange, Purple, QSA Yellow. ( 20 - 80 ezres.)
Ezek, 200 - 1000 ezres árú elektronikákban is igen jól hallható előrelépést hoznak hangban a gyári üveghez képest. :smile29:

Nem kellenek hozzá csúcskészülékek, hogy egy jobb biztosítékot, vagy a rod hangját értékelni tudjunk. A nálam vendégeskedő rodok ezt messzemenően bizonyították, ahogy azt lejjebb már ecseteltem.

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Ezzel nem valamilyen jobb/rosszabb tunning biztosíték hangját érjük el, hanem a megfizethetetlenek hangját tudhatjuk magunkénak, lényegében ingyen. :rolleyes:

Ja, és mindezt rendszertől, akusztikától, zenétől, hallástól, ízléstől függetlenül. :kiss:
Pedig pont azt mondom, hogy nem elég áthidalni, mert mivel lehet jól? Ja, nektek NYÁK-on vannak az alkatrészek? :)
Az szívás ilyenkor.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6241
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.07.02., szer. 20:10
SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 10:16
...

Csak te hiszed, hogy ezek általánosítások. Több helyen, több rendszerben ugyanazokat hallottuk. A mértékek kicsit eltérőek, a rendszerek eltérései miatt. De ez nyilvánvaló. Ha más lenne az eredmény, az a rendszerek hibája lenne! Meg a tulajdonosé..... :)
De ezt nem fejteném ki bővebben megint.
Már bocsánat.
'Hallottuk.'
Kik? Miféle emberek? Kik ezek? Miféle zenékkel? Milyen ízlésvilággal?
Semmiféle referencia-minőséget nem hordoz ez a fejedelmi többes.
Te, a barátaid, a köreid, ízlésed, preferenciáid, lemezeid, te-te-te-te.
Mindenféle emberek, mindenféle zenékkel, mindenféle készülékekkel, viszont nyitott fülekkel és elég jó hallással.
Még olyan is van akinek Spendorja van. :)
De olyan is akinek többet biztosan nem lesz!

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1002

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SM-nek igaza van, amolyan vékony szeletekben, nyomokban.
Pl. hogy lehet ezen a rod-kérdésen lobogni, meg a félM biztosítékokon, meg a kiiktatásokon, áthidalásokon. OK, akár még javíthatnak is.
De egy jó tápkábel, az talán mégis előbbre visz.
Per pillanat teljesen le vagyok ülve egy R féle prototípus tápkábelen, annyira tetszik. De nagyon. Egyszerűen döbbenetes, mekkora változás érhető el egy szál 230V vezetékkel. A forrás környékén - nálam a dac-nál -, különösképpen.
Hogy ne legyen zsizsegés, az 'R' helyére mindenki a vallásfelekezetének megfelelő betűt, mozaikszót, cégnevet behelyettesíthet.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4921
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1363

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45

Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Meg kell hagyni, hogy a szóban forgó biztosítékok - SR Master, QSA Lila - már olyan árúak, amik sokaknál már bőven átlépik a megfizethetőség határát. / 600 - 600 Euro./ És, a QSA - nál ez még középkategóriának számít. :smile51:
Ákos, számomra meglepően leereszkedően arról ír, hogy aki nem rendelkezik minden képzeletet felülmúló felbontású - értsd méregdrága - rendszerrel, az nem is igen tudja megfelelően értékelni és súlyozni ezeket a biztosítékokat.
Ami igaz, igaz. Hasonló körből házasodjunk.
Negyedmilliós biztiket több milliós elektronikával rendelkezők vásárolnak jellemzően.

Ez nem jelenti azt, hogy eggyel , kettővel visszábblépve ne lehetne értékelhető minőséggel rendelkező darabokhoz hozzájutni.
SR Blue, Orange, Purple, QSA Yellow. ( 20 - 80 ezres.)
Ezek, 200 - 1000 ezres árú elektronikákban is igen jól hallható előrelépést hoznak hangban a gyári üveghez képest. :smile29:

Nem kellenek hozzá csúcskészülékek, hogy egy jobb biztosítékot, vagy a rod hangját értékelni tudjunk. A nálam vendégeskedő rodok ezt messzemenően bizonyították, ahogy azt lejjebb már ecseteltem.

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Ezzel nem valamilyen jobb/rosszabb tunning biztosíték hangját érjük el, hanem a megfizethetetlenek hangját tudhatjuk magunkénak, lényegében ingyen. :rolleyes:

Ja, és mindezt rendszertől, akusztikától, zenétől, hallástól, ízléstől függetlenül. :kiss:

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3190
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2517

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45
supravox írta:
2025.07.02., szer. 16:01
wasiliy888 írta:
2025.07.02., szer. 08:57
Ebben a biztosítékos témában egyáltalán semmi tapasztalatom sincs. Sőt, még abban sem vagy biztos, hogy vannak-e ezekből az én készülékeimben. De a fórum másik rovatában olvasható ez az érdekes írás/vélemény, amit ide linkelek, hátha valaki nem látta, és hasznos lesz neki:



search.php?keywords=Biztos%C3%ADt%C3%A9 ... sf=msgonly
Köszi a linket.
Ennek van információ tartalma.
És élvezetes olvasni.
Ráadásul az én QSA tapasztalataimmal teljesen egybevág.
Az SR master nem járt nálam.
Amúgy van egy olyan sejtésem,hogy egy rod simán megcsinálja azt amit az SR master.
De nem tudja.amit a QSA.
Osztom az Ákos véleményét,hogy forrásba QSA
Végfokba,integráltba SR master.Ha valaki félős😀
Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Hozhat e?
Ez még kérdés?
Miután Rokk szuperül leírta mit tapasztalt?
És hát nem véletlenül használom én se.
Az A3 erősítőben még nem próbáltam mert nem vitt rá a lélek,hogy annyira szétszedjem és meg is van a 4db ezüst kryo rod.
Már amennyire lehet hinni a kinaiaknak 😀😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1002

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 10:16
...

Csak te hiszed, hogy ezek általánosítások. Több helyen, több rendszerben ugyanazokat hallottuk. A mértékek kicsit eltérőek, a rendszerek eltérései miatt. De ez nyilvánvaló. Ha más lenne az eredmény, az a rendszerek hibája lenne! Meg a tulajdonosé..... :)
De ezt nem fejteném ki bővebben megint.
Már bocsánat.
'Hallottuk.'
Kik? Miféle emberek? Kik ezek? Miféle zenékkel? Milyen ízlésvilággal?
Semmiféle referencia-minőséget nem hordoz ez a fejedelmi többes.
Te, a barátaid, a köreid, ízlésed, preferenciáid, lemezeid, te-te-te-te.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5050
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3488

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45

Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Igen, hozhat. Nem is a fémrúd, hanem a biztosíték foglalat teljes hiánya. Ahogy én DIY megoldásaimban be mertem vállalni. Egyetlen készülékemben, CA851N-ben, primer oldalon van 5x20mm 2A-es bizti. Oda beraktam egy tuning biztit, hatása az alap széria biztihez képest érzékelési küszöb alatt lett, és nem cserélgetem. Két dolog miatt sem, baromi nagy szereléssel lehet hozzá férni, plusz, annak tápegység modulján, trafó szekunder oldalán van több, nem cserélhető, nem szokványos, beforrasztott 8db bizti. Ez utóbbiakat nem piszkálnám.

Avatar
xilop
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1270
Csatlakozott: 2008.10.07., kedd 23:20
Értékelés: 161

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: xilop »

supravox írta:
2025.07.02., szer. 16:01
wasiliy888 írta:
2025.07.02., szer. 08:57
Ebben a biztosítékos témában egyáltalán semmi tapasztalatom sincs. Sőt, még abban sem vagy biztos, hogy vannak-e ezekből az én készülékeimben. De a fórum másik rovatában olvasható ez az érdekes írás/vélemény, amit ide linkelek, hátha valaki nem látta, és hasznos lesz neki:



search.php?keywords=Biztos%C3%ADt%C3%A9 ... sf=msgonly
Köszi a linket.
Ennek van információ tartalma.
És élvezetes olvasni.
Ráadásul az én QSA tapasztalataimmal teljesen egybevág.
Az SR master nem járt nálam.
Amúgy van egy olyan sejtésem,hogy egy rod simán megcsinálja azt amit az SR master.
De nem tudja.amit a QSA.
Osztom az Ákos véleményét,hogy forrásba QSA
Végfokba,integráltba SR master.Ha valaki félős😀
Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3190
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2517

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

wasiliy888 írta:
2025.07.02., szer. 08:57
Ebben a biztosítékos témában egyáltalán semmi tapasztalatom sincs. Sőt, még abban sem vagy biztos, hogy vannak-e ezekből az én készülékeimben. De a fórum másik rovatában olvasható ez az érdekes írás/vélemény, amit ide linkelek, hátha valaki nem látta, és hasznos lesz neki:

search.php?keywords=Biztos%C3%ADt%C3%A9 ... sf=msgonly
Köszi a linket.
Ennek van információ tartalma.
És élvezetes olvasni.
Ráadásul az én QSA tapasztalataimmal teljesen egybevág.
Az SR master nem járt nálam.
Amúgy van egy olyan sejtésem,hogy egy rod simán megcsinálja azt amit az SR master.
De nem tudja.amit a QSA.
Osztom az Ákos véleményét,hogy forrásba QSA
Végfokba,integráltba SR master.Ha valaki félős😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2828
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 440

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Egy ilyen biztosíték tesztnél szívesen jelen lennék, "normálisabb" rendszerben, ha valaki ilyenben gondolkodik kérem jelezze!
Cserébe tudok vinni mindenféle kábelt próbálgatni. :rolleyes:

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6241
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1212

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

zoli73 írta:
2025.07.02., szer. 08:26
SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 05:57
zoli73 írta:
2025.07.01., kedd 22:09


Annyit biztosan hoz, mint valamelyik tuning bizti. Csak azt nem tudni, hogy melyik... :)
Mivel a legtöbb "túltolós". Talán a sokszáz dollárosak kevésbé, vagy nem. De ezt ki kellene próbálni. Na mindegy toljátok csak ezeket a biztiket.... Kíváncsi leszek mikor unjátok meg. És felhívom a figyelmet, hogy többes számot írtam! :)
Sajnos nem tudok hiararchiát sem felállítani a gyári tuningbiztikből, mert amiket hallottam kidobnivalók. Amiket csináltam kicsit jobbak voltak. De nem tudom a nagyon drágák milyenek. Viszont az 1000 dollárosok helyett kétlem, hogy ne lenne sokkal jobb inkább egy powerkábel csere. Kizártnak tartom, hgoy egy Platinum vagy dps ne lenne sokkal jobb hatású mint egy nagyon drága biztosíték. De ha valaki már tesztelt ilyet megírhatná már a tapasztalatát. De mindenki csak kussol. :(
Akkor én összefoglalnám a tapasztalataimat, az arányokról.
Korábban, saját készítésű, Neotech OCC kábelből font hálózati kábeleket használtam, ennek kb. 40e-ből hoztam ki darabját. Ezeket váltották a ValhallA AgPt-RXF V2 kábelek(150e/db). A biztosítékok nálam Sinergistic Research Purple(50e/db), illetve QSA Yello(~80e/db). Korábban próbálkoztam olcsóbbakkal is, de tapasztalatom szerint ez az a szint, ameddig el kell merészkedni, mert itt kezdődik az igazi mutatvány.
Namost, a hangminőségre gyakorolt hatásuk/változás, nagyjából hasonló jellegű, és mértékű volt mind a kábelek, mind a biztik esetében. Nálam, az én rendszeremben.
Viszont ha neked, vagy bárki másnak nincs tapasztalata a fent említett kábelekkel, és biztosítékokkal, akkor nagyon nehéz bármilyen konkrétumot is megfogalmazni. Pláne úgy, hogy Te, vagy más, egy másik rendszerben, más akusztikával rendelkező helyiségben, más hallással tapasztaltok.
Abban egyet értek veled, hogy az olcsó biztosítékok(30e alatt) szinte semmit, vagy alig valamit csinálnak, tehát ezekért nem érdemes pénzt adni.
Az általam használtak is inkább csak középkategóriásak(vagy talán még az sem), de ez az a szint, ami már értékelhető, és egyértelműen pozitív hatást hoz.
Soha nem azt mondtam, hogy az olcsó biztik nem csinálnak semmit. Hanem azt, hogy rosszak. Rossz dolgokat tolnak túl. Idegesítő a hangzás velük. Mint sok olcsó kábellel is.
És, hogy sokat ne várj az áthidalástól, a Duelund ezüstöt és a ksl spc-t hallva bizti helyett. De legalább nem drága.
Szerintem ennyire nem szabad általánosítani, hogy ami neked, nálad, a Te rendszeredben nem jött be, az törvényszerűen nem jó.
Nincs két egyforma rendszer, hallgató, akusztika, stb. így a végkifejlet sem lehet azonos.
Amúgy nem várok tőle sokat, és ha nem válik be, akkor pillanatok alatt visszakozhatok.
[/quote]

Csak te hiszed, hogy ezek általánosítások. Több helyen, több rendszerben ugyanazokat hallottuk. A mértékek kicsit eltérőek, a rendszerek eltérései miatt. De ez nyilvánvaló. Ha más lenne az eredmény, az a rendszerek hibája lenne! Meg a tulajdonosé..... :)
De ezt nem fejteném ki bővebben megint.

Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 120

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Ebben a biztosítékos témában egyáltalán semmi tapasztalatom sincs. Sőt, még abban sem vagy biztos, hogy vannak-e ezekből az én készülékeimben. De a fórum másik rovatában olvasható ez az érdekes írás/vélemény, amit ide linkelek, hátha valaki nem látta, és hasznos lesz neki:

search.php?keywords=Biztos%C3%ADt%C3%A9 ... sf=msgonly
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops(SRC/PWR/DAC), CuAg-SS mk8/3(SRC)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core Audio PC 2015 (Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)-ValhallA AgPtRXFv2usb-Audio-GD M11-ValhallA CuAgSS ic-LZ5 Aquincum-Qed Sign. Rev.-DIY 2WVB20Lmk2

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”