Hálózati audio lejátszók

[gss]

Sziasztok!
Jobb helyet nem találok a kérdésemre, csak halkan merem remélni hogy itt jutok vmi infóhoz.
TuneIn-t használó Marantzom(pm7000n) egyik hétről a másikra nem tudja a radiocafe98-at lejátszani.
Közben frissítettem is, de nem vagyok benne biztos hogy azóta áll fent ez a gond.
Ha van itt TuneIn-t használó megnézné nekem hogy megy-e nála a radiocafe98!?
Ha a marantz frissítése idézte elő akkor próbálok downgrad-re megoldást keresni

[rookakoma]

Vettem én is egy Ultrát, leginkább kíváncsiságból. Az elvárásom annyi volt, hogy S/PDIF kimeneten ne legyen rosszabb hangban, mint a Pro a saját, gyári tápjával. Működjön olyan jól + van USB ki bemenete, amit majd kipróbálok és a régi teli-zene winyómat rá tudjam dugni. Utóbbit még nem próbáltam.
Kezdjük azzal ami nem tetszik, és ez az, hogy wifi-n Tidallal akadozik. Qobuz + wifi OK, kábellel OK. Így ezt lenyelem, marad a kábel. S/PDIF- en kb. ugyanaz, mint a Pro, nagy különbség szerintem nincs. Nem A/B teszteltem, nem is volt bejáratva, ha egyáltalán van ilyen jelenség ezeknél.
Kipróbáltam az analóg kimenetét, ami meglepett, mert a Pro csapnivaló.
(Egy VdH coax 75 Ohmos kábelt ugrottam át és egy Denafrips Ares 12th DAC-ot. Direktbe dugtam az előfokra az Ultrát.)
Jó volt. Azért volt visszalépés térben, kevésbé folyékony, de bőven az elvárásain felett muzsikált. Teljesen hallgatható, élvezhető.
Aztán gondoltam egyet, kihagytam az előfokot és rádugtam az Ultrát a végfokra.
(Előfok egy ASL Flora:
https://www.enjoythemusic.com/superiora ... _ex_dt.htm
Végfok diy, az aláírásomban van a link.)
Itt sem vártam semmi jót, mert a Flora megkerülhetetlen, oszlopos tagja a rendszernek.
Na itt csalódtam nagyot, de pozitívan.
Dinamikusabb lett, részletező teljesen jó, simán mutogatnám így is a rendszer hangját.
Hangerő szabályzás jól működik, állítható is az érzékenysége. A DAC + előfok használt áranak is a töredéke az Ultra, és ez az, ami miatt leesett az állam. Úgy is hagytam. Lehet majd később még árnyalódik a kép, de az biztos, hogy jobb, mint vártam. Két nagyon más karakterű dobozzal is kipróbáltam. Ha a wifi nem feltétel, akkor nagyon tudom ajánlani.

[mishow]

Továbbra is vallom , hogy a neki megfelelő rendszerben tökéletesen elegendő a teljesítménye és ennél többet nem éri meg kiadni egy ilyenért ha a rendszer amúgy sem mutatja meg a különbséget.

Tegyük hozzá, a saját belső dacját te egy Audiolab 9000a saját belső dacjához hasonlítottad, ami szintén Sabre. Vagyis ugyanaz a "család" vélhetően sokkal jobb kiszolgálással (naná, nem egy kategóriában játszanak). Ezért volt neked a dac a csalódás, míg nekem inkább a streamer része maradt le jobban - mert én meg egy másik, elvileg egyező műszaki tartalmú Wiim streamerhez hasonlítottam - szintén jobb táppal megtámogatva. Legyünk őszinték, egyik versenyben se volt külön-külön sok esélye
Ezért írtam, hogy szerintem ezt egyben, Plug&Play kell használni, mert úgy nemigen van vetélytársa a piacon. Jó rendszerben egyébként abszulút megállja a helyét, hallottam egy kedves helybeli hifis barátomnál, a saját régi Heed Si2/X2 párosommal és egy tuningolt monitorral (talán AE) és igencsak rendben volt a hang
A csodavárást el kell engedni, és akkor sok öröm lehet benne!

Mindeközben az Eversolo is kijött egy hasonló méretű egybehifivel amibe még cd-játszót is beleszuszakoltak…

Gondolom erről beszélsz:
https://www.eversolo.com/Product/index/ ... %3D.html#/
Hát ez még durvább, erősítővel, meg egy lapitopi cd rommal ... nem is tudom biztosan, tényleg ezt szeretnénk, mi régi vágású, öreg hifisták?

[mishow]

Pedig - ha már végig “kínlódtad” - érdekelne a tapasztalatod a kábelek tekintetében is.
Ha valaki most keres kábelt a streamer és/vagy dac- hoz, annak lehetne egy kis segítség…
Nem jobb/rosszabb a lényeg, hanem melyeknek milyen a hangkaraktere, erőssége, stb…

Aki streamerhez vagy dachoz keres kábelt, annak ugyanúgy a saját rendszeréhez kell tartania, és nem fog semmilyen információt adni neki, hogy az Ultra hangja (amit amúgy nem ismer), milyen kábelekkel merre változott meg.
Az AQ kábelek pont úgy szóltak, mint az AQ kábelek szoktak minden rendszerben, a Linn Black puhán, melegen és barátságosan szólt, voltak Fapaci kábelek, de azokról nem tudok semmit, a Hidiamond nem ment bele a készülék hátuljába a süllyesztett rca csatlakozók miatt (erre tessék figyelni, Wiim "betegség"!), úgyhogy a tesztet azzal a négy egyforma szál, kb tíz éves Heed audio IC kábellel csináltam végig, aminek a hangját jól ismerem, de a szerkezetéről csak annyit tudok, hogy talán valamilyen mikrofonkábel Rean dugókkal.
DE!
A kérésed eszembe juttatott valamit, amit az előző leírásból kihagytam, pedig fontos.
Nevezetesen, hogy az Ultra szerintem így egyben képez teljes egészet, annak találták ki, aki nem kütyüzik, összedugja és hallgatja - tipikus "Plug&Play" eszköz!
Pont a saját IC kábelével nem próbáltam, de más Wiim eszközöknél mindig az volt a tapasztalatom, hogy a hozzájuk csomagolt tartozék kábelek nem véletlenül lettek hozzájuk "csapva" hanem tudatos választás után, ezért ha valaki vesz egy Ultrát, akkor mindenképp arra bíztatom, hogy elsőre a saját kábeleivel tegyen egy próbát - és lehet, hogy meg is marad azoknál. Egyébként én az Ultrához a hirdetőben nézelődnék, valahol 20-30eFt környékén, ennél drágább kábel árát inkább már egy készülékcseréhez csapnám hozzá.

De hogy ne érezzétek úgy, hogy lerázom magamról a kérdést, mondok inkább kategóriákat, azzal lehet többet segítek: például az AQ-ból jó lehet a Golden Gate szint, a Chordból a C-Line vagy max a Clearway, az olcsóbb Suprák, és QED-k vagy a belépő WireWorld-ök. Hangban válasszon mindenki ízlése szerint, árban pedig nem kell túlzásba esni. Ahogy az előbbi postomban írtam, természetesen meghallottam, amikor egy (jó ezt megírom) Black Rhodium Operetta 2 DCT került a rendszerbe, de ettől az Ultra nem ugrott kategóriát, viszont hallottam egy kedves fórumtársnál zöld BR Rondoval bekötve Heed erősítőbe, és nagyon szépen egyben volta a hang. Ennél többet - azon kívül, hogy az Ultra kábelezésével ne essetek túlzásba - nem tudok javasolni, de ha ezzel segítettem akkor örülök

[white-tiger]

Árulom én is a Wiim-eket, és bár nálam a fókusz alapvetően a prémium kategóriára összpontosul, azt kell mondjam, hogy az Ultra árérték arányban verhetetlen és a saját kategóriájában közel sincs hozzá semmi.
...
Ismerve a Heed Obelisk DA hangját és képességeit, kizártnak tartom, hogy az Ultra - bejáratódva és rendesen kábelezve sem - elérje a Heed egységes, nyugodt, aufiofil hangminőségét.

Szerintem mint mindent ezt is helyén kell kezelni ...

A hétvégén volt annyi időm, hogy befejezzem a hallgatózást, és kialakuljon a véleményem, amit egyébként egybevág a fenti idézetekből kiemelt mondtatokkal - de menjünk sorban:

- igen, az Ultra ár-érték viszonylatban verhetetlen, a szolgáltatásai nemcsak ebben az árkategóriában, de sokkal feljebb is szinte elképzelhetetlenek; ehhez tegyük hozzá a stabil applikációt, a gyors működést és a tetszetős külsőt - igaz ez utóbbi esetében itt-ott azért észrevehetőek az olcsó részletmegoldások; engem a kijelző nem szippantott be, a mono depréz műszer-imitáció inkább szegényes, a grafikánál ma már az alap mobiltelefonok is informatívabbak és jobb a felbontásuk, és a kombinált, tekerős funkció-hangerő gomb is meglehetősen műanyagos hatású; a Cambridge az MXN10 esetében vélhetően ezért döntött a kijelző elengedése mellett - a kevesebb néha több; ezzel együtt tényleg pofás az egész készülék, és így is csoda, hogy mindez belefér 350€ összegbe!

- nem, tényleg nem tudta megverni hangban a Heed dacot, a Heed hangja mindvégig simább, levegősebb maradt, több élettel és természetesebb hangszerhangokkal; ha pedig csak futóműként hallgattam, akkor pedig a PRO + lineáris táp + tápkábel kombóhoz képest mindig egy kicsit laposabb, sterilebb maradt a hangzás; persze tegyük gyorsan hozzá: a Heed DA még használtan is jóval drágább az Ultránál, a PRO rendesen kiszolgálva, tápkábeltől függően pontosan ennyibe vagy többe kerül, mint az Ultra a gyári kábelekkel; apropó kábelek: a különféle kábelekkel többféle irányba lehetett erősíteni az Ultra hangját, minden kábel jól hallható változást hozott, tehát a felbontásával minden rendben; de bármilyen kábelt használtam, az alap karaktere mindig megmaradt, bár volt olyan felállás, amivel bizonyos paramétereiben tetszetősebb tudott lenni, mint a PRO + Heed páros - apró szépséghiba, hogy az a kábel önmagában 500 GBP összegbe került; ahogy korábban jeleztem, a kábelek típusát nem fogom megírni, mert ez nem kábelteszt, és azért sem érdekes, mert bár a kábelekkel a hang is változott, de az Ultra hangjának alapkaraktere mindegyik kábellel megmaradt, és az a tény, hogy a Heed dac egy másik szint, egy percig sem volt kérdéses.

- ezek után azt gondolom, hogy az Ultrát valóban a helyén kell kezelni ahhoz, hogy a saját véleményemet elmondhassam róla; ez a készülék nem a hifi felső osztályába készült, úgy tippelem, hogy a Wiim a korábbi kb 5-600€ kategóriában akart vihart kavarni, ami tökéletesen sikerült neki (megjegyzem, a vihar hullámai szerintem 1000€ környékéig érnek el); a Bluesound a piacvezető Node után láthatóan keresi az útját, a Cambridge gyorsan (és tegyük hozzá, ügyesen) kihozta az említett MXN10-et, a Silent Angel válasza még nem ismert, a Lindemann és az Auralic úgy tűnik felfelé indul; ez jó hír azoknak, akik olcsón akarnak jó hangú streamert venni, sok szolgáltatással "all-in-one", de rossz hír azoknak, akik igényesen, de még nem highend áron akarnak hifizni, mert most láthatóan kezd kiürülni a középkategória, amiben az Ultra megjelenésének komoly szerepe van; persze nem az én dolgom a piaci folyamatok elemzése, és az se biztos, hogy igazam van ...

Ezek után jöjjön a véleményem:

Az Ultra remek eszköz, szuper ár-érték bajnok, de nem én vagyok a célközönsége :(
Azoknak viszont jó szívvel ajánlom, akik most ismerkednek a streaminggel, vagy régóta streamelnek egyszerűbb eszközökön, és szeretnének mellé jó hangot is. Azoknak is remek vétel, akiknek nincs dacja, nem is akarnak sok dobozt otthon, de örülnek egy ügyes "mindenesnek".

A hangja egyébként a maga kategóriájában sőt egy kicsivel felette is teljesen rendben van, a meghallgatás során igazán durva hibát nem találtam benne. Sőt megkockáztatom, ha nem A/B teszten mérem össze a tudását a meglévő láncommal, valószínűleg fel se tűntek volna azok a dolgok, amiben a saját készülékeim nyertek. Az Ultra hangja ugyanis gyors, fiatalos, van benne bugi, jók a sávszélei, nem húz egyik irányba sem - egyszerűen csak nekem van jobb itthon ...

Vélhetően ugyanerre a következtetésre jut(ná)nak mindazok, akiknek már van otthon egy dacjuk / dac-streamereük, ami közepes vagy magasabb kategóriát képvisel, vagy aminek egyszerűen csak szeretik a hangját. Ők valószínűleg jobban járnak, ha az önálló streamerek közt keresgélnek: akár a korábbi nagy nevek közt, a használtpiacon, akár az újak közt, a pénztárcájuknak megfelelően.

Hááát, ennyire jutottam a hallgatózás után. Most méginkább ki kell hangsúlyoznom, hogy ez a saját véleményem, a sajét ízlésem alapján, a saját meglévő - és fontos hozzátenni, lényegesen drágább kategóriát képviselő - készülékeimmel történő összehasonlítás után!

Pedig - ha már végig “kínlódtad” - érdekelne a tapasztalatod a kábelek tekintetében is.
Ha valaki most keres kábelt a streamer és/vagy dac- hoz, annak lehetne egy kis segítség…
Nem jobb/rosszabb a lényeg, hanem melyeknek milyen a hangkaraktere, erőssége, stb…

[mishow]

Árulom én is a Wiim-eket, és bár nálam a fókusz alapvetően a prémium kategóriára összpontosul, azt kell mondjam, hogy az Ultra árérték arányban verhetetlen és a saját kategóriájában közel sincs hozzá semmi.
...
Ismerve a Heed Obelisk DA hangját és képességeit, kizártnak tartom, hogy az Ultra - bejáratódva és rendesen kábelezve sem - elérje a Heed egységes, nyugodt, aufiofil hangminőségét.

Szerintem mint mindent ezt is helyén kell kezelni ...

A hétvégén volt annyi időm, hogy befejezzem a hallgatózást, és kialakuljon a véleményem, amit egyébként egybevág a fenti idézetekből kiemelt mondtatokkal - de menjünk sorban:

- igen, az Ultra ár-érték viszonylatban verhetetlen, a szolgáltatásai nemcsak ebben az árkategóriában, de sokkal feljebb is szinte elképzelhetetlenek; ehhez tegyük hozzá a stabil applikációt, a gyors működést és a tetszetős külsőt - igaz ez utóbbi esetében itt-ott azért észrevehetőek az olcsó részletmegoldások; engem a kijelző nem szippantott be, a mono depréz műszer-imitáció inkább szegényes, a grafikánál ma már az alap mobiltelefonok is informatívabbak és jobb a felbontásuk, és a kombinált, tekerős funkció-hangerő gomb is meglehetősen műanyagos hatású; a Cambridge az MXN10 esetében vélhetően ezért döntött a kijelző elengedése mellett - a kevesebb néha több; ezzel együtt tényleg pofás az egész készülék, és így is csoda, hogy mindez belefér 350€ összegbe!

- nem, tényleg nem tudta megverni hangban a Heed dacot, a Heed hangja mindvégig simább, levegősebb maradt, több élettel és természetesebb hangszerhangokkal; ha pedig csak futóműként hallgattam, akkor pedig a PRO + lineáris táp + tápkábel kombóhoz képest mindig egy kicsit laposabb, sterilebb maradt a hangzás; persze tegyük gyorsan hozzá: a Heed DA még használtan is jóval drágább az Ultránál, a PRO rendesen kiszolgálva, tápkábeltől függően pontosan ennyibe vagy többe kerül, mint az Ultra a gyári kábelekkel; apropó kábelek: a különféle kábelekkel többféle irányba lehetett erősíteni az Ultra hangját, minden kábel jól hallható változást hozott, tehát a felbontásával minden rendben; de bármilyen kábelt használtam, az alap karaktere mindig megmaradt, bár volt olyan felállás, amivel bizonyos paramétereiben tetszetősebb tudott lenni, mint a PRO + Heed páros - apró szépséghiba, hogy az a kábel önmagában 500 GBP összegbe került; ahogy korábban jeleztem, a kábelek típusát nem fogom megírni, mert ez nem kábelteszt, és azért sem érdekes, mert bár a kábelekkel a hang is változott, de az Ultra hangjának alapkaraktere mindegyik kábellel megmaradt, és az a tény, hogy a Heed dac egy másik szint, egy percig sem volt kérdéses.

- ezek után azt gondolom, hogy az Ultrát valóban a helyén kell kezelni ahhoz, hogy a saját véleményemet elmondhassam róla; ez a készülék nem a hifi felső osztályába készült, úgy tippelem, hogy a Wiim a korábbi kb 5-600€ kategóriában akart vihart kavarni, ami tökéletesen sikerült neki (megjegyzem, a vihar hullámai szerintem 1000€ környékéig érnek el); a Bluesound a piacvezető Node után láthatóan keresi az útját, a Cambridge gyorsan (és tegyük hozzá, ügyesen) kihozta az említett MXN10-et, a Silent Angel válasza még nem ismert, a Lindemann és az Auralic úgy tűnik felfelé indul; ez jó hír azoknak, akik olcsón akarnak jó hangú streamert venni, sok szolgáltatással "all-in-one", de rossz hír azoknak, akik igényesen, de még nem highend áron akarnak hifizni, mert most láthatóan kezd kiürülni a középkategória, amiben az Ultra megjelenésének komoly szerepe van; persze nem az én dolgom a piaci folyamatok elemzése, és az se biztos, hogy igazam van ...

Ezek után jöjjön a véleményem:

Az Ultra remek eszköz, szuper ár-érték bajnok, de nem én vagyok a célközönsége :(
Azoknak viszont jó szívvel ajánlom, akik most ismerkednek a streaminggel, vagy régóta streamelnek egyszerűbb eszközökön, és szeretnének mellé jó hangot is. Azoknak is remek vétel, akiknek nincs dacja, nem is akarnak sok dobozt otthon, de örülnek egy ügyes "mindenesnek".

A hangja egyébként a maga kategóriájában sőt egy kicsivel felette is teljesen rendben van, a meghallgatás során igazán durva hibát nem találtam benne. Sőt megkockáztatom, ha nem A/B teszten mérem össze a tudását a meglévő láncommal, valószínűleg fel se tűntek volna azok a dolgok, amiben a saját készülékeim nyertek. Az Ultra hangja ugyanis gyors, fiatalos, van benne bugi, jók a sávszélei, nem húz egyik irányba sem - egyszerűen csak nekem van jobb itthon ...

Vélhetően ugyanerre a következtetésre jut(ná)nak mindazok, akiknek már van otthon egy dacjuk / dac-streamereük, ami közepes vagy magasabb kategóriát képvisel, vagy aminek egyszerűen csak szeretik a hangját. Ők valószínűleg jobban járnak, ha az önálló streamerek közt keresgélnek: akár a korábbi nagy nevek közt, a használtpiacon, akár az újak közt, a pénztárcájuknak megfelelően.

Hááát, ennyire jutottam a hallgatózás után. Most méginkább ki kell hangsúlyoznom, hogy ez a saját véleményem, a sajét ízlésem alapján, a saját meglévő - és fontos hozzátenni, lényegesen drágább kategóriát képviselő - készülékeimmel történő összehasonlítás után!

[vazze]

Ma elhoztam de sajnos csak néhány napra lehet nálam.
Szóval Wiim Ultra gyorsteszt indul…

Az ott egy Audiolab 9000a? Mert akkor a te hallgatózásod is elég érdekes lesz ….

Igen, Audiolab 9000a. Lehet majd írok róla a megfelelő helyre.

[mishow]

Ma elhoztam de sajnos csak néhány napra lehet nálam.
Szóval Wiim Ultra gyorsteszt indul…

Az ott egy Audiolab 9000a? Mert akkor a te hallgatózásod is elég érdekes lesz ….

[vazze]

Ma elhoztam de sajnos csak néhány napra lehet nálam.
Szóval Wiim Ultra gyorsteszt indul…

[kaef2]

Most így néz ki, és már nem cserélhető ....

Ez más, mint ami nálam van, mondjuk az enyém a 0,9 verzió, a Tiéd 1.5-ös verzió, de talán lesz egy 2.0 is hamarosan.

[hodyka]

Most így néz ki, és már nem cserélhető ....

[hodyka]

Valami zavar van az erőben, eddig csak 4490 volt, most csinálta meg a 4493 at

[kaef2]

Igen, pontosan ez a hallgatózásom lényege. Mert bár tudjuk, a chip nem minden (sőt!), de ahol most tartok a fülelésben, eddig még minden "implementáción" átjött ...

Nem célom fikázni a Wiim Ultrát, sőt néhány poszttal korábban még dicsértem is.
No de azért...

A Lumin X1 lejátszó (több mint 30-szoros áron az Ultrához képest) szintén Sabre 9038 chipet használ. Őszintén szólva én semmilyen hasonlóságot vagy közös "indentitást" nem vélek felfedezni a hangjukban, teljesen más világ a két készülék.

Nyilván ez nem jelenti azt, hogy mindenkinek a Lumin X1-et kellene megcéloznia. A saját nappalimban Lumin T3-at használok, mert abba a rendszerbe az az ésszerű választás. Majd ha egyszer lesz egy Sonus Faber Stradivari hangfalam a nappaliban, akkor majd nyilván nyilván a steamer komponenst is felhozom arra a szintre.

azért a T-3 is,10x szorzóval rendelkezik a Wimm-hez viszonyitva ...csodák nincsenek,ezt már tudjuk a hifiben,"amennyi pénz,annyi zene" szokták mondani..volt nálam töbször DAC/streamer amely valahol az 1500US árszintet képviselte,amely 9038 vlmelyik pro változatával volt szerelve,Snétberger "Hallgató" (ECM 2653) amely a Bartók Béla koncertteremben lett rögzitve,fenoménális volt,de picit a régebbi rock felvételeken sántikált azé ...persze ha ez a szegmens nem a zsánered,észre sem fogod venni,tökéletes megoldás lehet...nem tagadom fél szemem nekem is rajta van (és volt ) ezen a Wimm-en amivel @ mishow most játszadozik ,ezért vagyok kiváncsi,milyen végeredmény fog születni...

Ha valaki Roont használ és egy Roon Bridge végpontot keresne, akkor nem nagyon találhat ár/érték arányban számottevően jobbat, mint a Fiio SR11.

Bruttó 45 ezer forintért egészen kiváló megoldás. Talán az egyetlen kompromisszuma, az USB C csatlakozás a DAC felé, de ezt a problémát akár egy USB C - USB B kábellel, akár egy USB C papa - USB A mama adapterrel is át lehet hidalni.
Nagyon stabilan működik wifin is, a Roon úgyis felismeri, nem gond akár a DSD256 file-ok stabil lejátszása, wifin keresztül sem.

Nem lehet vele melléfogni. Tóth Gábor barátom cserélhető XMOS/Amanero USB interfészes kísérleti DAC-jával (AKM AK4493 chip) egészen nagyszerű Roon Endpoint kombót alkotnak, még az alzás, Vention usb c- usb b kábellel is.

[kaef2]

...Akciós áron most éppen 35 euróért vehető meg a chip darabja.

https://hifimediy.com/product/ess-sabre ... c-chip-ic/

A WIim valószínűleg ezres darabszámban veszi, valószínűleg úgy nem lehet több az ára, mint kb 15 Euro.

A Wiim Ultrában ES9038Q2M csip van a Luminban ES9038PRO. Árban a 8 csatornás PRO 5-szöröse, 2 csatornás a Q2M-ek.
( https://www.esstech.com/products-overvi ... hile-dacs/ )
Sajnos sokszor keverednek ezek a fórumon.

Általában a PRO végződésűeket használják az igényesebbnek szánt készülékekben, pl:
Kalista DreamPlay XC
de az én Toppingomban is ES9038PRO van

Köszi a kiegészítést, Wiim-ben nem vagyok nagyon ismerős.

[dixie-chicken]

@mishow: kiváncsi vagyok,hol fog az értékrendedben landolni a Wiim, Sabre 9038-al .. az implementáció fontos, de a chipek .. hordoznak magukban bizonyos genetikai "identitást"

Igen, pontosan ez a hallgatózásom lényege. Mert bár tudjuk, a chip nem minden (sőt!), de ahol most tartok a fülelésben, eddig még minden "implementáción" átjött ...

Nem célom fikázni a Wiim Ultrát, sőt néhány poszttal korábban még dicsértem is.
No de azért...

A Lumin X1 lejátszó (több mint 30-szoros áron az Ultrához képest) szintén Sabre 9038 chipet használ. Őszintén szólva én semmilyen hasonlóságot vagy közös "indentitást" nem vélek felfedezni a hangjukban, teljesen más világ a két készülék.

Nyilván ez nem jelenti azt, hogy mindenkinek a Lumin X1-et kellene megcéloznia. A saját nappalimban Lumin T3-at használok, mert abba a rendszerbe az az ésszerű választás. Majd ha egyszer lesz egy Sonus Faber Stradivari hangfalam a nappaliban, akkor majd nyilván nyilván a steamer komponenst is felhozom arra a szintre.

azért a T-3 is,10x szorzóval rendelkezik a Wimm-hez viszonyitva ...csodák nincsenek,ezt már tudjuk a hifiben,"amennyi pénz,annyi zene" szokták mondani..volt nálam töbször DAC/streamer amely valahol az 1500US árszintet képviselte,amely 9038 vlmelyik pro változatával volt szerelve,Snétberger "Hallgató" (ECM 2653) amely a Bartók Béla koncertteremben lett rögzitve,fenoménális volt,de picit a régebbi rock felvételeken sántikált azé ...persze ha ez a szegmens nem a zsánered,észre sem fogod venni,tökéletes megoldás lehet...nem tagadom fél szemem nekem is rajta van (és volt ) ezen a Wimm-en amivel @ mishow most játszadozik ,ezért vagyok kiváncsi,milyen végeredmény fog születni...

[shany]

...Akciós áron most éppen 35 euróért vehető meg a chip darabja.

https://hifimediy.com/product/ess-sabre ... c-chip-ic/

A WIim valószínűleg ezres darabszámban veszi, valószínűleg úgy nem lehet több az ára, mint kb 15 Euro.

A Wiim Ultrában ES9038Q2M csip van a Luminban ES9038PRO. Árban a 8 csatornás PRO 5-szöröse, 2 csatornás a Q2M-ek.
( https://www.esstech.com/products-overvi ... hile-dacs/ )
Sajnos sokszor keverednek ezek a fórumon.

Általában a PRO végződésűeket használják az igényesebbnek szánt készülékekben, pl:
Kalista DreamPlay XC
de az én Toppingomban is ES9038PRO van

[kaef2]

@mishow: kiváncsi vagyok,hol fog az értékrendedben landolni a Wiim, Sabre 9038-al .. az implementáció fontos, de a chipek .. hordoznak magukban bizonyos genetikai "identitást"

Igen, pontosan ez a hallgatózásom lényege. Mert bár tudjuk, a chip nem minden (sőt!), de ahol most tartok a fülelésben, eddig még minden "implementáción" átjött ...

Nem célom fikázni a Wiim Ultrát, sőt néhány poszttal korábban még dicsértem is.
No de azért...

A Lumin X1 lejátszó (több mint 30-szoros áron az Ultrához képest) szintén Sabre 9038 chipet használ. Őszintén szólva én semmilyen hasonlóságot vagy közös "indentitást" nem vélek felfedezni a hangjukban, teljesen más világ a két készülék.

Nyilván ez nem jelenti azt, hogy mindenkinek a Lumin X1-et kellene megcéloznia. A saját nappalimban Lumin T3-at használok, mert abba a rendszerbe az az ésszerű választás. Majd ha egyszer lesz egy Sonus Faber Stradivari hangfalam a nappaliban, akkor majd nyilván nyilván a steamer komponenst is felhozom arra a szintre.

Akciós áron most éppen 35 euróért vehető meg a chip darabja.

https://hifimediy.com/product/ess-sabre ... c-chip-ic/

A WIim valószínűleg ezres darabszámban veszi, valószínűleg úgy nem lehet több az ára, mint kb 15 Euro.

[alto]

@mishow: kiváncsi vagyok,hol fog az értékrendedben landolni a Wiim, Sabre 9038-al .. az implementáció fontos, de a chipek .. hordoznak magukban bizonyos genetikai "identitást"

Igen, pontosan ez a hallgatózásom lényege. Mert bár tudjuk, a chip nem minden (sőt!), de ahol most tartok a fülelésben, eddig még minden "implementáción" átjött ...

Nem célom fikázni a Wiim Ultrát, sőt néhány poszttal korábban még dicsértem is.
No de azért...

A Lumin X1 lejátszó (több mint 30-szoros áron az Ultrához képest) szintén Sabre 9038 chipet használ. Őszintén szólva én semmilyen hasonlóságot vagy közös "indentitást" nem vélek felfedezni a hangjukban, teljesen más világ a két készülék.

Nyilván ez nem jelenti azt, hogy mindenkinek a Lumin X1-et kellene megcéloznia. A saját nappalimban Lumin T3-at használok, mert abba a rendszerbe az az ésszerű választás. Majd ha egyszer lesz egy Sonus Faber Stradivari hangfalam a nappaliban, akkor majd nyilván nyilván a steamer komponenst is felhozom arra a szintre.

[mishow]

@mishow: kiváncsi vagyok,hol fog az értékrendedben landolni a Wiim, Sabre 9038-al .. az implementáció fontos, de a chipek .. hordoznak magukban bizonyos genetikai "identitást"

Igen, pontosan ez a hallgatózásom lényege. Mert bár tudjuk, a chip nem minden (sőt!), de ahol most tartok a fülelésben, eddig még minden "implementáción" átjött ...

[dixie-chicken]

Van nálam meghallgatásra egy Abacus S streamer kártya nélkül. Nem terveztem összeengedni az Ultrával, mert tapasztalatom szerint annyira más ligában játszanak, hogy nem volna sportszerű - megjegyzem itt már az árkategóriák sincsenek pariban.
Egyébként kaptam ma egy nagyon kedves helyi barátomtól egy nagy zacskó IC kábelt - nem Rudibá' kategóriát - szóval elleszek hétvégén

youtu.be/s2bN5nryDmg

Robert Hay jó arc, ismerem személyesen. Sajnos zenei ízlés terén valami különös átok sújtja az Audioquesteseket, imádnak loudnessesre kevert tinglitangli vacak zenékkel demózni, és erről képtelenség őket lebeszélni. Egy időben Adele volt a kedvencük, amivel engem a világból is ki lehet kergetni.

vacak zenével demózni ...ez egy jó felvetés,izlések,és pofonok ugyebár,kinek mi a "vacak zene" ...Robert Hay,vlszinű az átlag felhasználó(k) zenei izlését veszi figyelembe,és nem a "hifistákét"

kaptam ma egy nagyon kedves helyi barátomtól egy nagy zacskó IC kábelt .....

Van a csomagban két AQ, egy Evergreen és egy Golden Gate. A videóra tekintettel ezekkel kezdtem a hallgatózást, korrekt kábel mindkettő, jól hallgathatóak, de nagy forradalmat nem csináltak.
Haladjunk tovább, kérem ...



Ps: Most szólok előre, hogy ez a hallgatózás nem kábel teszt, hanem azt szeretném megtudni, hogy különféle kategóriájú kábelek képesek-e az Ultrát is felsőbb kategóriába emelni? Ezért nem fogom mindig részletesen felsorolni a kábeleket, és csak akkor fogok márkát és típust írni, ha valamelyik kábel valamilyen szempontpól kiemelkedőt produkál

@mishow:kiváncsi vagyok,hol fog az értékrendedben landolni a Wiim,Sabre 9038-al..az implementáció fontos,de a chipek,legyen x,vagy y,hordoznak magukban bizonyos genetikai "identitást"..

[mishow]

kaptam ma egy nagyon kedves helyi barátomtól egy nagy zacskó IC kábelt .....

Van a csomagban két AQ, egy Evergreen és egy Golden Gate. A videóra tekintettel ezekkel kezdtem a hallgatózást, korrekt kábel mindkettő, jól hallgathatóak, de nagy forradalmat nem csináltak.
Haladjunk tovább, kérem ...



Ps: Most szólok előre, hogy ez a hallgatózás nem kábel teszt, hanem azt szeretném megtudni, hogy különféle kategóriájú kábelek képesek-e az Ultrát is felsőbb kategóriába emelni? Ezért nem fogom mindig részletesen felsorolni a kábeleket, és csak akkor fogok márkát és típust írni, ha valamelyik kábel valamilyen szempontpól kiemelkedőt produkál

[alto]

Heed vonalon én felhívnám a figyelmet az Abacus S streamer kártyás verziójára.

Van nálam meghallgatásra egy Abacus S streamer kártya nélkül. Nem terveztem összeengedni az Ultrával, mert tapasztalatom szerint annyira más ligában játszanak, hogy nem volna sportszerű - megjegyzem itt már az árkategóriák sincsenek pariban.
Egyébként kaptam ma egy nagyon kedves helyi barátomtól egy nagy zacskó IC kábelt - nem Rudibá' kategóriát - szóval elleszek hétvégén

youtu.be/s2bN5nryDmg

Robert Hay jó arc, ismerem személyesen. Sajnos zenei ízlés terén valami különös átok sújtja az Audioquesteseket, imádnak loudnessesre kevert tinglitangli vacak zenékkel demózni, és erről képtelenség őket lebeszélni. Egy időben Adele volt a kedvencük, amivel engem a világból is ki lehet kergetni.

[dixie-chicken]

Heed vonalon én felhívnám a figyelmet az Abacus S streamer kártyás verziójára.

Van nálam meghallgatásra egy Abacus S streamer kártya nélkül. Nem terveztem összeengedni az Ultrával, mert tapasztalatom szerint annyira más ligában játszanak, hogy nem volna sportszerű - megjegyzem itt már az árkategóriák sincsenek pariban.
Egyébként kaptam ma egy nagyon kedves helyi barátomtól egy nagy zacskó IC kábelt - nem Rudibá' kategóriát - szóval elleszek hétvégén

youtu.be/s2bN5nryDmg

[mishow]

Heed vonalon én felhívnám a figyelmet az Abacus S streamer kártyás verziójára.

Van nálam meghallgatásra egy Abacus S streamer kártya nélkül. Nem terveztem összeengedni az Ultrával, mert tapasztalatom szerint annyira más ligában játszanak, hogy nem volna sportszerű - megjegyzem itt már az árkategóriák sincsenek pariban.
Egyébként kaptam ma egy nagyon kedves helyi barátomtól egy nagy zacskó IC kábelt - nem Rudibá' kategóriát - szóval elleszek hétvégén

[vazze]

Köszönöm a bíztatásokat és a bejáratási tippeket. Ez utóbbiból nem szoktam nagy faxnit csinálni: egyszerűen elindítok egy webrádiót (általában a radioswissjazz.ch-t) a nappaliban, és megy halkan folyamatosan pár napig, ez elég szokott lenni.

Persze, meg fogom írni a tapasztalataimat, bár elég sok a dolgom mostanában, de erre szakítok időt.
Igazából azért vágtam bele, mert régi tervem, hogy csökkentsem a dobozok és főleg a kábelek számát a "zenegépek" körül, és ez kezdettől jó opciónak tűnt. Régóta Wiim PRO streamert használok, így a hangjával, a tuningolhatóságával tisztában vagyok. Az appot is elég jól kiismertem, kezelhetőnek és praktikusnak tartom, a frissítések állandóan jönnek, a szolgáltatások nem csak ebben a kategóriában, hanem általánosan véve is bőségesek.

A végső lökést az adta, hogy megláttam a fotót a müncheni hifi showról, ahol az AQ kereskedő három Wiim Ultrával, egy Heed Elixir LE30-al és egy AE hangdobozzal demozot - gondoltam, ha nekik ez jó, akkor ezt itthon is érdemes kipróbálni.
Zsolt révén most épp van nálam egy ugyanilyen erősítő, és van egy Heed DA v2.3 kártyával. AQ kábel helyett Heed kábeleket használok, és a dobozok Enigma 5-ösök, de a hangjukat jól ismerem, tehát tesztelni tudok korrektül.

A másik ok, amiért belekezdtem, hogy bármilyen fórumon kerestem rá az Ultrára, nagy volt a hype körülötte, és azt mindenki hangsúlyozta, hogy az árához képest mekkora király, és hogy mennyi szolgáltatása van (tényleg brutál), de engem - meg gondolom benneteket is - mégis az érdekelne elsősorban, hogy hangban hol helyezkedik el a listán, és főleg persze, hogy mennyire jól lehet vele zenét hallgatni?

Amit még ki szeretnék próbálni, az az, hogy mennyire érdemes árban hozzá nem illő kábelekkel kiegészíteni? A PRO esetében azt tapasztaltam, hogy nagyon. A helyben lakó hifis barátaim már felajánlottak árban hozzáillő (AQ, Linn, VdH) rca IC kábeleket, és árban egészen extrém kábeleket is (pl felső kategóriás Black Rhodium), ha majd elérek oda, hogy tudom tesztelni, írok pontos típusszámokat. Ami még kellene, az egy (vagy több) "rendes" tápkábel, mert a gyári az teljesen sima bolti lámpazsinór. A nehezítés az, hogy az Ultrán C7 borotva csatlakozó van, és a 2m-es változat lenne a komfortos, ami nem feszülne. Itt nem gondolnék extra dologra, gyáriban AQ X2 vagy Y2 elég lenne, bár a gyári madzagot szerintem bármi megugorja. Drága Doky barátunk, ha még élne ...

Na, hát itt tartok most. Az első meghallgatás alapján a hang még nyers és túlságosan "hifis", bár azt gondolom, sok zenéhez, és sok ízléshez ez már így is nyerő, de futóműként PRO a minőségi tápolással és a Heed DA-val egyelőre pár taktus után lehűti a lelkesedést. Az Ultra sávszélei jobbak, több részletet is mutat meg, de a PRO/DA párossal ezek az információk összeállnak zenévé, dinamikával, élvezettel, levegővel, hangulatokkal.
Ha majd bejáratódik az Ultra, és lesz tápkábelem, újra megcsinálom ezt a tesztet, de addig úgy döntöttem, inkább komplett egészként koncentrálok az Ultrára, hiszen a vevők legnagyobb része úgyis ezért fogja megvenni, és végső soron nekem is ez lenne az elképzelésem.
És akkor még a hdmi eARC-ről nem is beszéltem, ahhoz kell majd egy 3m-es kábelt szereznem, de mindent a maga idejében

Folytatása következik!

Árulom én is a Wiim-eket, és bár nálam a fókusz alapvetően a prémium kategóriára összpontosul, azt kell mondjam, hogy az Ultra árérték arányban verhetetlen és a saját kategóriájában közel sincs hozzá semmi. Remek a szoftvere - ami ebben szegmensben elég ritka - stabil a működése, és széleskörű szolgáltatásokat nyújt, a frissítések is rendszeresen jönnek. Amit még nem tudunk - hiszen elég fiatal márkáról beszélünk - hogy hosszabb, 10-15 éves távon hogyan fog alakulni a szoftveres támogatás. Kicsit tartok tőle, hogy a szegmensre jellemzően 5-6 év után el fognak maradozni a frissítések, de hát végül is a hasonló árú mobiltelefonok is elavulnak 5-6 év alatt, és a vevők többsége simán lecseréli egy újra, miért lenne ez másképp a Wiim esetében, no de ezt majd meglátjuk úgy 2030 környékén.

Ismerve a Heed Obelisk DA hangját és képességeit, kizártnak tartom, hogy az Ultra - bejáratódva és rendesen kábelezve sem - elérje a Heed egységes, nyugodt, aufiofil hangminőségét. De hát ha gyártaná még Zsolt az Obelisk DA-at, akkor a mostani árából akár öt Wiim Ultra-t is lehetne vásárolni.

Elhangzott itt korábban az Ultra és Lumin D3 összehasonlítása, illetve, hogy vajon eléri-e az Ultra a D3 hangminőségének 80-90%-át. Eléggé értelmetlen kérdésnek tűnik ez, egyrészről nincs egyértelmű mérőszám a hangminőségre, így maximum szubjektív alapon lehet ilyesmit elemezni. Másrészről - bár mindkét készülék a maga kategóriájában az egyik legjobb - nem ugyanabban a ligában játszanak. Ez kicsit olyan mint ha a fociban a BL győztes csapat teljesítményét hasonlítanánk a Konferencia Liga győztesének teljesítményéhez. Mindkettő komoly eredmény, de messze más a színvonal, nem összehasonlítható.

Szerintem mint mindent ezt is helyén kell kezelni. Erről hosszasan beszélgettünk Huszti Zsolt-al pár hónapja.
A prémium-nem prémium kérdés bonyolultabb annál mintsem , hogy egy tollvonással lesöpörjük a tárgyalóasztalról.
Azt senki nem vitatja , hogy a Lumin D3 felsőbb kategória. Nyílván abban a rendszerben ahol a D3 érzi jól magát felesleges berakni egy Wiim Ultra-t mert komoly visszalépés lesz. Ellenben egy szerényebb képességű rendszerben nem fog megmutatkozni a két lejátszó közötti különbség , vagy legalábbis nem olyan mértékben mint azt az árkülönbség tükrözné.
Ilyen körülmények között ésszerűbb választás egy olyan készülék ami több szolgáltatást nyújt és csak töredékébe kerül.
Legyünk őszinték egy Lumin D3 az első osztályú hangon kívül kb semmit sem tud. Nincsenek rajta bemenetek, sem trigger, nincs táv, a pici kijelzője inkább zavaró mint informatív. Értem én , hogy más liga hangban de kell hozzá a hasonló kategóriájú erősítő és hangfal. Volt már Harbeth 40.2- Burmester párosom és oda nagyon illett.
A mostani Audiolab erősítőm és a kis állványos dobozaimhoz nincs rá szükség , főleg nem 2500 euro-ért.
Oké , biztos nagyságrendekkel jobban szól mondjuk DSD512-vel de olyat én nem hallgatok mostanában.
Drága rendszert sem fogok összerakni megint mert ha van felesleges tíz-húszmillió forintom akkor veszek inkább még egy darab szántóföldet vagy mégegy lakást. Azoknak csak felfelé megy az értéke nem úgy mint a használt hifinek.