Kerékpározás

[Vinkler]

Igen, bármennyire nem szeretem a Conti gumikat, mások is a hagyományosból a Contit ajánlották.
Én persze kitaláltam magamnak mást (csakazértis), aztán meglátjuk.

Belsőből meg ki fogok próbálni tpu-t is, aztán meglátjuk.

Szerencséd van, TPU-ba való tej is van már.

Sőt, van slime-os belső is!

[asebestyen]

Igen, bármennyire nem szeretem a Conti gumikat, mások is a hagyományosból a Contit ajánlották.
Én persze kitaláltam magamnak mást (csakazértis), aztán meglátjuk.

Belsőből meg ki fogok próbálni tpu-t is, aztán meglátjuk.

Szerencséd van, TPU-ba való tej is van már.

[pärt]

Jó kis oldal - ha esetleg valaki nem ismeri:
https://www.bicyclerollingresistance.com/

[Vinkler]

Igen, bármennyire nem szeretem a Conti gumikat, mások is a hagyományosból a Contit ajánlották.
Én persze kitaláltam magamnak mást (csakazértis), aztán meglátjuk.

Belsőből meg ki fogok próbálni tpu-t is, aztán meglátjuk.

[AAttila]

Én nem nagyon agyaltam túl a dolgokat. Nekem bevált a belső+GP5000 kombó. Semmi negatív tapasztalat. Persze ha mennék mással,lehet ( biztosan) mennék ennél jobbal is, de ez már nem fog kiderülni
Még kiegészíteném annyival,hogy ahol én megyek és amennyit megyek, oda ez megfelelő.

[asebestyen]

Hú srácok...

Élég tág teret engedsz a találgatásoknak a véleményeddel kapcsolatban, úgyhogy ezt megerősítésnek vesszük.

Jól teszitek!

[pärt]

Hú srácok...

Élég tág teret engedsz a találgatásoknak a véleményeddel kapcsolatban, úgyhogy ezt megerősítésnek vesszük.

[trane]

hát nemtom , én a nem-volt-más-mint-szingó-korszak(om) után nagyjából 1989 óta használok sima-belsős, az utóbbi ~10 évben Conti 4000 és 5000 külső-kombinációkat, és sem a gyorsítási problémákat, sem az egyéb lent felsorolt, pl. eresztési hiátusokat nem érzékel(t)em... . node nem lehet mindenki profi

[asebestyen]

Hú srácok...

[pärt]

Annyival még árnyalnám a leírtakat, hogy a gumik - külsők, belsők egyaránt - a legkevésbé konzisztensek a bringaalkatrészek közt. Ez igaz méretre, anyagminőségre egyaránt. Az első latexbelsőim pl. sokkal tovább bírták, mint az ugyanolyan márkájú utódjuk. De a TPU belsők kapcsán is egy-egy márkánál szélsőségesen eltérő véleményeket osztanak mega a felhasználók. Tubeless-el kapcsolatos negatív tapasztalatok jó része is szerintem annak tudható be, hogy nagyjából szerencsejáték, hogy az adott felni/külső kombó működik-e. Elég ha a kerületben 2mm eltérés van - az csak 0,1% - és azonnal a lehetetlenhez fog közelíteni a felrakás egy nem egymásnak teremtett páros esetén. Én is láttam sok videót, ahol szerszám nélkül pattintják fel a TL külsőt. Nálám ez a rózsaszín álom kategória volt. Anyagminőséggel is lehetnek gondok. A vásárlói visszajelzések nagyon durván szórnak ugyanazon típusnál, pl. elég sokan tapasztalták meg ugyanazt mint én, hogy porózus az oldalfal, futófelület. Gondolom, a pórul jártak egy rosszabb szériát fogtak ki.

Ja, a hookless pedig az, amit már meg sem próbálok megérteni, hogy ugyan miféle előnye lehet. Nyilván reménytelenül boomer vagyok, de az nálam már a nigériai csalás szintjén van.

[Rotox]

Ezer bocsánat, valamit elszúrtam a spoiler-rel, már nem tudom javítani.

[Rotox]

Giro

[spoiler]Nincs semmi bajom Wout van Arttal, de az a protekcionizmus, amit az "élethosszig" megkötött szerződése óta művel a Visma, már kicsit zavaró. Tavasszal mindent és mindenkit beáldoztak, hogy végre ismét nyerjen legalább egyet, nem jött össze.

Ma pedig, idézve a Visma weblapjáról: "A strong Edoardo Affini guided his young teammate (mármint Kooij, aki végül 2. lett) through the final kilometers. In the chaos of the finale, they lost their intended lead-out Wout van Aert."

Lehet, hogy történt valami WvA-val, amit nem láttam, de szvsz. egy sima mezőnyhajrában nem a sprintben 2. és a - nem tervezett - felvezetőembere vesztette el azt, aki 129. lett 1 perc hátránnyal, hanem inkább fordítva. [/spoiler]

[Rotox]

A montin én - korábban - imádtam a tubeless-t tejjel. (Igaz, nem otthon, hanem évente egyszer a haver bringaboltjában töltettem meg.) Kisebb tüskéket simán bírta, nagy volt a boldogság. Aztán egyszer kapott egy rendesebb vágást a gumi... Pár pumpálással ugyan hazaértem, de az egész bringa tiszta tiszta ragacs lett. Lánc kuka, és vagy két órás puceválás következett: teljes hajtás, stb.. Aztán a gumit leszedve folytatódott a "rágógumi" kapirgálás belülról, meg a felniről.

Azóta vacillálok (az évi 2-3 belsős defektszerelés sem volt nagy öröm az erdőben, porban/sárban), különösen, hogy az első mostanában kicsit ereszti valamiért a nyomást.

Az outin viszont biztos, hogy marad a belsős rendszer.

[pärt]

Szóval pár személyes tapasztalat. Sima butylról nem sok újat lehet mondani: nehéz, közepes a defekttűrése, leggyengébb a gördülési ellenállásban, viszont olcsó és valószínűleg afganisztáni hegyi falvakban is beszerezhető. Ultralight butylból egyfélét próbáltam sok éve, az katasztrofálisan gyenge volt. Durrdefekt után megvizsgáltam; a gyártási illesztés vonala mentén engedett el, és minimális húzással simán tovább lehetett szakítani. Egy kis kitérőtől eltekintve kb. 20 éve latexet használok. Viszonylag könnyű, baromi jól tűri a felütéseket - nagyságrenddel jobban, mint a butyl - kicsi a gördülési ellenállása, viszont drága és indulás előtt rá kell fújni 1-2 bart, ami alkamanként egy teljes percet is elrabolhat az életünkből. Nem csoda, hogy sokan ódzkodnak tőle, nincs erre mindenkinek ideje.
Tubeless fejezet egy évig tartott nálam, szóval afféle egyéjszakás kalandnak mondható (mint kiderült, egy hisztis drámakirálynővel, akinek nagyon komoly elvárásai vannak). A párezer kilométer alatt nem volt deffekt, ami mindenképp dícséretes, de végig bennem volt, hogy vajon mennyire lesz szórakoztató a világ végén javítani, ha mégis ...
És akkor a negatívumok.
Drágább, de nem feltétlen a külső magában - bár egy kicsit mindenképp - hanem mint rendszer. Külső, szelep, lötty, szalag, esetleg speckó pumpa. A felrakás rémálom, és itt semmi vigaszra nem lelek más kedvező tapasztalatában. Az a kombó, ami nekem volt, egyszerűen tényleg a határán volt a szerelhetőségnek. Konkrétan vissza akartam vinni, mert felfoghatatlan volt, hogy csak a legdurvább gyilkolással lehet felerőszakolni, és ez így normális. Aztán kb. 3000km után a hátsóban durvábban kezdett esni a nyomás, mint egy latex belsőnél, hiába töltöttem rá löttyöt. Leszedés, kipucolás, egy hét kísérletezés, mókolás, aztán végképp elengedtem. Egyrészt kiderült, hogy hiába van még sok ezer km a gumiban, már porózussá vált, másrészt a lötty sem tömített semmit - a shelf time itt valószínűleg komolyabban veendő, mint egy konzerv szavatossága. Közben még a kísérletezés is akadályba ütközött, mert fel sem tudtam fújni. Új korában egy mezei pumpával azonnal a helyére pattintottam, most vért izzadva sem sikerült. Készítettem egy tartályt egy mini gázpalackból, hogy tizenpár barral robbantsam a helyére a külsőt, de azzal sem működött. Aztán jöttem rá, hogy a tömítő szalag a küllőlyukaknál homorúan benyomódva azonnal eleresztette a levegőt. Ekkor betelt a pohár. A külsőleg még tökéletes gumi nem tartja a levegőt, a löttyöt folyamatosan ellenőrizni kell, nem száradt-e be, időnként után kell tölteni, sőt kukázni, mert álltában bedöglik, gumi leszedés után új szalagot kell felrakni, aztán remegni, hogy semmiképp se eresszen le menet közben, mert úgy fogok kinézni a szereléstől, mint egy fejőnő, akire a tehén rárúgta a rocskát... Most hibrid rendszer lett belőle: TL külső, latex belsővel. Míg jó a futófelület, marad, aztán előszedem a szekrényből a jó öreg Conti GP5000-eseket, aminél egy belső csere az árokparton 5 perc pumpálással együtt, és átlagosan évente egyszer fordul elő.
TPU belsőt még csak a lenti Pirellit próbáltam. Attól eltekintve, hogy mindkét darab selejt, kitűnű cucc. A nyomást nagyon jól tartja, defektet még nem kaptam (bár elég keveset használtam még, meg amúgy is masszív, városi külsőkben vannak). Lehet, hogy majd egyszer kipróbálom az országútihoz is, csak az előzmények fényében nem nagyon tudok bízni a komolyabb márkákban sem.

[revox]

egyébként szerintem az alacsony nyomással használt gumik esetén kevésbé érzékelhető a belsők közti eltérés, vagyis én így gondolom. A keményre felfújt guminál egy laza belső illeszkedés esetlegesen ronthatja az attackot, a puha gumiknál ez alapból nem annyira értelmezhető jellemző, pontosabban amennyit egy belső anyagminősége ront a kerék direktségén, az a puhább gumihoz képest (már,amennyit elrugózik a kisebb nyomás miatt) elenyésző százalékban jelentkezik. Ebből nem csinálnék nagy ügyet 5 baron. Bármely, butyl, ami nem haladja meg a 100grammot,vagy csak alig, jó lehet. Külsőnek meg sima külsőt vennék hozzá. Súlyban jobb, anyagminőségben meg nincs akkora inováció, hogy ami 10 éve gurult,ma már úgy megy, mintha olvadó szurokban mennénk

[revox]

tucattermék 12 db/100 dodó,meg áfa

https://www.ebay.co.uk/itm/166949892110 ... R9qynJbZZQ

ez valsz kifutott. de ez a pakk elég lesz életed végéig

[revox]

Ha jól emlékszem Pirelli TPU belső 12k
Egyébként gyártási hiba mindenhol előfordulhat.
RideNow belső van a Temun is 2500/db áron. Itthon kb. a duplájáért kínálják, az még elfogadható. Egy hagyományos is 2-3k.

Pirelli PZero Smartube 23-32/622-t használtam a Specibe végig, pár ezer km-t beletettem, soha semmi gond nem volt vele, nem is engedte gyorsan a nyomást, ellentétben a Tubolitoval pl.
BikeInn-en kb 7-8e Ft darabja, ami szintén nem olcsó, de azért nem 12k.

Ránéztem 2 áruházra, ahonnét mostanában rendeltem, kb. 12k volt mindkettőben. Biztos lehet olcsóbban is találni. Kb 7-8k még a fájdalomküszöböm, vagy marad a jó kis hagyományos belső. Nekem azzal sincs bajom. Nem az a szűk keresztmetszet nálam.

ha még elérhető produktum a Vittoria Ultra Lite, vagy hasonló nevű, sima butyl belső, azzal nem lősz mellé. nem a súlya miatt érdekes, nem sokkal könnyebb,mint egy mezei belső, a felülete kicsit érdes és elég jól megtapad a külsőben,nem ficánkol. Tudom,hogy ufo kategória, de ez a belső egy sima belsőhöz képest megérezhető, hogy jobb.
de nem tudom,van e a méretedben, azt se,létezik e még egyáltalán.

ilyen volt a doboza, eltérő szelephosszal és persze méretben készültek,arra figyelni kell

[Vinkler]

Ha jól emlékszem Pirelli TPU belső 12k
Egyébként gyártási hiba mindenhol előfordulhat.
RideNow belső van a Temun is 2500/db áron. Itthon kb. a duplájáért kínálják, az még elfogadható. Egy hagyományos is 2-3k.

Pirelli PZero Smartube 23-32/622-t használtam a Specibe végig, pár ezer km-t beletettem, soha semmi gond nem volt vele, nem is engedte gyorsan a nyomást, ellentétben a Tubolitoval pl.
BikeInn-en kb 7-8e Ft darabja, ami szintén nem olcsó, de azért nem 12k.

Ránéztem 2 áruházra, ahonnét mostanában rendeltem, kb. 12k volt mindkettőben. Biztos lehet olcsóbban is találni. Kb 7-8k még a fájdalomküszöböm, vagy marad a jó kis hagyományos belső. Nekem azzal sincs bajom. Nem az a szűk keresztmetszet nálam.

[pärt]

Akciósan vettem, tán 17 euro volt, ami nekem belefér - csak hát egy nagy határ szar szegény. A szelep hibás pozicionálása miatt órákig(!) szenvedtem vele, míg begyötörtem a helyére. Az alapanyag jellege nem engedi, hogy felfújás közben helyére forduljon. Sokadik próbálkozásra is így nézett ki:

Visszaküldhettem volna, de már tele volt a hócipőm a gumi témával, mivel nem sokkal ez előtt a tubeless traumatizált, úgyhogy maradt

[asebestyen]

Ha jól emlékszem Pirelli TPU belső 12k
Egyébként gyártási hiba mindenhol előfordulhat.
RideNow belső van a Temun is 2500/db áron. Itthon kb. a duplájáért kínálják, az még elfogadható. Egy hagyományos is 2-3k.

Pirelli PZero Smartube 23-32/622-t használtam a Specibe végig, pár ezer km-t beletettem, soha semmi gond nem volt vele, nem is engedte gyorsan a nyomást, ellentétben a Tubolitoval pl.
BikeInn-en kb 7-8e Ft darabja, ami szintén nem olcsó, de azért nem 12k.

[Vinkler]

Felmerült Revinél a gumizás újfent. Mostanában eléggé beleástam magam a témába...

Majd írok én is e temában, mert elég mélyre estem a nyúlüregbe (már kimásztam), addig is itt egy kép a városi gépemhez beszerzett, Ausztriában gyártott Pirelli tpu belsőről. Mottó: minek vennél valami olcsó szart, mikor vehetsz drága szart is.IMG20250202193032.jpg

Ha jól emlékszem Pirelli TPU belső 12k
Egyébként gyártási hiba mindenhol előfordulhat.
RideNow belső van a Temun is 2500/db áron. Itthon kb. a duplájáért kínálják, az még elfogadható. Egy hagyományos is 2-3k.

[pärt]

Felmerült Revinél a gumizás újfent. Mostanában eléggé beleástam magam a témába...

Majd írok én is e temában, mert elég mélyre estem a nyúlüregbe (már kimásztam), addig is itt egy kép a városi gépemhez beszerzett, Ausztriában gyártott Pirelli tpu belsőről. Mottó: minek vennél valami olcsó szart, mikor vehetsz drága szart is.

[Vinkler]

Felmerült Revinél a gumizás újfent. Mostanában eléggé beleástam magam a témába. Egyrészt volt némi lemaradásom, amit be kellett pótolnom, másrészt aktuális lesz majd egy upgrade.

Én régebben peremes szingót használtam, amivel maximálisan elégedett voltam. A szingót teljesen hanyagoltam a hagyományos külsős-belsős megoldással sem volt bajom, de egyszerűbbnek és jobbnak ítéltem meg a TUFO peremes szingóit. Namost, a jelenlegi bringámon 32-es külső van, amit fél éves személyes tapasztalat alapján nem cserélnék más méretre, nekem nagyon bevált. A súlyomhoz a kerékpározásom jellegéhez és a pocsék utakhoz, amiken általában tekerek elég jó választás. Későbbiekben nem vetek el egy esetleges 30-as, vagy 28-as downgradet méretben, ha a súlyom még lejjebb megy, de egyelőre marad ez a 32-es.

Ebben a méretben a peremes szingó nincs. Szingót továbbra is rühellem. Így kiesnek.

TL/nem TL.
Nos, jelenleg több TL külső abroncs van a kínálatban, mint hagyományos. A TL abroncsokkal nem is lenne bajom, mert általában erősebb oldalfal miatt még az irányíthatóságuk esetlegesen jobb, még lehet, hogy a defektvédelme is, de maga a komplett rendszer számomra rémálom. Az még hagyján, hogy szalagozgatni kell a felnit, hogy szeleprendszert kell telepíteni, hogy lötyizni kell, amit nem árt szezon közben cserélni, de még belső szivacsvédő elhelyezése is ajánlott, ami a lötyis reakciókkal a végére lehet 200g, vagy gumis esetében önmagában nehéz, meg az a rengeteg macera az egésszel úgy ánblokk, na azt köszönöm szépen, nem kérem. Én erre nem vagyok kíváncsi, még akkor sem, ha bizonyos előnyei vannak. A hátrányaira annyira nem vagyok kíváncsi, hogy az esetleges előnyei sem érdekelnek.
Arról már nem beszélek, hogy egy esetleges defekt esetén mekkora a szívás, ha nem tömít már a folyadék.

Marad a hagyományos peremes, nem TL külső. Na ez is megér egy misét. Mindenki szinte a TL-t fejleszti. Amivel önmagában nem lenne baj, de ezáltal drága és nehéz. Feleslegesen nehéz az ár egy más kérdés.De mindegy, mert azért akad olyan, mi megfelelő és árban sem vészes.
NODE kell bele belső is. A hagyományost ismerjük, a latex nem az én világom, sosem szerettem ÉS! megjelentek mára a TPU belsők. Gyártóktól függően 5-12k közötti áron. Wtf? azért ezt ízlelgessük. Kikérem magamnak a 10k körüli árat. Igaz, hogy csak 30g körül vannak és simán elfér a tátyóban 2-3 is 1db hagyományos helyén, de akkor is. A temu és társairól 1-2k körül lehet rendelni, nem tudom milyen minőségben, csak sejtéseim vannak. Mégis úgy gondolom, hogy valahol ez az én irányom. Ezt fogom kipróbálni.

Következő jó kis dilemmám a hookless/hooked felni kérdése, az is megér egy misét, de majd később.

[Vinkler]

Mi a helyzet vele? Sikerült megjavíttatni?

Sokat gondolkodtam rajta, de némi egyezkedés után, a váz ma megy vissza Olaszországba, én pedig a Crash Replacement Program keretében hamarosan kapok egy újat, korrekt kedvezmény mellett. Ismerem magamat, meg tudom hogyan javítanák, mindig maradna bennem valami rossz érzés, ezért született ez a döntés...

Amennyiben van ilyen programja a gyártónak, (egyre több gyártónak van) egyértelműen ez a legjobb megoldás.

[geza123]

Mi a helyzet vele? Sikerült megjavíttatni?

Sokat gondolkodtam rajta, de némi egyezkedés után, a váz ma megy vissza Olaszországba, én pedig a Crash Replacement Program keretében hamarosan kapok egy újat, korrekt kedvezmény mellett. Ismerem magamat, meg tudom hogyan javítanák, mindig maradna bennem valami rossz érzés, ezért született ez a döntés...