Apple számítógépes zenehallgatáshoz

[Vinkler]

Én AQ USBC -USBA adaptert használtam Macbook Air M1-hetés az bevált.

Most adapterezek én is az új minivel, mióta megvan.

[Aszpirin]

Én AQ USBC -USBA adaptert használtam Macbook Air M1-hez és az bevált:

[Vinkler]

Az AQ már felismerte. Van mindkét végén USB-C és USB-C - USB-B kábele is, pl https://kabel-csatlakozo.arukereso.hu/a ... 038453829/

Ő volt az egyik az 5 gyártóból. Most már 4 típusból lehet válogatni, pár hónapja, még csak 1 volt. Kár, h anno nálam elvérzett mindegyik AQ usb kábel.

[Aszpirin]

Az AQ már felismerte. Van mindkét végén USB-C és USB-C - USB-B kábele is, pl https://kabel-csatlakozo.arukereso.hu/a ... 038453829/

[Vinkler]

Még sincs értelmes kábel. Ettől a kácsás csatlakozótól a hideg ráz. Jelenleg egy átalakítót használok, nincs jobb ötletem.

Várd ki a második vagy a harmadik rész végét, hátha lesz számodra is érdekes konklúzió. Hátha lesz valami óriásölö az olcsó sima bolti kábelek között is. Még nem tudom persze mi lesz a hallgatózások vége. Majd kiderül 2-3 hét múlva.
[/quote]
Nem vágyok semmilyen óriásölőre, de a gyári kábel, a fröccsöntött kínai verziókon kívül kb 5 gyártó 1-1 kábele közül van lehetőségem jelen pillanatban választani. Azért valljuk be, ez nem sok.
Jó lenne, ha a gyártók is felismernék eme igényt és elkezdenének usb C, neadjisten Thunderbolt kábeleket is gyártani.

[Aszpirin]

Írtam egy blogposztot, az USB C/Thunderbolt kábelek esetleges hangzásra gyakorolt hatásáról gondolkodván.

Így kezdődik:

"Az USB-C, Thunderbolt csatlakozók egyre elterjedtebbek a professzionális audio eszközökben, különösen az audio interfészeknél. Ennek oka a helytakarékos kialakítás, jobb árnyékolás és sokkal magasabb adatátviteli sebesség. A blog poszt különböző USB-C kábelek (normál, Apple Thunderbolt és audiofil) és adapterek hangzásra gyakorolt hatását hasonlítja össze, hogy kiderüljön, melyik tényező, az anyagminőség vagy a zajtűrés és adatátviteli sebesség lehet fontosabb a hangzás szempontjából."

Cikk itt olvasható az első rész:

https://mediaengineering.medium.com/usb ... 37b3bf890e

Néhány gondolat ill. szigorúan elméleti megfontolás az első részhez, ami jószerivel eddig a PAM2, PAM3 és PAM4 jelszint alapú modulációk megérttetésével és összehasonlításával foglalkozik, kiemelten a PAM3-ra koncentrálva:

Ugyanazt a maximális amplitúdót "osztva", ugyanazon a kábelen, elég egyértelmű, hogy minél több a jelszint, annál zajosabb a jelátvitel. Ugyanakkor annál nagyobb az azonos időegység alatt azonos órajellel átvihető nyers információ mennyisége. A PAM3 a sorban pont középen van, ezért amit a cikk "optimalizált egyensúly"-nak nevez, azt én inkább kompromisszumnak vélem annak érdekében, hogy a kecske is jóllakjon, és a káposztából is maradjon. Itt a szimbólumsebesség növekedésének a zajtűrés csökkenése az ára, úgy is felfoghatjuk, hogy a kettő egymással konfliktusban áll. A konfliktuskezelésben a kompromisszumot "lose-lose" megoldásnak tartják, és az általam tanultak alapján, bár sokszor elkerülhetetlen, de messze nem a legjobb megoldás, mert az a "win-win" lenne. Ez a felfogás persze kissé erőltetett a PAMx előnyeinek és hátrányainak kontextusában, mégis arra késztet, hogy megvizsgáljam egy röpke gondolatmenetben, hogy a konkrét alkalmazás szempontjából van-e esetleg win-lose megoldás, ami előnyösebb a kompromisszumnál, azaz a lose-lose-nál

Nézzük, mit nyerünk és mit vesztünk a PAM3-mal a PAM2-höz képest, most szigorúan audio információ átvitelénél: nyerünk a szimbólumsebességben, veszítünk a zajtűrésnél. Melyik fontosabb? Az audio alkalmazásoknál véleményem szerint egyszerűen nincs szükség arra a szimbólumsebesség-növekedésre, amit a PAM3 nyújt. A PAM2 tökéletesen megfelel az audio információk továbbításához szükséges szimbólumsebesség számára, sőt, már a PAM2-re épített USB 2.0 max. adatátviteli sebessége is eleve sokszorosa az audio információk továbbításánál szükségesnek, még a futurisztikus mintavételi frekvenciák mellett is. Vagyis ebből a szempontból gyakorlati haszna nincs a PAM3-nak (nem úgy, mintha pl. nagyfelbontású monitor képinformációját továbbítanánk...). A zajtűrés ugyanakkor már más tészta, láttam (illetve hallottam) már USB-kábelt elhasalni az egyszerű, nem futurisztikus Hi-res audio információk továbbításában. A zajtűrést ugyan rengeteg tényező befolyásolja egy digitális kábel esetében, a jelszintek száma egy a sok befolyásoló tényező között, de minek rontani ezzel az egy tényezővel is a zajtűrésen, ha ennek kompenzálása a többi befolyásoló tényező (pl. árnyékolás) drasztikus javításának szükségességét okozza, ezzel drágítva a kábelek gyártását...

Ergo: szerény, és tévedés lehetőségét magában hordó elméleti megfontolásom alapján a PAM3 a kábelek szempontjából nem előnyösebb az audio alkalmazásokra, mint a PAM2. Ellenkezőleg, csak a megfelelő kábel árát növeli. És akkor még ott van az adó-vevő áramkörök komplexitásának növekedése is... Tévedés joga fenntartva

A másik, ami eszembe jutott, az csak egy megérzés egyelőre, mert jobban bele kellene menni a különböző kódolások esetén... de amíg a PAM2-nél és PAM4-nél nagyon egyszerű jelszintekkel lefedni a digitális bitsorozatokat (PAM2-nél a jelszintek 0 és 1-nek, pam4-nél 00, 01, 10, 11-nek feleltethetők meg), a PAM3-nál itt többet kell trükközni kell a kódolással is annak értelmében, hogy minden lehetséges bitmintát átvigyen. Ami komplikáltabbá teheti a PAM3-at használó adó-vevő áramköröket, mint a PAM4-eséit. Amint mondtam, ez csak egy megérzés, bőven tévedhetek.

Nagyon kíváncsian várom, hogy ezekből az elméleti elképzelésekből mi igazolódik be vagy cáfolódik meg a cikk folytatásában a gyakorlati tesztek eredményei alapján...

A harmadik, ami még eszembe jutott, az kifejezetten az apple kábelek kapcsán: ahogy az Apple-t ismerem, kb kizártnak taartom, hogy ne legyen aktív áramkör (IC) egy Apple-féle USB-C csatlakozóban, ami audio szempontból vagy jó, vagy nem...

[kaef2]

Írtam egy blogposztot, az USB C/Thunderbolt kábelek esetleges hangzásra gyakorolt hatásáról gondolkodván.

Így kezdődik:

"Az USB-C, Thunderbolt csatlakozók egyre elterjedtebbek a professzionális audio eszközökben, különösen az audio interfészeknél. Ennek oka a helytakarékos kialakítás, jobb árnyékolás és sokkal magasabb adatátviteli sebesség. A blog poszt különböző USB-C kábelek (normál, Apple Thunderbolt és audiofil) és adapterek hangzásra gyakorolt hatását hasonlítja össze, hogy kiderüljön, melyik tényező, az anyagminőség vagy a zajtűrés és adatátviteli sebesség lehet fontosabb a hangzás szempontjából."

Cikk itt olvasható az első rész:

https://mediaengineering.medium.com/usb ... 37b3bf890e

Még sincs értelmes kábel. Ettől a kácsás csatlakozótól a hideg ráz. Jelenleg egy átalakítót használok, nincs jobb ötletem.

Várd ki a második vagy a harmadik rész végét, hátha lesz számodra is érdekes konklúzió. Hátha lesz valami óriásölö az olcsó sima bolti kábelek között is. Még nem tudom persze mi lesz a hallgatózások vége. Majd kiderül 2-3 hét múlva.

[Vinkler]

Írtam egy blogposztot, az USB C/Thunderbolt kábelek esetleges hangzásra gyakorolt hatásáról gondolkodván.

Így kezdődik:

"Az USB-C, Thunderbolt csatlakozók egyre elterjedtebbek a professzionális audio eszközökben, különösen az audio interfészeknél. Ennek oka a helytakarékos kialakítás, jobb árnyékolás és sokkal magasabb adatátviteli sebesség. A blog poszt különböző USB-C kábelek (normál, Apple Thunderbolt és audiofil) és adapterek hangzásra gyakorolt hatását hasonlítja össze, hogy kiderüljön, melyik tényező, az anyagminőség vagy a zajtűrés és adatátviteli sebesség lehet fontosabb a hangzás szempontjából."

Cikk itt olvasható az első rész:

https://mediaengineering.medium.com/usb ... 37b3bf890e

Még sincs értelmes kábel. Ettől a kácsás csatlakozótól a hideg ráz. Jelenleg egy átalakítót használok, nincs jobb ötletem.

[kaef2]

Írtam egy blogposztot, az USB C/Thunderbolt kábelek esetleges hangzásra gyakorolt hatásáról gondolkodván.

Így kezdődik:

"Az USB-C, Thunderbolt csatlakozók egyre elterjedtebbek a professzionális audio eszközökben, különösen az audio interfészeknél. Ennek oka a helytakarékos kialakítás, jobb árnyékolás és sokkal magasabb adatátviteli sebesség. A blog poszt különböző USB-C kábelek (normál, Apple Thunderbolt és audiofil) és adapterek hangzásra gyakorolt hatását hasonlítja össze, hogy kiderüljön, melyik tényező, az anyagminőség vagy a zajtűrés és adatátviteli sebesség lehet fontosabb a hangzás szempontjából."

Cikk itt olvasható az első rész:

https://mediaengineering.medium.com/usb ... 37b3bf890e

[kaef2]

T. Almások!
Kérem szépen világítsa meg valaki számomra, hogy érdemes-e egy Raspi Pi5/Moode konfigurációról Mini Mac 2012(erre van keret)/Audirvana 3.5.50-re váltani.
Köszönöm szépen!
D'

Nem.

[Vinkler]

T. Almások!
Kérem szépen világítsa meg valaki számomra, hogy érdemes-e egy Raspi Pi5/Moode konfigurációról Mini Mac 2012(erre van keret)/Audirvana 3.5.50-re váltani.
Köszönöm szépen!
D'

Ha már váltasz, akkor újabbra válts, mert arra már nincs támogatás.

[Deenoo]

T. Almások!
Kérem szépen világítsa meg valaki számomra, hogy érdemes-e egy Raspi Pi5/Moode konfigurációról Mini Mac 2012(erre van keret)/Audirvana 3.5.50-re váltani.
Köszönöm szépen!
D'

[kaef2]

Jó cucc a Tonal igen. Jó javaslat.

Szia!
Ezt olvasom a FAQ-ban:
$49.99 (without VAT) - €49.99 for the first year if you bought any Audirvāna version in the past
$49.99 (without VAT) - €39.99 for the first year if you purchased Audirvāna Origin
Belépve, email cím alapján azonosít, hogy mire vagy jogosult, ha jól látom.

Egyébként (csak csevegés jelleggel mondom) én is használom a Colibrit, elég spártai, de szeretem én is. Valamint használok egy szintén helyi fájlokra való, elég ismeretlen lejátszót, Tonal a neve. https://ton.al Most ebbe vagyok beleesve, kulturált, egyszerű, nagyon jól szól. A honlap dizájnja is figyelemreméltó.

Üdv, Gy

Előszőr is köszönöm a hozzászólásokat, amik érkeztek az előző posztom óta!

A napokban szántam rá időt és használtam a Tidal desktop verzióját. Összehasonlítottam az Audirvana-val. A lokális fájlok lejátszására is van program a Colibri, amit már jó ideje ismerek. Valójában ezek is fel vannak telepítve a Minire mióta meg van. El is határoztam, hogy az Audirvana-t lemondom. Az előfizetés le is van állítva.
Nagyon jó, de a Tidal sajátja és a Colibri ki tudja váltani...

Közben nézelődtem az oldalukon és figyelmes lettem az árak résznél egy kapcsolóra.
Van a „New customer” ez, ha most regisztrálok akkor érvényes. Átkapcsolom „Already customer” -re, ami jelenleg érvényes rám akkor az évesnél hoz egy jóval kedvezőbb árat! Ezt hogyan tudnám érvényesíteni? Tud valaki infóval szolgálni?

Képernyőfotó 2025-03-24 - 14.13.06.png
Képernyőfotó 2025-03-24 - 14.13.18.png

[ViXi78]

Szia!
Ezt olvasom a FAQ-ban:
$49.99 (without VAT) - €49.99 for the first year if you bought any Audirvāna version in the past
$49.99 (without VAT) - €39.99 for the first year if you purchased Audirvāna Origin
Belépve, email cím alapján azonosít, hogy mire vagy jogosult, ha jól látom.

Egyébként (csak csevegés jelleggel mondom) én is használom a Colibrit, elég spártai, de szeretem én is. Valamint használok egy szintén helyi fájlokra való, elég ismeretlen lejátszót, Tonal a neve. https://ton.al Most ebbe vagyok beleesve, kulturált, egyszerű, nagyon jól szól. A honlap dizájnja is figyelemreméltó.

Üdv, Gy

Hello!
Supportnak írtam emailt. Azt válaszolták csak az veheti igénybe a kedvezményeket, aki az Audirvana Studio és a Origin létezése előtt is már aktív felhasználó volt. Magyarul a régi felhasználóknak szól a kedvezmény. Ragyogó! Már megint a megkülönböztetés.
Idézem, amit kaptam tőlük:
"Then you can't get this offer, as it's only for those who bought Audirvāna before Audirvāna Studio and Audirvāna Origin was available."

A Tonal-t később megnézem!

[hildgyorgy]

Szia!
Ezt olvasom a FAQ-ban:
$49.99 (without VAT) - €49.99 for the first year if you bought any Audirvāna version in the past
$49.99 (without VAT) - €39.99 for the first year if you purchased Audirvāna Origin
Belépve, email cím alapján azonosít, hogy mire vagy jogosult, ha jól látom.

Egyébként (csak csevegés jelleggel mondom) én is használom a Colibrit, elég spártai, de szeretem én is. Valamint használok egy szintén helyi fájlokra való, elég ismeretlen lejátszót, Tonal a neve. https://ton.al Most ebbe vagyok beleesve, kulturált, egyszerű, nagyon jól szól. A honlap dizájnja is figyelemreméltó.

Üdv, Gy

Előszőr is köszönöm a hozzászólásokat, amik érkeztek az előző posztom óta!

A napokban szántam rá időt és használtam a Tidal desktop verzióját. Összehasonlítottam az Audirvana-val. A lokális fájlok lejátszására is van program a Colibri, amit már jó ideje ismerek. Valójában ezek is fel vannak telepítve a Minire mióta meg van. El is határoztam, hogy az Audirvana-t lemondom. Az előfizetés le is van állítva.
Nagyon jó, de a Tidal sajátja és a Colibri ki tudja váltani...

Közben nézelődtem az oldalukon és figyelmes lettem az árak résznél egy kapcsolóra.
Van a „New customer” ez, ha most regisztrálok akkor érvényes. Átkapcsolom „Already customer” -re, ami jelenleg érvényes rám akkor az évesnél hoz egy jóval kedvezőbb árat! Ezt hogyan tudnám érvényesíteni? Tud valaki infóval szolgálni?

Képernyőfotó 2025-03-24 - 14.13.06.png
Képernyőfotó 2025-03-24 - 14.13.18.png

[ViXi78]

Előszőr is köszönöm a hozzászólásokat, amik érkeztek az előző posztom óta!

A napokban szántam rá időt és használtam a Tidal desktop verzióját. Összehasonlítottam az Audirvana-val. A lokális fájlok lejátszására is van program a Colibri, amit már jó ideje ismerek. Valójában ezek is fel vannak telepítve a Minire mióta meg van. El is határoztam, hogy az Audirvana-t lemondom. Az előfizetés le is van állítva.
Nagyon jó, de a Tidal sajátja és a Colibri ki tudja váltani...

Közben nézelődtem az oldalukon és figyelmes lettem az árak résznél egy kapcsolóra.
Van a „New customer” ez, ha most regisztrálok akkor érvényes. Átkapcsolom „Already customer” -re, ami jelenleg érvényes rám akkor az évesnél hoz egy jóval kedvezőbb árat! Ezt hogyan tudnám érvényesíteni? Tud valaki infóval szolgálni?

New customer

Already customer

[wasiliy888]

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Ha a sebesség mellett a hangminőség javulás is érdekel - bagóért -, érdemes megpróbálnod mediakonverterekkel az FTP->optika->FTP átalakítást. Ehhez kell két darab ilyen konverter és egy optika kábel, meg utp vagy ftp patch kábelek. Kb 35 ezresből megúszható alap szinten. Kaef ajánlotta ezt a pc-s topikban, de szerintem bármihez is jó, ami használ lant, Alto is megemlítette, egy felső kategóriás streamer kapcsán, hogy még az is meghálálja.
Nálam nagyjából egy hónapja üzemel, és remekül bevált.

[Aszpirin]

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Nem vagyok rutinos a hálózatos dolgokban, de ez jónak számít a mai világban? Mit gondoltok?
Képernyőfotó 2025-03-12 - 13.18.11.png
Évek óta Yettel OtthonNet van. Most eszközök lettek fejlesztve 5G-re.
Nyilván sok mérés ettől jóval kevesebb eredményt mutatott, de 4G-ről mindenképpen nagy lépés.

TP-Link NX600 5G router, CAT6-os kábel, TP-Link UE302C 2.5G Ethernet adapter és Mac Mini M1. A mérés így készült. Bár WiFin is hasonló eredmények születnek...

Ez kb 100-szor gyorsabb annál, amire Tidal-hallgatáshoz szükséged lenne, úgyhogy igen.

[tottyi]

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Nem vagyok rutinos a hálózatos dolgokban, de ez jónak számít a mai világban? Mit gondoltok?
Képernyőfotó 2025-03-12 - 13.18.11.png
Évek óta Yettel OtthonNet van. Most eszközök lettek fejlesztve 5G-re.
Nyilván sok mérés ettől jóval kevesebb eredményt mutatott, de 4G-ről mindenképpen nagy lépés.

TP-Link NX600 5G router, CAT6-os kábel, TP-Link UE302C 2.5G Ethernet adapter és Mac Mini M1. A mérés így készült. Bár WiFin is hasonló eredmények születnek...

A ping sok egy fps-es jatekhoz. 10 alatt a jo ahoz de amugy jo neted van bar ncore-rol nem biztos, hogy kihasznalod a sebesseget.

[kasumi]

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Nem vagyok rutinos a hálózatos dolgokban, de ez jónak számít a mai világban? Mit gondoltok?
...

Szerintem itt jobb rálátásod lehet a sebességre: https://speed.cloudflare.com/
Persze az adatok értelmezése már más kérdés.

[ViXi78]

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Nem vagyok rutinos a hálózatos dolgokban, de ez jónak számít a mai világban? Mit gondoltok?

Évek óta Yettel OtthonNet van. Most eszközök lettek fejlesztve 5G-re.
Nyilván sok mérés ettől jóval kevesebb eredményt mutatott, de 4G-ről mindenképpen nagy lépés.

TP-Link NX600 5G router, CAT6-os kábel, TP-Link UE302C 2.5G Ethernet adapter és Mac Mini M1. A mérés így készült. Bár WiFin is hasonló eredmények születnek...

[Vinkler]

Miért nem használod a Tidal desktop verzióját?

Van egy ilyen gondolatom is, de van egy csomó lossless anyag letöltve. Ahhoz is nagyon jó az Audirvana és ha lemondanám akkor ezeket mivel játszom le, ami normális program? Van valami ajánlat Player szoftverre?
Csak Apple gépek vannak itthon. Zenére is a Mac Mini van fogva. Igaz van rajta Win11 virtuálisként, de kihagynám a Windows-t ebből.

Én szerintem vagy 8 éve csak Tidalt hallgatok, hiába van a gépen behúzva sok album. Illetve a mostani minire már át sem húztam, ami megvan, azt is Tidalról streameltem.

[ViXi78]

Miért nem használod a Tidal desktop verzióját?

Van egy ilyen gondolatom is, de van egy csomó lossless anyag letöltve. Ahhoz is nagyon jó az Audirvana és ha lemondanám akkor ezeket mivel játszom le, ami normális program? Van valami ajánlat Player szoftverre?
Csak Apple gépek vannak itthon. Zenére is a Mac Mini van fogva. Igaz van rajta Win11 virtuálisként, de kihagynám a Windows-t ebből.

[Vinkler]

Április 4-én lejár az éves Audirvāna Studio Access előfizetésem.
Mostanában nem hallgatok gyakran zenét! Van valaki, aki esetleg erről valami másra váltott és nem bánta meg?
Minimális negatív dolgot tapasztaltam. Összegezve felhőtlen volt az elmúlt év!

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Tidal-t hallgatok leginkább. Mik azok a programok, amibe integrált a Tidal? Audirvana és Roon vagy van még más? Bevallom nem néztem most utána egyáltalán.

Használ valaki teljesen ingyenes zenelejátszó progit is? Bár ezekben biztosan nem lesz semmilyen streaming integráció szolgáltatás.

Miért nem használod a Tidal desktop verzióját?

[ViXi78]

Április 4-én lejár az éves Audirvāna Studio Access előfizetésem.
Mostanában nem hallgatok gyakran zenét! Van valaki, aki esetleg erről valami másra váltott és nem bánta meg?
Minimális negatív dolgot tapasztaltam. Összegezve felhőtlen volt az elmúlt év!

Hirtelen beesett egy hálózatfejlesztés is, ami nagyobb összeget felemésztett. Elég friss a dolog, úgy 2 napos, nagyon jó, de még nehéz lenne bármit írni, hogy ez tényleg kellett nekem?

Tidal-t hallgatok leginkább. Mik azok a programok, amibe integrált a Tidal? Audirvana és Roon vagy van még más? Bevallom nem néztem most utána egyáltalán.

Használ valaki teljesen ingyenes zenelejátszó progit is? Bár ezekben biztosan nem lesz semmilyen streaming integráció szolgáltatás.