Kábelezzünk

[Voyager]

Nehéz a hozzászólásod után bármit is hozzáfűzni, de azért meg szeretném jegyezni, hogy a pamut (higroszkópos anyag) képes a levegő nedvességtartalmát viszonylag gyorsan felvenni. Ezzel önmagában még nincs probléma, amíg a helyiség páratartalma állandó marad (~20% RH körül).

Ha azonban a páratartalom magas és/vagy ingadozik, a pamut réteg folyamatosan magába szívhatja és leadhatja a nedvességet. Ez hosszú távon elősegítheti és felgyorsíthatja a vezetők oxidációját, emiatt a pamutborítás önmagában nem nyújt olyan stabil védelmet, mint a professzionális légzáró szigetelések.

[ELEX]

Engem amúgy is jobban érdekelne, hogy az Odinnál, hogy oldják meg a szigetelést és az oxidációt.

Bocsánat, hogy csak most válaszolok, de kicsit sűrű napom volt.
Készítettem friss képeket egy Nordost Valhalla tápkábelről, egy Odin tápkábelről és hangfalkábelről.
A Valhalla tápkábelen szépen látszik, hogy ez elemi vezetők köré van tekerve a sodrott teflon szál, ami tulajdonképpen egy távtartó a vezető és a teflon cső között. Az Odin tápkábelt megfejelték azzal, hogy az elemi szálak köré, amik a csőben vannak, még egy teljesen zárt ezüst árnyékolást raktak. Ez van összesodorva és egy nagyobb átlátszó külső burkolatba van helyezve.
A hangfalkábelen látszik a dual micro monofilament kivitelezés.

Hogy miért nem oxidálódik? Hát azért, mert az ezüst felületű vezetők csak nagyon kevés szabad levegővel érintkeznek. A vezetők körüli levegő a gyártás során került be, nincs körülöttük légáramlás, levegő utánpótlás, amiből az oxigén hatására oxidálódni tudna a vezető felülete. A kábelek vége csatlakozóban van, le van zsugorcsövezve, ami lezárja a levegő beáramlását a vezetőt körülvevő csőbe. Egy ilyen vékony csőbe amúgy se lenne légcserélés, ami okozná az oxidációt.
Az Odin összekötők szerkezete hasonlít az Odin tápkábeléhez, ott is az elemi szálakat még egy zárt árnyékolás veszi körül. A komplett vezetéket pedig még egy külső árnyékolás borítja, majd egy szigetelő csőben van az egész.

Lényeg a lényeg, a fém vezetők felülete csak nagyon kis mennyiségű levegővel érintkezik és az nem cserélődik. Így meg van akadályozva a felület oxidációja.

Ez egy elég bonyolult gyártástechnológia, nem nagyon érdemes hamisítani, mert az egyenértékűnek látszó hamisítványok előállítási költsége túl magas lenne.
A hasonló néven fillérekért árult alis kábelek még csak nem is hasonlítanak az eredetire.
A DIY körökben használt pamut (cipőfűző) borítás szintén működik fizikai értelemben, viszont a pamut lég- és nedvességáteresztő képessége miatt a szigeteletlen vezetők felülete egy idő után oxidálódni fog.

[zoli73]

Szép végszó!

Szerintem engedje el mindenki ezt a témát.

Engem amúgy is jobban érdekelne, hogy az Odinnál, hogy oldják meg a szigetelést és az oxidációt.

Ha ezüstről vagy ezüstözött vezetőről van szó, és ha levegővel teli is, de zárt rendszerben tartják, akkor hiába a bent lévő nitrogén-oxigén-széndioxid, az ezüsttel az égvilágon semmi sem történik. A feketedést a levegőben található kénes gázok és páratartalom elegye okozza. Ez egy lezárt, komplett kábel elemi szálai mallé nem szivárog be. Ha amúgy gyártáskor nem került kéntartalmú gáz és pára a szigetelőcsövekbe, akkor nem lesz vele semmi.

Simán el tudok képzelni olyan megoldást, hogy egy nemesgáz(pl. Argon) "fürdőben" kerül a szigetelés a vezető erekre, majd a végeket lezárják.
Így a levegő, annak páratartalma teljesen ki van zárva.

[sutemenyx]

Részemről befejeztem a szóban forgó emberről bármit is írni.

Szép végszó!

Szerintem engedje el mindenki ezt a témát.

Engem amúgy is jobban érdekelne, hogy az Odinnál, hogy oldják meg a szigetelést és az oxidációt.

Ha ezüstről vagy ezüstözött vezetőről van szó, és ha levegővel teli is, de zárt rendszerben tartják, akkor hiába a bent lévő nitrogén-oxigén-széndioxid, az ezüsttel az égvilágon semmi sem történik. A feketedést a levegőben található kénes gázok és páratartalom elegye okozza. Ez egy lezárt, komplett kábel elemi szálai mallé nem szivárog be. Ha amúgy gyártáskor nem került kéntartalmú gáz és pára a szigetelőcsövekbe, akkor nem lesz vele semmi.

[Vinkler]

Részemről befejeztem a szóban forgó emberről bármit is írni.

Szép végszó!

Szerintem engedje el mindenki ezt a témát.

Engem amúgy is jobban érdekelne, hogy az Odinnál, hogy oldják meg a szigetelést és az oxidációt.

[istvan01]

Viszont pontot kellene már tenni, ahogy leszólja és hamisan negatívumokat állít majd minden jegyzett, hivatalos és minden vállalkozásra vonatkozó szabályok szerint működő és adót is fizető high-end kábel gyártó műszaki és nem nem műszaki érveit, emiatt bíróságra is lehetne citálni.

Ennyi erővel senki nem írhatna negatív véleményt semmilyen termékről vagy technológiáról.
Mivel az ilyesmi nincs megtiltva, így csak annyit lehet tenni, hogy minden véleményt feltételekkel kell kezelni.

Szerk.: mondjuk az megint más kérdés, hogy valaki megingathatatlan objektív tényként közli a szubjektív tapasztalatán (jó esetben tényleg van tapasztalat) alapuló véleményét.

ezt még mindig szükséges megvilágítani? Nem a fórum lakók negatív szubjektív/objektív/műszaki véleményről van szó már évek óta. Hanem a szatyorral házaló zuggyártó a kábelpiac valódi gyártóit alázza, amivel felhasználó hifisek tudatát igyekszik behúzni maga mellé.
Részemről befejeztem a szóban forgó emberről bármit is írni.

[supravox]

Becsülöm a munkásságod és amit elértél, de ez a végtelen pitiáner erőlködés, amit művelsz oldalak óta, hogy bizonyítsd az igazad, az már több, mint szánalmas.
Az Átmeneti Gyermekotthon homokozójának pár éves használói között tapasztalok hasonlót, nap, mint nap, míg rájuk nem szól a nevelő...

Sajtótájékoztató, vagy interjú, miért nem tök mindegy má' Neked ?
Egyébként, ha annyira az " eredeti " a hivatkozási alap :
Olvashattad - talán átsiklottál felette - a tizenegy évvel ezelőtti írását Cables bácsinak, amikor is az azt megelőző pár évvel korában olvasott Hifi Show beszámolójáról ír, amiről most megemlékezett.
Ott - az eredetiben - szó nem volt sajtótájékoztatóról.
De, azért csak kutakodjál, akár a Marsig kiterjesztve...

Nem tom, az Offolásra vonatkozó szabályok nem érvényesek mindenkire ?gondolkodik.gif

Sajnálatos, hogy ismét lehúzod a saját magad baromi alacsony színvonalára a beszélgetést... nem értem hogy megannyi figyelmeztetés, pihenők után is ugyanitt tartasz, hogy személyeskedsz, totál elferdítesz és összemosol kényed kedved szerint dolgokat, vádaskodsz és ez a szerencsétlen romboló negatív tevékenységed ráadásul még szorgalommal is párosul... Miért hagyják ezt a viselkedést itt neked...
Sajnos az ilyen jellegű megnyilvánulások veszik el sokak kedvét, hogy bármit is írjanak, megosszanak...

Kaef2 nem tudott már elmenni a folyamatos, Cables által terjesztett önmarketing hazudozások mellet és szeretett volna egy hivatkozást kapni, hogy ez akkor hogy is volt pontosabban? Erre jött a szokásos sunyítás, lapítás, majd nagy nehezen az egyetlen dolog, amit fel tudott mutatni, hogy saját magára hivatkozva, 10 éve már bedobta ezt a légbőlkapott, valóságot mellőző mendemondát egyszer...
Ami kb annyit jelent, hogy ő egyenlőre nem ért még el arra a szintre se, hogy egy normális szigetelést tudjon ráfabrikálni a konyhaasztalán a drótjaira... ami ne rontana azok hangján... aztán ebből azt a következtetést levonni, hogy minden szigetelés ront a kábelek hangján?!

Sajnos ezt szinte minden témakörben sikerül összehoznia..

[zoli73]

Hát még az mennyiszer le lett már írva, és nem csak a kábelek esetében, hogy a jó hangnak nincs mértékegysége.
Pláne ugy nincs, és nem is lehet, hogy a jó hang nagyjából mindenkinek mást jelent.

Na és bejött a KLE dugó, kipróbáltad?

Köszönöm kérdésed, igen! Bár még szerintem járódnia kell, mert talán 15-20 óra lehet benne, de bizony jobb, mint a KáCsás dugó. Voltak kétségeim, hogy meghallható lesz-e a dugócsere, de úgy néz ki feleslegesen. Ha röviden kellene jellemeznem akkor azt mondanám, hogy a KáCsa dugó a KLE-hez képest homályos, és mesterséges hangú.
Bevallom, nem volt egyszerű a forrasztása, mert egy viszonylag vastag, tömöt vezetőjű kábelre kellett ráforrasztani, még szerencse, hogy az ezüst elég könnyen forrasztható.
Köszönöm mégegyszer!

[sutemenyx]

Hát még az mennyiszer le lett már írva, és nem csak a kábelek esetében, hogy a jó hangnak nincs mértékegysége.
Pláne ugy nincs, és nem is lehet, hogy a jó hang nagyjából mindenkinek mást jelent.

Na és bejött a KLE dugó, kipróbáltad?

[Rock60]

...Ezzel a technológiával azt sikerült elérniük, hogy az elemi szálak csak rendkívül kis pontokban érintkeznek a szigeteléssel, gyakorlatilag levegőben vannak mindenféle szigetelő bevonat nélkül.

De kevésbé ismert cégek is próbálkoztak a vezető felület és a szigetelés közvetlen érintkezésének a minimalizálásával.

Arról tudnál mondani valamit, hogy ezzel a megoldással párhuzamosan hogyan tudják megoldani a vezető szálak korrózió elleni védelmét ?
A hagyományos megoldásnál, ahol a szálat beöntik valami trutyiba - PVC, Teflon - az megoldja ezt a kérdést.
A fönti esetben viszont, ahol nagyrészt levegővel érintkezik a vezető, mi védi meg a korróziótól ?
Köszi.

[denesdr]

Viszont pontot kellene már tenni, ahogy leszólja és hamisan negatívumokat állít majd minden jegyzett, hivatalos és minden vállalkozásra vonatkozó szabályok szerint működő és adót is fizető high-end kábel gyártó műszaki és nem nem műszaki érveit, emiatt bíróságra is lehetne citálni.

Ennyi erővel senki nem írhatna negatív véleményt semmilyen termékről vagy technológiáról.
Mivel az ilyesmi nincs megtiltva, így csak annyit lehet tenni, hogy minden véleményt feltételekkel kell kezelni.

Szerk.: mondjuk az megint más kérdés, hogy valaki megingathatatlan objektív tényként közli a szubjektív tapasztalatán (jó esetben tényleg van tapasztalat) alapuló véleményét.

[istvan01]

Le kéne már zárni ezt a kábel zuggyártó/árussal való foglalkozást. Aki bedől az innen-onnan felszedett, ferdített koncepcióinak és megelégszik a rettentő trehány kinézetű drótjai hangzásával, az vegye és használja. Van egy "kereskedő" topicja, ott támogassák egymást. Viszont pontot kellene már tenni, ahogy leszólja és hamisan negatívumokat állít majd minden jegyzett, hivatalos és minden vállalkozásra vonatkozó szabályok szerint működő és adót is fizető high-end kábel gyártó műszaki és nem nem műszaki érveit, emiatt bíróságra is lehetne citálni.

Talán egy nagytakarítás is elkelne itt ebben a topicban. Egyébként eddig is kapott már jó néhány figyelmeztetést, pihenő napot.

[KLajos]

Nem értitek? A "marketing" megint zseniálisan összejött. :)

Hát nem tudom, nálam durván kiverte a biztosítékot, mikor kikutatta a nem publikus telefonszámom és kéretlenül felhívott, no meg elkezdte tukmálni a dolgait. Közel álltam egy feljelentéshez a „zseniális” marketingessel szemben.

[audioline]

"Ezzel a technológiával azt sikerült elérniük, hogy az elemi szálak csak rendkívül kis pontokban érintkeznek a szigeteléssel, gyakorlatilag levegőben vannak mindenféle szigetelő bevonat nélkül."

Amennyiben ez a Szent Grál tek'nológia' akkor jó hír számomra, hogy 25 éve ilyen elven készült "manufaktúráls" IC kábeleket használok. Jó vagy sem, füle válogatja. Lehet nincs semmi új a nap alatt?

[ELEX]

Rudibácsi, te nem olvastad ezt sehol, te találtad ki, hátha egy idézetnek jobban hisznek. .....

No, akkor tegyük félre a személyes szimpátiát és az unszimpátiát.
Sajnos minden dielektrikum ront a jelátvitelen.
Ezt több kábelgyártó is tudja. (vagy nem érdekli őket és nem foglalkoznak vele) Szerintem tudja az összes, csak igyekeznek olyan dielektrikumot használni, ami a legkevésbé van befolyással a jelátvitelre.

Itt egy idézet az "Anticable" gyártótól: " Jitter is a time-domain issue in digital audio, and Dielectric Effect is a time domain issue in components and cables. The effects of dielectric effect distortion sound quite similar to me as the effects of jitter distortion, which is not surprising, since they are both time based distortions.

When the music signal flows through a cable, the dielectric material (insulation) around the wire absorbs some if this magnetic energy, but then re-releases it back into the wire slightly later in time. This time smearing of the music signal is called dielectric effect distortion. Both this and jitter distortion collapses the sound stage, makes the music sound hard and closed in, and reduces dynamics making the music sound lifeless and un-involving.

ANTICABLES use a very thin yet durable red coating to insulate the copper wire. This red coating is only 0.001 of an inch (0.025mm) thick. Beyond this extremely thin red coating, there is nothing left but air, and air is an ideal insulation dielectric material because it causes no dielectric effect distortion. Just one of the many reasons they are able to “hit the proverbial nail on the head” (Audiophilia, October 2105), when it comes to speed, neutrality, vibrant transparency, correct timber and last but not least, dynamics."

https://anticables.com/news/page/6

Az egyik legnagyobb és legelismertebb gyártó, a Nordost nagyon régen igyekszik már a vezető szálaktól távol tartani a szigetelő dielektrikumokat. Ezért találta ki a "monofilament" technológiát, majd a csúcs kábeleinél a "dual micro monofilament technológiát".
Ez utóbbi lényege, hogy nagyon vékony teflon szálakat sodornak össze, majd ezt a sodratot tekerik az elemi vezetők köré, majd ezt egy teflon csőbe rakjlák. Az elemi szálak egymás mellett találhatók a lapos szerkezetű kábelben (hangszóró vezeték). A tápkábeleknél, összekötőknél hasonló az elemi szálak szigetelése.
Ezzel a technológiával azt sikerült elérniük, hogy az elemi szálak csak rendkívül kis pontokban érintkeznek a szigeteléssel, gyakorlatilag levegőben vannak mindenféle szigetelő bevonat nélkül. Így a dielektrikum okozta energia reflexiók, reflektált jel késések a minimálisra csökkentek.
A Nordost nem csak a legfelső kategóriáiban használja ezt a technológiát már nagyon rég óta.

De kevésbé ismert cégek is próbálkoztak a vezető felület és a szigetelés közvetlen érintkezésének a minimalizálásával. Pl. A Music Timbre szintén USA gyártó az elemi szálakat nagyon lazán húzta teflon csövekbe és ezeket fonta össze. Minden kábele ezen a technológián alapult és közkedvelt volt, ameddig elérhető volt ez a gyártó a hazai piacon.

Természetesen nem ez a szent grál a kábel készítésben, de ez is egy irány a hangminőség (jelátvitel) jobbá tételében.

[audioline]

Továbbra is állítom, hogy az eredeti formában minden bizonnyal kamu a poszt...

Hihetetlen...

Szerintem egy kettős gyilkosság jegyzőkönyve is rövidebb annál, mint amit Te erre a roppant fontos kérdésre áldozni vagy képes...

Tudni kellene, hol a határ. Főleg, ha nem vagy érintett!

[audioline]

Nem értitek? A "marketing" megint zseniálisan összejött. :)

[Tctronic]

Rudibá feszegeti a határokat, de én nem veszem ilyen komolyan. Anno kipróbáltam egy hangfalkábelét (miért ne tettem volna?) nálam nem jött be, de itt is vannak olyanok akiknek meg igen. Pont.

Amilyen hangfal kábelt használok már évek óta ilyenek az apróban folyamatosan forognak, nekik meg az enyém nem vállt be.

A hifis élet már csak ilyen. Én nem bonyolítom ezt túl. Minek?

[Szalon]

Becsülöm a munkásságod és amit elértél, de ez a végtelen pitiáner erőlködés, amit művelsz oldalak óta, hogy bizonyítsd az igazad, az már több, mint szánalmas.
Az Átmeneti Gyermekotthon homokozójának pár éves használói között tapasztalok hasonlót, nap, mint nap, míg rájuk nem szól a nevelő...

Sajtótájékoztató, vagy interjú, miért nem tök mindegy má' Neked ?
Egyébként, ha annyira az " eredeti " a hivatkozási alap :
Olvashattad - talán átsiklottál felette - a tizenegy évvel ezelőtti írását Cables bácsinak, amikor is az azt megelőző pár évvel korában olvasott Hifi Show beszámolójáról ír, amiről most megemlékezett.
Ott - az eredetiben - szó nem volt sajtótájékoztatóról.
De, azért csak kutakodjál, akár a Marsig kiterjesztve...

Nem tom, az Offolásra vonatkozó szabályok nem érvényesek mindenkire ?gondolkodik.gif

Sajnálatos, hogy ismét lehúzod a saját magad baromi alacsony színvonalára a beszélgetést... nem értem hogy megannyi figyelmeztetés, pihenők után is ugyanitt tartasz, hogy személyeskedsz, totál elferdítesz és összemosol kényed kedved szerint dolgokat, vádaskodsz és ez a szerencsétlen romboló negatív tevékenységed ráadásul még szorgalommal is párosul... Miért hagyják ezt a viselkedést itt neked...
Sajnos az ilyen jellegű megnyilvánulások veszik el sokak kedvét, hogy bármit is írjanak, megosszanak...

Kaef2 nem tudott már elmenni a folyamatos, Cables által terjesztett önmarketing hazudozások mellet és szeretett volna egy hivatkozást kapni, hogy ez akkor hogy is volt pontosabban? Erre jött a szokásos sunyítás, lapítás, majd nagy nehezen az egyetlen dolog, amit fel tudott mutatni, hogy saját magára hivatkozva, 10 éve már bedobta ezt a légbőlkapott, valóságot mellőző mendemondát egyszer...
Ami kb annyit jelent, hogy ő egyenlőre nem ért még el arra a szintre se, hogy egy normális szigetelést tudjon ráfabrikálni a konyhaasztalán a drótjaira... ami ne rontana azok hangján... aztán ebből azt a következtetést levonni, hogy minden szigetelés ront a kábelek hangján?!

[Rock60]

Továbbra is állítom, hogy az eredeti formában minden bizonnyal kamu a poszt...

Hihetetlen...

Szerintem egy kettős gyilkosság jegyzőkönyve is rövidebb annál, mint amit Te erre a roppant fontos kérdésre áldozni vagy képes...

[kaef2]

Itt van az eredeti poszt (március 21) benne "sajtó tájékoztatóval", "show kiemelt termékkel"...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

...és rögtön le is fordítottad "press conference"-re, ami egy szűkebb, definitebb tartalmú fogalom, egy formalizált eseményt azonosít. A show-k keretében a sajtó képviselőivel tartott, sokszor szélesebb kör számára is követhetően közvetített interjúk, vagy épp szakmai napok, bemutatók, prezentációk ugyanúgy a sajtó és persze a nagyérdemű tájékoztatásához tartoznak.
Itt volt a tévedésed. A csatolt videók egyértelműen cáfolják a "kutatás" eredményét, hiszen csak az Axponán bizonyíthatóan voltak a sajtó tájékoztatását célzó események kábelgyártók részéről például interjúk formájában, amelyeken elhangozhatott ilyen kijelentés.
Mindezek fényében a "kutatás" negatív eredményére támaszkodva "kamuzásnak" beállítani a kijelentést, nem igazán elegáns.

Az eredeti, legelső promptom magyarul hangzott el és ez volt:

[OFF - katt ide ha látni akarod]

"Gemini Apps
Prompted Hány amerikai high-end audio kiállításon tartott sajtó tájékoztatót kábelgyártó 2010 és 2015 közötti időszakban?
Writing editor was used in this chat. Manage your Gems.
March 22 at 11:28 AM"

A Gemini a kutatáshoz, amit angolul végez, lefordította Press Conference-re. Mivel a sajtótájékoztató ezt jelenti. A sajtó esemény lett volna tágabb körű, kevésbé formális esemény, azt Press Eventnek fordította volna, de az eredeti posztban egyértelműen "sajtó tájékoztató" szerepelt.

Ezt követően, hogy meggyőződjek róla, hogy angolul keresve is ugyanez jött volna ki, feltettem másféle formában angolul is a kérdést:

A Grok3 meg is magyarázta, hogy miért nem szoktak a kábelgyártók sajtótájékoztatókat tartani:

Továbbra is állítom, hogy az eredeti formában minden bizonnyal kamu a poszt, nem volt olyan esemény 2005 és 2015 között, ami megfelelne a poszt állításának:

- nem volt sajtótájékoztató
- nem volt kábel a show "kiemelt terméke" (ilyen státusszal én még soha nem találkoztam amerikai kiállítás kapcsán)
- két olyan kábelgyártó van, akinek a tudósításokban több kiadványban is megemlítik a demóit a 2005 és 2015 közötti időszakban: az egyik az Audioquest új HDMI kábelének demója, a másik a Nordost QRT zajcsökkentő eszközének a demója, de ezek egyikén sem hangzott el olyan állítás a részükről, a tudósítások szerint, hogy azért nem szépek a kábeleik, mert a burkolat ront a hangjukon.

Többször is kértem valamiféle konkrétumot a poszt elkövetőjétől, semmi értékelhetőt nem kaptam.
Megvizsgáltam hát mi történhetett és erre jutottam.

Aki megtalálja az ominózus sajtótájékoztatót (sajtó eseményt?), amin konkrétan elhangzott az idézett kábelek szépségére vonatkozó állítás, küld róla egy linket, kap tőlem 50 ezer forint értékű (2m) OCC réz Wireworld Micro-Eclipse mikrofon (AES/EBU, 110 ohm) kábelt ajándékba.

[zoli73]

...

Panaszkodunk, hogy milyen kevéssé hihető általában a hifi cégek kommunikációja és közben bocsánatos bűnnek tartjuk ebben a topikban a kamuzást. Vicces.

Vannak vesztett csaták. Ennyit kéne mondani.
.

És kamuzásról panaszkodsz?
A kábeles topicban?
A 4.5M kábelek birodalmában, ott van ultra-kamuzás, nem itt.
Ahol, semmilyen, de semmilyen, - leírtuk már vagy 200-szor, ez a 201. és 202., ha vissza akarod keresni, - méréssel nem igazolható a belemagyarázott 'hangi teljesítmény'.
Igen, ez a kamu.
Levegőkereskedés, ez a jó szó ide.

Hát még az mennyiszer le lett már írva, és nem csak a kábelek esetében, hogy a jó hangnak nincs mértékegysége.
Pláne ugy nincs, és nem is lehet, hogy a jó hang nagyjából mindenkinek mást jelent.

[wittao]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A kiállításos-zöldkábeles sztorit, amiről már egy ideje megy a polémia, én Las Vegas helyett úgy hallottam, hogy valamelyik németországi hifi show-n történt, és nem zöld betonkeverő kábel szerepelt benne, hanem narancssárga OBI-s kerti hosszabbító. Szokták úgy mesélni, hogy szándékos trollkodás volt. Tehát vagy volt alapja, vagy nem, úgy tűnik elterjedt hifis "urban legend" lett belőle, ezért szerintem teljesen értelmetlen dolog összeveszni rajta. De mert a sztori él és hihető, arra azért mindenképp rámutat, mennyire nagy szerepe van a hitnek és a marketingnek a hifiben. Főleg egy olyan területen, mint a kábelezés, ami talán nagyobb üzletté nőtte ki magát az elmúlt időben, mint a "vasak" fejlesztése és eladása

Megnézem, hogy megvan-e még valahol a fényképem róla, mert saját szememmel láttam, ahogy a sok-sok kábel és tápgenerátor és egyebek társaságát a fal mögött egy narancs OBI-s hosszabbítóba dugott kábel látta el.
Nekem csak simán vicces volt, mert úgy éreztem nem változna sokkal többet a dolog, ha a falban levő 5x2.5-es sodrott réz vezetővel táplált Kontaset fali aljzatba lett volna bedugva az egész lánc. Szerintem ez semmilyen formában nem bizonyítja sem azt, hogy nincs szükség jó/drága kábelekre, sem pedig nem cáfolja azt.

[ELEX]

.....A 4.5M kábelek birodalmában, ott van ultra-kamuzás, nem itt.......

...... - méréssel nem igazolható a belemagyarázott 'hangi teljesítmény'.
Igen, ez a kamu......

Engedd már el ezt a "drága kábel" témát.
Miért fáj ez ennyire neked?
Értsd már meg, hogy ezek nem NEKED készülnek.
Minden terméknek megvan a fizetőképes piaca, különben csődbe menne a gyártó. De nem megy már évtizedek óta.
Te nem ezeknek a gyártóknak vagy a célközönsége. Örülj neki, hogy nem kell milliókat költened kábelekre.
Más meg annak örül, hogy költ rá és élvezi őket.

Te két pék által sütött kifli íze közötti különbséget milyen méréssel tudnád igazolni?
Milyen méréssel tudnád ajánlani az egyik péket a másik ellenében?

[chord_]

...

Panaszkodunk, hogy milyen kevéssé hihető általában a hifi cégek kommunikációja és közben bocsánatos bűnnek tartjuk ebben a topikban a kamuzást. Vicces.

Vannak vesztett csaták. Ennyit kéne mondani.
.

És kamuzásról panaszkodsz?
A kábeles topicban?
A 4.5M kábelek birodalmában, ott van ultra-kamuzás, nem itt.
Ahol, semmilyen, de semmilyen, - leírtuk már vagy 200-szor, ez a 201. és 202., ha vissza akarod keresni, - méréssel nem igazolható a belemagyarázott 'hangi teljesítmény'.
Igen, ez a kamu.
Levegőkereskedés, ez a jó szó ide.