Kábelezzünk

[pjm]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Olvass vissza figyelmesen és látni fogod, ti néhányan folyamatosan csak azt toljátok, hogy ami nem elég drága, az nem is lehet jó, tehát nem szabad megvenni. Lehet rajta megsértődni, de ez tény.
Megjegyzem, lassan meg kellene mondani a családnak, hogy a felhalmozott kütyük mennyit érnek valójában, mert ha veletek valami történik, eladják majd gombokért, vagy akár leadják elektromos hulladéknak. Nem tréfálok, láttam már ilyet. Nem csak hifiben.

Az igazi az, ha nincsenek titkok.

A másik fele az, hogy nekem olcsóbb cuccokból is van annyi, hogy lehetne belőle drágább, de hát így megy ez...

[Alex_Aston]

....Megjegyzem, lassan meg kellene mondani a családnak, hogy a felhalmozott kütyük mennyit érnek valójában, mert ha veletek valami történik, eladják majd gombokért, vagy akár leadják elektromos hulladéknak...

Valóban kicsit off.
Én pont bő egy éve írtam össze a feleségemnek, hogy kiket keressen, ha esetleg történik velem valami (akikről tudom, hogy el is adnának mindent, ha szükséges lenne), illetve milyen életbiztosításom van, a lakás rezsi ügyek rendezési folyamatai, stb.
Remélem persze sosem lesz rá szükség, de 2 gyerekem is van, az ember jó esetben nem csak magára gondol ilyenkor (bár láttam sajna ennek ellenkezőjét nem egyszer...).

[Alex_Aston]

.....Közepes Heed rendszerbe, ha ez számít. (mármint márkán belül a közepe kb, nem úgy általában)

Én tudom javasolni az AQ Rocket kábeleket.
Jó ideig Rocket 33-asom volt, ami egy VDH d352-t váltott anno, egyértelmű javulás mellett. Nem volt hiány érzetrm vele, kellemes karakter volt.
Nemrég jött egy jó ajánlat Rocket 88-ra, le is csaptam rá, mondván eladom ugyanannyiért, ha esetleg nem válik be. Maradt. Persze már nem volt akkora ugrás, mint a 33-as a d352 után, de hallható volt.
A lényeg, hogy aki a Rocket 33-ast vette meg írta, hogy saját rendszerben meghallgatná, mert vett már vakon a saját Canare 4s11 bi-wire kábaleinél drágábbat, de eddig mindig mindig maradt az olcsóbb.
Részemről semmi akadálya nem volt, elkuldtem neki. Fél nap múlva az alábbiakat írta

"Szia! Marad a kabel, koszonom szepen. Nem gondoltam volna, hogy valaha kabelre ezt mondom, de eg es fold a kulonbseg. "

Illetve még ezt, miután mondtam neki, hogy vigyázzon, ne hallgassa meg a Rocket 88-at.

"Pont ezen gondolkoztam, hogy erdemes lett volna a csuccsal kezdeni :) de egyelore eleg boldog vagyok ezzel, de persze elobb-utobb ugyis beindul majd a hifibogar. Ma meg nem szalltam ki a fotelembol... "

Ezek alapján bátran merem ajánlani a Rocket 33-ast, (vagy akár a 44, 88-ast...) mint látható, valakinél ezt váltotta ki a Canare után. Persze ez nem biztosíték arra, hogy másnál is ezt az eredményt hozzá.

Ha kell, megadom az elerhetőségét, hogy több infót mondjon a tapasztalatairól (itt a fórumon lett eladva).

[mishow]

…. hiszen senki nem gondolhat komolyan ilyen hülyeséget - még ha le is írja - , hogy csak azért nem vesz meg valaki egy drótot, mert nem elég drága...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Olvass vissza figyelmesen és látni fogod, ti néhányan folyamatosan csak azt toljátok, hogy ami nem elég drága, az nem is lehet jó, tehát nem szabad megvenni. Lehet rajta megsértődni, de ez tény.
Megjegyzem, lassan meg kellene mondani a családnak, hogy a felhalmozott kütyük mennyit érnek valójában, mert ha veletek valami történik, eladják majd gombokért, vagy akár leadják elektromos hulladéknak. Nem tréfálok, láttam már ilyet. Nem csak hifiben.

[pjm]

Egy kezdő ismerősöm érdekelt a kérdésben, azért kíváncsiskodtam...

Szándékosan hagytam ki a pikírd megjegyzést amire reagáltál, egyszer is elég volt olvasni...

A topic remélhetőleg összeségében nem azt sugallja, hiszen senki nem gondolhat komolyan ilyen hülyeséget - még ha le is írja - , hogy csak azért nem vesz meg valaki egy drótot, mert nem elég drága...

Másfelől tökéletesen érthető, hogy szűkebb költségvetésből sokan próbálják a lehető legtöbbet kihozni, viszont több milliós komponensek közé beszuszakolni, szerintem már a tök értelmetlen kategória, de ha valaki mazohista, vagy időmilliomos...

Továbbra is tartom, hogy nagyon alapszinten van pár hangsuggárzó kábel, ami jól hallgatható, pl. név szerint a van danne 4*4-es kábele, a canare lejjebb említett 4 erese a belsen 9497 vagy a mogamik. A két utóbbi kellene keginkább.
Összekötőben a lejjebb tárgyalt Monster, Mogami, Vdh d102, kicsit fentebb a Saecek zeneibbek, pl saec 6 n, hangfalkábelből már az 1000-es is nagyon jó. Vagy összekötőben a first. Az is meg van 40 körül. Amúgy most van nálam Koscsó Feri wireworld pro kábele 20 ezer/méter, kissé mélytónusú, de nagyon egységes és szerethető az is.

[Rock60]

Érdekelne az ajánlásod, hogy te akkor mit javasolnál? Mármint halál komolyan, semmi kötözködés nincs a kérdésemben.
Közepes Heed rendszerbe, ha ez számít. (mármint márkán belül a közepe kb, nem úgy általában)

Ugyan nem én vagyok a megszólított, de azért nem ártana tudni, mennyit szánsz rá maximum...
Lehet, privátban praktikusabb lenne, de miért ne írnám le az én ajánlásom...

A Gekko Black Knight hangszórókábelét használom pár éve teljes megelégedéssel.
Az előző, VdH xy drótomnál sokkal jobb, más kábelem nem volt azóta, hasonló árkategóriából járt nálam másik két drót összehasonlításra, erősen a Gekko maradt... ( Nagyon muzikális, semmi tolakodás, kellő felbontás...)

A 2x3m 160e körül volt három éve, a mai árát nem ismerem, sacc/kb lehet most 200...

Szerintem a rendszered bőven megérdemli ezt a szintet.

[Rock60]

Az idézetedből pont az hiányzik, amire reagáltam:
"Örülünk, hogy tetszik, de sajnos sokunknak nem elég drága, hogy jó is legyen. "

A Mogamival számomra zene van, a Canareval hangok.
Amúgy sem vitázni akartam, csak azt sem akarom, hogy a topic azt sugallja, hogy ezek a darabok legtöbbünknek tökéletes vagy elég jó, csak nem elég drága. Tökéletes annak aki szereti, másnak meg más.
Ha meg melléjük teszünk egy egységes hifi kábelt akkor meg nincs is kérdés.
Félreértés ne essék, én is odavagyok ezekért az egyszerű, de jól működő kábelekért

Ja, és nem kell veleme gyet érteni, csak mint mondtam, ne csak a leborulás legyen, hanem más vélemény is.

Először is bocs, hogy megvágtam az írásod, hogy jobban fókuszban maradjunk.
Egy kezdő ismerősöm érdekelt a kérdésben, azért kíváncsiskodtam...

Szándékosan hagytam ki a pikírd megjegyzést amire reagáltál, egyszer is elég volt olvasni...

A topic remélhetőleg összeségében nem azt sugallja, hiszen senki nem gondolhat komolyan ilyen hülyeséget - még ha le is írja - , hogy csak azért nem vesz meg valaki egy drótot, mert nem elég drága...

Másfelől tökéletesen érthető, hogy szűkebb költségvetésből sokan próbálják a lehető legtöbbet kihozni, viszont több milliós komponensek közé beszuszakolni, szerintem már a tök értelmetlen kategória, de ha valaki mazohista, vagy időmilliomos...

[DeProtector]

Ha akusztikailag nincs rendben a cucc, akkor meg végképp nem érdemes ennél többet költeni hangszórókábelre.

Nem kívánom semerre hangolni a rendszert, ha erre gondolsz. Simán csak jobb kábelt keresek, mert úgy gondolom, hogy már elérte a rendszer azt a szintet, hogy hoz is akkora változást egy jobb kábel mint amibe kerül.

[fülelek]

A Canare hangszórókábelek gyári állapotban kb. annyit érnek, amibe kerülnek, vagy legfeljebb kicsit többet. Viszont ha leszedjük a külső pvc burkolást, majd összecsavarjuk a két eret, rögzítjük a végeket egy nylon kábelkötöző szíjjal, forrasztunk a végére két olcsó, primitívnek tűnő, amúgy igen kitűnő aranyozott/ezüstözött berillium-réz Z banánt, akkor az eredetihez képest sokkal jobb kábelt kapunk, aminél jobbat csak legalább 4-6x áron lehet venni. Tehát jó darabig állja a hifibogár támadásait
Ha akusztikailag nincs rendben a cucc, akkor meg végképp nem érdemes ennél többet költeni hangszórókábelre.

[DeProtector]

Elex: "Nem mindegy? Egyik szarabb, mint a másik. Mindenki csodát vár, hallja is, mert akarja, aztán elmúlik és jön a csere. Ahelyett, hogy valami normálist venne, amivel sok évig együtt tudna élni."

Hangfal és rca kábelt keresek épp, és hangfalnak vettem én is Canare-t, 2s11-et is meg 4s11g-t, de még nincs bejáratva úgyhogy véleményt nem mondanék.
Érdekelne az ajánlásod, hogy te akkor mit javasolnál? Mármint halál komolyan, semmi kötözködés nincs a kérdésemben.
Közepes Heed rendszerbe, ha ez számít. (mármint márkán belül a közepe kb, nem úgy általában)

[pjm]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Bocs a gépelési hibákért, már nem tudom javítani

[pjm]

Az idézetedből pont az hiányzik, amire reagáltam:
"Örülünk, hogy tetszik, de sajnos sokunknak nem elég drága, hogy jó is legyen. "

A Mogamival számomra zene van, a Canareval hangok. Volt itt az egész sor hangfalkábel, vagy 5 éve. Pár hónapot eltöltöttem velük. De az, hogy nálatok hogy működik azt nektek kell megtapasztalni. Ráadásul Mogamiból is van pár fajta, mind másabb, amit hallottam. Szóval próbálni kell, de ha a Canare jó, akkor azt kell hallgatni.
Amúgy sem vitázni akartam, csak azt sem akarom, hogy a topic azt sugallja, hogy ezek a darabok legtöbbünknek tökéletes vagy elég jó, csak nem elég drága. Tökéletes annak aki szereti, másnak meg más.
Ha meg melléjük teszünk egy egységes hifi kábelt akkor meg nincs is kérdés.
Félreértés ne essék, én is odavagyok ezekért az egyszerű, de jól működő kábelekért (Mogamim most is van). Hallgattam többek Van Damme, Belden, Klotz, Cordial, Canare, Mogami típusokat, hátha van valami óriásölők, van ami tetszik és maradt is, de azért vannak ennél jobb felbontású, dinamikájú, többet mutató darabok is. Egy SAEC 1000-es például már egészen más világ. Szerintem. És azért sem kell bankot rabolni. Összekötőben egy régi Monster (400-as, 500-as, Reference2) egy Arzachel vagy egy D 102 is hasonló árú, és egységes darabok.
Amúgy nekem ezekből a Canarekból jobban bejött a mikrofon kábelük, mint a hangfal.
Ja, és nem kell veleme gyet érteni, csak mint mondtam, ne csak a leborulás legyen, hanem más vélemény is.

[Rock60]

Alakul,és egyre jobb ez a 4s11...
Kifinomultabb hang ez egyértelműen mint a 2s11,meglátjuk hosszabb távon.

Itt volt, megvolt, szeressétek, nekem más kell. Akár hasonló áron is (Mogami).

Milyen különbséget hallasz, pro / kontra ?

[pjm]

Alakul,és egyre jobb ez a 4s11,de az tuti hogy még egyszer nem kezdeném ezt így,ha nem elvinném egy bejárató kütyüs kezelésre.Nem is ajánlom senkinek hogy otthon a fő rendszerben legyen bejáratva,mert a gyártó szerinti 400 óra nem kevés,sőt inkább sok.Ilyenkor jó lenne egy másodrendszer amit nem sajnál az ember éjjel nappal járatni,vagy valami ilyesmi.Mondjuk az állandóan bekapcsolt állapot is járathatja a drótot valamelyest,mert pl egy előfok + monoblokkok közt van delej zene nélkül is,főleg a magasabb hangerőpoti állásnál,és lehet ez is besegít, vagy nem,nem tudom,de zenével etetni többszáz órát,az azért nem kis idő.
Na mindegy is,a kritikus részen már túl vagyok,már nem érzek késztetést kidobni, és egyre jobban be is jön amit hallok.
Kifinomultabb hang ez egyértelműen mint a 2s11,meglátjuk hosszabb távon.

Örülünk, hogy tetszik, de sajnos sokunknak nem elég drága, hogy jó is legyen.

Itt volt, megvolt, szeressétek, nekem más kell. Akár hasonló áron is (Mogami).

[supravox]

Alakul,és egyre jobb ez a 4s11,de az tuti hogy még egyszer nem kezdeném ezt így,ha nem elvinném egy bejárató kütyüs kezelésre.Nem is ajánlom senkinek hogy otthon a fő rendszerben legyen bejáratva,mert a gyártó szerinti 400 óra nem kevés,sőt inkább sok.Ilyenkor jó lenne egy másodrendszer amit nem sajnál az ember éjjel nappal járatni,vagy valami ilyesmi.Mondjuk az állandóan bekapcsolt állapot is járathatja a drótot valamelyest,mert pl egy előfok + monoblokkok közt van delej zene nélkül is,főleg a magasabb hangerőpoti állásnál,és lehet ez is besegít, vagy nem,nem tudom,de zenével etetni többszáz órát,az azért nem kis idő.
Na mindegy is,a kritikus részen már túl vagyok,már nem érzek késztetést kidobni, és egyre jobban be is jön amit hallok.
Kifinomultabb hang ez egyértelműen mint a 2s11,meglátjuk hosszabb távon.

Hát én tettem felajánlást

[Voyager]

Alakul,és egyre jobb ez a 4s11,de az tuti hogy még egyszer nem kezdeném ezt így,ha nem elvinném egy bejárató kütyüs kezelésre.Nem is ajánlom senkinek hogy otthon a fő rendszerben legyen bejáratva,mert a gyártó szerinti 400 óra nem kevés,sőt inkább sok.Ilyenkor jó lenne egy másodrendszer amit nem sajnál az ember éjjel nappal járatni,vagy valami ilyesmi.Mondjuk az állandóan bekapcsolt állapot is járathatja a drótot valamelyest,mert pl egy előfok + monoblokkok közt van delej zene nélkül is,főleg a magasabb hangerőpoti állásnál,és lehet ez is besegít, vagy nem,nem tudom,de zenével etetni többszáz órát,az azért nem kis idő.
Na mindegy is,a kritikus részen már túl vagyok,már nem érzek késztetést kidobni, és egyre jobban be is jön amit hallok.
Kifinomultabb hang ez egyértelműen mint a 2s11,meglátjuk hosszabb távon.

Örülünk, hogy tetszik, de sajnos sokunknak nem elég drága, hogy jó is legyen.

[Shimano]

Alakul,és egyre jobb ez a 4s11,de az tuti hogy még egyszer nem kezdeném ezt így,ha nem elvinném egy bejárató kütyüs kezelésre.Nem is ajánlom senkinek hogy otthon a fő rendszerben legyen bejáratva,mert a gyártó szerinti 400 óra nem kevés,sőt inkább sok.Ilyenkor jó lenne egy másodrendszer amit nem sajnál az ember éjjel nappal járatni,vagy valami ilyesmi.Mondjuk az állandóan bekapcsolt állapot is járathatja a drótot valamelyest,mert pl egy előfok + monoblokkok közt van delej zene nélkül is,főleg a magasabb hangerőpoti állásnál,és lehet ez is besegít, vagy nem,nem tudom,de zenével etetni többszáz órát,az azért nem kis idő.
Na mindegy is,a kritikus részen már túl vagyok,már nem érzek késztetést kidobni, és egyre jobban be is jön amit hallok.
Kifinomultabb hang ez egyértelműen mint a 2s11,meglátjuk hosszabb távon.

[Shimano]

Megküzdöttem vele,de többszöri nekifutás után csak sikerült betörnöm végre ezt a 4s11g canare drótot.Eleinte mindenből egy sokk volt,nyomult rendesen,de most már egy egészen pofásan finom,letisztult és kiegyensúlyozott produkciót nyújt.
A 2s11 ehhez képest realisztikusabb ugyan,tehát jó az is,de most már szinte jobban tetszik ez a 4s11.Felül kissé kerekít,és mintha mindent szebbnek mutatna mint a realistább 2s11,de kellemesen teszi azt amit,és az árához képest ez egy nagyon szuper hang,szerintem. Most már inkább több rendszerbe ajánlanám ezt mint a 2s11-et,mert annak az őszintesége kifoghat sok rendszeren,hallgatón is,de jó drót az is.
Csak az az első 50-60 óra,na azt kell "túlélni" valahogyan.

[denesdr]

Tanácsot szeretnék kérni:
Adott egy szimmetrikus felépítésú kábel (mikrofonkábel), kettő érrel és árnyékolással. Erre kellene RCA csatlakozót szerelni.
Korábban olvastam, pl. Fülelektől, hogy úgy lenne érdemes szerelni ezeket, hogy az egyik ér az RCA jel (+) pontjára, másik ér a földre és az árnyékolást az egyik oldalon kellene föld pontra kötni, mondjuk a forrás készülék felől. Próbáltam szerelős videokat nézni, hogy hogyan passzírozzák be a három eret az egyik oldalon, de csak olyan szereléseket láttam, ahol két eret együtt rakták az RCA jel (+) pontjára mindkét oldalon, és az árnyékolást a csatlakozó földjére mindkét oldalon. Ez mennyivel rosszabb megoldás? Szerelni sokkal könnyebbnek tűnik. Próbálta valaki esetleg mindkét verziót?

Ha az utóbbi összekötést választod (amikor a két belső ér közösítve van), akkor a kábel arnyékolása lesz a földpotenciál, a két belső ér pedig a "+", szóval az eredetileg árnyékolásra szánt kábelrész nem fog tudni árnyékolni.
Ha az elsőt választod (Fülelek verziója, ahol nincs közösítve a két belső ér), akkor fog tudni árnyékolni a kábel. Rádaásul a "+" meg a "-" vezeték azonos impedanciával fog rendelkezni, így kisebb az esélye földhurok kialakulásának.
Szerintem jobb, ha nincs közösítve a két belső ér.

[akvapark]

A "Fülelek" által javasolt megoldás az un. kvázi szimmetrikus bekötés, sok gyártó alkalmazza. Áll. az AN pont fordítva, a forrásoldalon köti be az árnyékolást, de ez lehet csak városi legenda.

[BLX]

Tanácsot szeretnék kérni:
Adott egy szimmetrikus felépítésú kábel (mikrofonkábel), kettő érrel és árnyékolással. Erre kellene RCA csatlakozót szerelni.
Korábban olvastam, pl. Fülelektől, hogy úgy lenne érdemes szerelni ezeket, hogy az egyik ér az RCA jel (+) pontjára, másik ér a földre és az árnyékolást az egyik oldalon kellene föld pontra kötni, mondjuk a forrás készülék felől. Próbáltam szerelős videokat nézni, hogy hogyan passzírozzák be a három eret az egyik oldalon, de csak olyan szereléseket láttam, ahol két eret együtt rakták az RCA jel (+) pontjára mindkét oldalon, és az árnyékolást a csatlakozó földjére mindkét oldalon. Ez mennyivel rosszabb megoldás? Szerelni sokkal könnyebbnek tűnik. Próbálta valaki esetleg mindkét verziót?

[Gábor81]

Sziasztok! Érdeklődnék hátha tud valaki segíteni! Lecseréltem a régi Topping E50-es dacomat egy új Aune s9c prora . A Toppingot úgy hallgattam ,hogy usb b vége a DAC-ba másik vége usb A apa- egy Apple OTG átalakító kábel- usb A anyába dugva aminek a vége Lightning ami bele az Iphone 12-be. Na most hogy megjött tegnap az Aune DAC összedugtam mindent úgy ahogyan kell ,de nem szólalt meg semmi ,hanem a telefonom kiírja " Kiegészítő nem használható. S9C USB DAC: Ez a kiegészítő túl sok áramot vesz fel" .Beírtam a googleba ezt a szöveget és az Apple Supportra dobott,gondoltam hogy akkor azt az átalakítót nem szereti az Aune. Volt nekem régebbről egy Ifi usb A - C átalakítóm,megpróbáltam a feleségem Iphone 15-ös telefonjával , illetve a lakás legmélyebb bugyrából előkerítettem egy Samsung s8 telefont és mind a kettővel működik! Felhívtam egy Iphone szervizt ezzel kapcsolatban ,és Ő meg azt mondta hogy szerinte a telefonom lesz a ludas ,mert hogy a Lightning az még 2.0-ás ,az újabb Iphonok meg 3.0 . DE akkor az ezer éves Samsung 8 is 3.0-ás? Illetve létezik ma olyan hogy egy Iphone 12 ről nem tudok zenét hallgatni ?Nem tudom elképzelni. Ja és a DD Hifinek létezik ilyen átalakítója(16.000ft) ,de félek hogy ha megrendelem akkor az sem biztos hogy jó lesz. Valaki esetleg meg tudja fejteni ezt nekem? Köszönöm!

Üdv,
Gábor

[revox]

Hangfalkábel bejáratásra van valami házi gyorsított eljárás? Esetleg DC 24V-os, folyamatosan működő 20W-os motor elé be tudnám kötni pár napig otthon.

Vannak kivalo zenei anyagok (no nem hallgatasra), amelyekkel jol lehet rendszereket jaratni. IsoTek, Tellurium-Q, TaraLabs stb. cegeknek vannak ilyen forrasanyagai. Ez az egesz rendszeredre hatassal lesz.
Persze ha lehet ugy kapcsold be, amikor nem vagy otthon es a csalad sem :)

berakod a marilyn manson best of CD-t ismétlőbe, felynomod a hangerőt,aztán elmégy otthonról kis időre

[revox]

Hangfalkábel bejáratásra van valami házi gyorsított eljárás? Esetleg DC 24V-os, folyamatosan működő 20W-os motor elé be tudnám kötni pár napig otthon.

AC 230 volt, 3 kW az sokkal hatásosabb, akár 24 óra alatt is....

ebben van valami
nemrég kivettem a képletből két hálózati kábelt és hangfaldrótot csináltam belőle. kb egyidős az ugyanilyen (használatban volt) hangfadrótokkal, mégis jobban szólt.

sokan mondják,amit tápnak használtunk, már másra nem lesz jó.. megakislófa*t :)

ha mindenáron zenével, jól meg kell kergetni. ez alapvető készülék bekapcs utáni bemelegedésre is igaz.

[chord_]

Jómagam kategorikus bejáratódás-tagadó vagyok, de el kell ismerjem, hogy az érzékeny rendszerek a fenti dolgot 'megérezhetik'. Régebben járt nálam egy bejárató-CD, elektronikus zajmenetek voltak rajta, valami speciális szisztéma szerint, és ki kellett menni a szobából egy 10 percre, nem is a hangerő miatt, hanem mert nem volt jó hallgatni.

Aztán kellett egy egész nap, mire megint 'magához tért'; úgy tűnt, hogy kibillent valahová a hang.
Hogy ez mennyire volt placebó, azt nem tudom.
Szóval, mint fentebb említették, zenével, lehetőleg.