Mivel egy analóg lemezjátszót aktívan hallgatóról van szó - és Ő gondolom nagyon nem akarna egy teljesen más hangzásvilágot kapni CD forrásra átkapcsolva -, ez a javaslat egy Philips CD100 Trial Run lejátszóra utalna.

TJ.
És az mi lenne? :)
juliush írta: ↑2025.01.28., kedd 20:10A hivatkozott játékos hetekig vendégeskedett nálam Süti jóvoltából, és az én, illetve pár ismerősöm fülei számára bizony alulmaradt a modernebb CD/SACD lejátszó, de főleg az Exogal Comet DAC-kal szemben.
De ez egy olyan emberke személyes véleménye, aki koncertélményei alapján több realizmust vél találni a modern digitális felvételekben, feltéve persze ha a produkciós csapat is felnőtt a feladathoz.
Lásd például: viewtopic.php?p=2929341#p2929341
...Néha elmerengek azon, hogy talán kellene végre vegyek egy jobb CD játszót,...
Értem,chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 19:44
Ha mondjuk ti, rádöbbennétek, hogy egy Monteverdi Vespro, egy Savall-féle, az mégis csak q.vajó zene, vagy mondjuk egy Il Pomo d'Oro féle Vivaldi, akkor csak álldigálnátok az LP bolt előtt, és az eladó húszadszor mondaná, hogy ezek nincsenek, és nem is voltak, és nem is lesznek, lehet szépen hazamenni.
Tehát, nekem a Furtwangler-féle kanyar még jöhet, nektek a Savall-féle kanyar, az soha.
SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 20:21Milyen ku... va jó az űrhajósoknak is! :)
Meg a busmanoknak is!
Hát még a busman űrhajósnak! :)
Milyen ku... va jó az űrhajósoknak is! :)chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 19:44
Tényeken miért kell vitázni?
Próbáltam elmagyarázni, hogy vannak garmadával felvételek, amelyek LP-n soha nem jelentek meg. Ezekből ti, LP hallgatók kimaradtok. Kizáródtok. Kirekesztődtök. Nem azért, mert nem tetszenének, hanem mert nincsenek. Nem léteznek.
Mintha állandóan a RetróRádió menne nálatok.
Visszafelé szerencsére nem igaz. Mert még gramofon-felvételt is adtak ki CD-n.
Vagyis, ha én mondjuk rádöbbennék, hogy Savall az nekem egy tévedés volt, de Furtwangler, ott az igazság, csak meg kellett érjek hozzá agyilag, nó problém, van CD felvétel elegendő. Beteszem a futóműbe, és hajrá.
Ellenben,
ha mondjuk ti, rádöbbennétek, hogy egy Monteverdi Vespro, egy Savall-féle, az mégis csak q.vajó zene, vagy mondjuk egy Il Pomo d'Oro féle Vivaldi, akkor csak álldigálnátok az LP bolt előtt, és az eladó húszadszor mondaná, hogy ezek nincsenek, és nem is voltak, és nem is lesznek, lehet szépen hazamenni.
Tehát, nekem a Furtwangler-féle kanyar még jöhet, nektek a Savall-féle kanyar, az soha.
Nem én tehetek erről, higgyétek el.
Így van! A zene lényege az, hogy eljusson hozzánk, és megérintse azt, ami bennünk van – a formátum csak egy eszköz erre.chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 19:44Tényeken miért kell vitázni?
Próbáltam elmagyarázni, hogy vannak garmadával felvételek, amelyek LP-n soha nem jelentek meg. Ezekből ti, LP hallgatók kimaradtok. Kizáródtok. Kirekesztődtök. Nem azért, mert nem tetszenének, hanem mert nincsenek. Nem léteznek.
Mintha állandóan a RetróRádió menne nálatok.
Visszafelé szerencsére nem igaz. Mert még gramofon-felvételt is adtak ki CD-n.
Vagyis, ha én mondjuk rádöbbennék, hogy Savall az nekem egy tévedés volt, de Furtwangler, ott az igazság, csak meg kellett érjek hozzá agyilag, nó problém, van CD felvétel elegendő. Beteszem a futóműbe, és hajrá.
Ellenben,
ha mondjuk ti, rádöbbennétek, hogy egy Monteverdi Vespro, egy Savall-féle, az mégis csak q.vajó zene, vagy mondjuk egy Il Pomo d'Oro féle Vivaldi, akkor csak álldigálnátok az LP bolt előtt, és az eladó húszadszor mondaná, hogy ezek nincsenek, és nem is voltak, és nem is lesznek, lehet szépen hazamenni.
Tehát, nekem a Furtwangler-féle kanyar még jöhet, nektek a Savall-féle kanyar, az soha.
Nem én tehetek erről, higgyétek el.
Tényeken miért kell vitázni?
Lehet, hohy almát a körtével, nektek vagy hohy szokták mondani, de nekem ez nem gond.... Szakmailag nem értek a zenéhez, de hogy mi mennyire ragad meg azt tudom jól. És cd-ről valahogy nem tud megragadni egy Savall lemez sem. 1-1 számuk igen, de ennyi. Míg más valószínű számodra értéktelenebb dolog meg nagyonis megfog az LP-ről. Lehet ha Savall-t lp-ről tudnám hallgatni változna a helyzet, de most ez van. Annyival többet nyújt az lp, hogy azt kell hallgatnom! De ha már mimdenképp cd.... Mivel nics LP változata a Novus debreceni koncertjét muszáj cd-n hallgatnom és az pl nem annyira esik nehezemre. Vagy Hancock Miles Davis tribut lemeze. Vagy Moreira méhei sem... De te ezeket valószínű nem hallgatod. Még a hangjuk is egész tűrhető, kis aklimatizáció után....chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 17:52Nem gáz, nem kritika, hanem csak annyi, hogy nincs, nem lehet eszmecsere zenéről. Mármint velem. A zene pedig egy közös nevező, nem?Rock60 írta: ↑2025.01.27., hétf. 17:32Úgy érted, hogy CD - t, vagy stream - et kelleni hallgatni ahhoz, hogy legyen egy közös nevező ?chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 16:59
...Pl. az, hogy LP-t hallgat, a zenei ízlésünket, mármint velem, diszjunkt halmazokká teszi.
Innentől pedig bármilyen eszmecsere, gyakorlatilag bármilyen drótról, készülékről, egyebekről, teljesen és nyilvánvalóan fölösleges. Számomra.
Hiszen az a dolog, az az egy, ami miatt itt a lihegés megy, a zene, ami közös lehetne, az sem stimmel.
Másképpen nem lehet beszélni készülékről, kábelről ?
Srry, én is LP - t hallgatok... Ez most gáz ?![]()
Azért, mert 'technológiai kirekesztés' történik nálatok. A komolyzenében bizonyosan.
Azért, mert pl. nálam nagyon kevés CD lenne, aminek az LP verzióját elő lehetne ásni valahonnan.
Példa?, hát, mondjuk Vivaldiról, akit kb. mindenki ismer, megfeneklene mindenféle eszmecsere - mert az LP-sek automatikusan kizáródnak azokból a csak CD-n megjelent felvételekből, amelyek előadói / megközelítési minősége messze meghaladja az LP-n régebben megjelent felvételeket. (hangminőségben is, szerintem.) Ez konkrétan az egész Early Music-ra igaz, és pont ez az a komolyzenei terület, ahol mesés felfutás történt a '90-es évek közepétől. Ha csak a barokkot nézzük, fantasztikus felvételek születtek.
Bach-tól emerre-felé, azt a részt én nem ismerem, de csodálkoznék, ha nem születtek volna a 30 év alatt ott is remek dolgok, csodás felvételek.
Van millió jó LP más területen, tudom, nem maradtok mezítláb, akár a komolyzenében is; amit viszont én szeretek, ott speciel nincs.
Technológiai kirekesztés ???chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 17:52
Nem gáz, nem kritika, hanem csak annyi, hogy nincs, nem lehet eszmecsere zenéről. Mármint velem. A zene pedig egy közös nevező, nem?
Azért, mert 'technológiai kirekesztés' történik nálatok. A komolyzenében bizonyosan.
Azért, mert pl. nálam nagyon kevés CD lenne, aminek az LP verzióját elő lehetne ásni valahonnan.
Nem gáz, nem kritika, hanem csak annyi, hogy nincs, nem lehet eszmecsere zenéről. Mármint velem. A zene pedig egy közös nevező, nem?Rock60 írta: ↑2025.01.27., hétf. 17:32Úgy érted, hogy CD - t, vagy stream - et kelleni hallgatni ahhoz, hogy legyen egy közös nevező ?chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 16:59
...Pl. az, hogy LP-t hallgat, a zenei ízlésünket, mármint velem, diszjunkt halmazokká teszi.
Innentől pedig bármilyen eszmecsere, gyakorlatilag bármilyen drótról, készülékről, egyebekről, teljesen és nyilvánvalóan fölösleges. Számomra.
Hiszen az a dolog, az az egy, ami miatt itt a lihegés megy, a zene, ami közös lehetne, az sem stimmel.
Másképpen nem lehet beszélni készülékről, kábelről ?
Srry, én is LP - t hallgatok... Ez most gáz ?![]()
Hohy is érted ezt pontosan? Sosem kritizáltam senki zenei ízlését azt hiszem. A hanganyag minőségét viszont valóban. De ennek mi köze pl ahhoz, hogy Lp-t hallgatok?chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 16:59Ez így igaz.pjm írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:04Csodálkoztak a dolgaidonSoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:02Jelenleg úgy látom egy volt csak, aki ezt értette! A többiek nem tudom mit csinálnak a mai napig.....![]()
Pl. az, hogy LP-t hallgat, a zenei ízlésünket, mármint velem, diszjunkt halmazokká teszi.
Innentől pedig bármilyen eszmecsere, gyakorlatilag bármilyen drótról, készülékről, egyebekről, teljesen és nyilvánvalóan fölösleges. Számomra.
Hiszen az a dolog, az az egy, ami miatt itt a lihegés megy, a zene, ami közös lehetne, az sem stimmel.
Úgy érted, hogy CD - t, vagy stream - et kelleni hallgatni ahhoz, hogy legyen egy közös nevező ?chord_ írta: ↑2025.01.27., hétf. 16:59
...Pl. az, hogy LP-t hallgat, a zenei ízlésünket, mármint velem, diszjunkt halmazokká teszi.
Innentől pedig bármilyen eszmecsere, gyakorlatilag bármilyen drótról, készülékről, egyebekről, teljesen és nyilvánvalóan fölösleges. Számomra.
Hiszen az a dolog, az az egy, ami miatt itt a lihegés megy, a zene, ami közös lehetne, az sem stimmel.
Ez így igaz.pjm írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:04Csodálkoztak a dolgaidonSoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:02Jelenleg úgy látom egy volt csak, aki ezt értette! A többiek nem tudom mit csinálnak a mai napig.....![]()
Hagyjuk. Feladtam.SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:31De Feri, melyik lemezekről? Amiket írtam az egész lemezekre vonatkozik! Mindegy hova teszed le a tűt! Elmesélem azt is hogy a Speakers Corner az eredeti szalagokról dolgozik és minden lemeze sokkal jobb hangú mint az eredeti példányok voltak! Nem kicsit! Nagyon! Nem tudom hogy érik el, de ha ők meg tudják csinálni akkor a többi miért nem? Ez tényleg ekkora agysebészeti tudást igényel?kaef2 írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:16Konkrétumot, vagyis, hogy melyik album melyik trackjében gondolod úgy, hogy valami nem jó. Hogy akit érdekel, az meghallgathassa, hogy ugyanaz-e a véleménye.SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 12:41
Feri, nem vagyok jó megfoghatatlan dolgok jellemzésében. Mit vársz konkrétan? Ha azt írom, hogy több dinamikát, akkor mi lenne a válasz? Hogy ez nem konkrét, írjam meg mennyivel többet? :)
Írj valami eligazítást légyszi mit vársz.
Ezért hivatkoztam a lemezek közti különbségekre, gondolván ismersz közülük párat és egyszerűbb ha hallod és érted. De nem.... Na mindegy....
Így csak olyanokat tudnék írni ami marhára nem konkrét és szerintetek szubjektív. Hogy árad a zene, meg aurája van, meg kinyílik és magától értetődőek a zenei történések, stb.... De biztos nem ilyenekre gondolsz... Ezért jobb lenne ha ismernéd amiket írtam.... Magad fogalmazhatnád meg. Hogy szakmaibb legyen.
A kiadványok mindig sokféle kompromisszum összességei. A technológiából, a hordozóból adódóan és persze az aktuális divatoknak megfelelően. Az LP-k mély hangja például sokszor monosított vagy neadjisten még le is van vágva belőle 50 Hz alatt, hogy ráférjen a lemezoldalra a felvétel.
Nem a véleményeddel van bajom (és általában soha senkiével sem), csak arra szeretném a figyelmet felhívni, hogy a túlzott általánosítás nem jó. Amikor az ember azt gondolja, hogy az Ő igaza az egyetlen igazság.
De ott vannak az Opus3 lemezek is, amit az Ortofonnal össze lehet vetni és nagyon nagy a javulás ott is! Az egész lemezen végig. Itt sem csak 1 trackban van valami hiba!
Teljesen más dolgokról beszélünk, Feri!
Te is a magad igazát keresed, amit itt nem sokan értenek, meg én is, amit szintén nem értenek. Nem baj, azért toljuk csak! :)
De Feri, melyik lemezekről? Amiket írtam az egész lemezekre vonatkozik! Mindegy hova teszed le a tűt! Elmesélem azt is hogy a Speakers Corner az eredeti szalagokról dolgozik és minden lemeze sokkal jobb hangú mint az eredeti példányok voltak! Nem kicsit! Nagyon! Nem tudom hogy érik el, de ha ők meg tudják csinálni akkor a többi miért nem? Ez tényleg ekkora agysebészeti tudást igényel?kaef2 írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:16Konkrétumot, vagyis, hogy melyik album melyik trackjében gondolod úgy, hogy valami nem jó. Hogy akit érdekel, az meghallgathassa, hogy ugyanaz-e a véleménye.SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 12:41Feri, nem vagyok jó megfoghatatlan dolgok jellemzésében. Mit vársz konkrétan? Ha azt írom, hogy több dinamikát, akkor mi lenne a válasz? Hogy ez nem konkrét, írjam meg mennyivel többet? :)kaef2 írta: ↑2025.01.27., hétf. 11:30
Furcsa, hogy lehetetlen konkrét válaszokat kapni... az viszont elszomorító, hogy a válaszokban valahogy muszáj odaszúrni valami egyhén dehonesztálót.
A magam részéről tehát megállapítom, hogy nem sikerült semmiféle konkrét problémát megemlíteni a kiadványok sz@rozása kapcsán.
Ez van.
Írj valami eligazítást légyszi mit vársz.
Ezért hivatkoztam a lemezek közti különbségekre, gondolván ismersz közülük párat és egyszerűbb ha hallod és érted. De nem.... Na mindegy....
Így csak olyanokat tudnék írni ami marhára nem konkrét és szerintetek szubjektív. Hogy árad a zene, meg aurája van, meg kinyílik és magától értetődőek a zenei történések, stb.... De biztos nem ilyenekre gondolsz... Ezért jobb lenne ha ismernéd amiket írtam.... Magad fogalmazhatnád meg. Hogy szakmaibb legyen.
A kiadványok mindig sokféle kompromisszum összességei. A technológiából, a hordozóból adódóan és persze az aktuális divatoknak megfelelően. Az LP-k mély hangja például sokszor monosított vagy neadjisten még le is van vágva belőle 50 Hz alatt, hogy ráférjen a lemezoldalra a felvétel.
Nem a véleményeddel van bajom (és általában soha senkiével sem), csak arra szeretném a figyelmet felhívni, hogy a túlzott általánosítás nem jó. Amikor az ember azt gondolja, hogy az Ő igaza az egyetlen igazság.
Semmi gond! Ahogy írtam.... Ha nem jön el akkor nem jön el.... Csak kár csodálkozni....pjm írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:11Ez most tényleg nem ellened szól, de megvannak a magam hülyeségei, pont elég annyi nekem. Nem csak a tied, a másoké sem érdekelnek. A hifi mókuskerék, oszt' annyi. Nekem. Rég nem akarok sem megérteni, sem egyetérteni a többiekkel. Néha beleállok finoman egy-két dologba, amiről sejtem, hogy pont nem az fogja értelmezni akinek válaszolok hanem más, de lényegtelen. Elvagyok én a magam hülyeségével, és nem csak a hifi van számomra.
Konkrétumot, vagyis, hogy melyik album melyik trackjében gondolod úgy, hogy valami nem jó. Hogy akit érdekel, az meghallgathassa, hogy ugyanaz-e a véleménye.SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 12:41Feri, nem vagyok jó megfoghatatlan dolgok jellemzésében. Mit vársz konkrétan? Ha azt írom, hogy több dinamikát, akkor mi lenne a válasz? Hogy ez nem konkrét, írjam meg mennyivel többet? :)kaef2 írta: ↑2025.01.27., hétf. 11:30Furcsa, hogy lehetetlen konkrét válaszokat kapni... az viszont elszomorító, hogy a válaszokban valahogy muszáj odaszúrni valami egyhén dehonesztálót.SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 11:25
Ugyan kiadókat írtam, de választhatod bármelyik lemezüket, hozzáférni eredeti kiadásban is amihez lehetne hasonlítanod.
De azt hittem ismered őket. Legalább párat...
Már nem veszek lemezeket csak azért, hogy megtudjam mennyire jó a hangja. Van elég és azoknak még a műsoranyaga is tetszik.
A magam részéről tehát megállapítom, hogy nem sikerült semmiféle konkrét problémát megemlíteni a kiadványok sz@rozása kapcsán.
Ez van.
Írj valami eligazítást légyszi mit vársz.
Ezért hivatkoztam a lemezek közti különbségekre, gondolván ismersz közülük párat és egyszerűbb ha hallod és érted. De nem.... Na mindegy....
Így csak olyanokat tudnék írni ami marhára nem konkrét és szerintetek szubjektív. Hogy árad a zene, meg aurája van, meg kinyílik és magától értetődőek a zenei történések, stb.... De biztos nem ilyenekre gondolsz... Ezért jobb lenne ha ismernéd amiket írtam.... Magad fogalmazhatnád meg. Hogy szakmaibb legyen.
Ez most tényleg nem ellened szól, de megvannak a magam hülyeségei, pont elég annyi nekem. Nem csak a tied, a másoké sem érdekelnek. A hifi mókuskerék, oszt' annyi. Nekem. Rég nem akarok sem megérteni másokat, vagy egyetérteni vele. Lényegtelen, ennél sokkal fontosabb dolgok is vannak az életben. Néha beleállok finoman egy-két dologba, amiről sejtem, hogy pont nem az fogja értelmezni akinek válaszolok hanem más, de lényegtelen. Elvagyok én a magam hülyeségével, és nem csak a hifi van számomra.SoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:08Amíg egyszer meg nem érted....pjm írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:04Csodálkoztak a dolgaidonSoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:02Jelenleg úgy látom egy volt csak, aki ezt értette! A többiek nem tudom mit csinálnak a mai napig.....![]()
Amíg egyszer meg nem érted....pjm írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:04Csodálkoztak a dolgaidonSoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:02Jelenleg úgy látom egy volt csak, aki ezt értette! A többiek nem tudom mit csinálnak a mai napig.....![]()
Csodálkoztak a dolgaidonSoundMania írta: ↑2025.01.27., hétf. 13:02Jelenleg úgy látom egy volt csak, aki ezt értette! A többiek nem tudom mit csinálnak a mai napig.....