Lemezjátszó

[dixie-chicken]

mozdony motor... ...Denon RP-26

Az az asztal vajon mennyire rezeg?

...az alsó motortartó lemeznél látok komoly szilenteket ...vlmilyen profi gép a la EMT/MechLabor..de vlmilyen áruás van,SME M2-12+SPU-t látok,és nem Denon DA303/304/305-ös kart,DL103-al...

[revox]

mozdony motor... ...Denon RP-26

Az az asztal vajon mennyire rezeg?

[dixie-chicken]

Sebességfelvétel. Gondolom, a sebességfelvétel járulékos " mellékterméke" a nagy nyomatéknak, ami a gyors sebességkorrekció alapfeltétele.
Ezért van pl. a Reference-ben nagyobb moci, mint a 0.5 Reference-ben...
Erre olyan roppant büszkék a nagy DD tulajok, hogy mekkora a nyomaték.
Tessék, itt is van...

a dörzskerekesek is hivatkoznak rá,ahogyan a szijhajásosoknál is emlitésre kerül:

https://guildfordaudio.co.uk/guildford- ... -turntable

Ja, annak a Tech Das - nak is van egy mozdonnyi motorja, változhatnak a dolgok.
A nagy átlag mégis azt a képet mutatja/mutatta, hogy amíg a Linn-ben, Thorens-ben AR-ban, stb.egy sótartónyi motor volt, sőt a Roxan 1 - ben az apró, nagyon alacsony nyomatékú motor nagyszerűségéről olvashattunk - minél kisebb lökésekből álljon össze a fordulat - addig a DD tulajdonosok körében folyt a számháború a nagyobbnál nagyobb nyomatékú motorok szükségességéről.
/ Nagyon lassú motor, könnyű tányér. Ha nincsen fordulat, legalább nyomaték legyen./

A maga korában, a maga méretkategóriájában a Voyd a szíjasok között szerintem egyedinek mondható a nyomatékhegyével.

mozdony motor... ...Denon RP-26

[revox]

Az nem csak mezei pitch kontroll?

Amit VágóÚr leírt, hogy a hajtószíj feszítés (motor tologatása) hangol, elég életszerű. Nekem nem ilyen van, de a Droplet LP5-höz is egy merev, D=1mm szíj volt (mint egy pecazsinór), amit addig kellet tologatni, míg el nem értem azt az optimális feszességet, amikor nem torzított, de még nem alszik be a hang. Nem volt nehéz belőni, de itt valsz a motor nem volt annyira profi és ez a merev hajtás apró rezonanciát vitt át a sasszira. Ha megfogtam finoman kézzel érezhető volt, de a tuti módszer, amikor rámarkolsz a csavarhúzóra, a füledhez teszed a végét, a hegyét a sasszira, lehetett hallani motorzörejt. De a be és kifutó barázdán is volt egy halk búgás. Sok szíjat próbálgattam és a különfèle szíjak és feszítésük másképp szóltak, de azt gondolom, egy optimális ilyen kombináció van, a többi valami torzítás, nem karakter

Annak az MS-nek a brutál motorja biztos precízebb sokkal és stabilabb, van értelme a merev hajtásnak, ha így oldották meg. Az említett gumiszíj vélhetően jobban csillapít, így adott a játék, kinek mi tetszik. A gumiszíj esetén azt nem értem, miétt bordázott és nem sima.

[akvapark]

A TechDAS-on volt egy Thales Simplicity II kar, ami szintén egy innovatív megoldással gyakorlatilag nullára redukálja a követési szöghibát. Viszont a másik karral (Glanz 12"-os) mégis nagyobb élmény volt a zenehallgatás. Sajnos a Thales sok részből tevődik össze, sok az elforduló elem, csatlakozás rajta. És ez nem biztos, hogy jót tesz a hangnak. A Glanz egy atomstabil teljesen konvencionális megoldást kínál.
[/quote]

Ennek a Thales karnak az elve nekem erről a lemez borítóról köszön vissza:

Garrard.jpg (89.15 KiB) Megtekintve 1532 alkalommal

[dixie-chicken]

...és ennél az Airforce-nál,van egy kapcsolópáros,ahol választható,ha jól emlékszem a feliratozásra "B" és "B flat",amelyek segistégével finoman hangolható a lemezjátszó alapkaraktere a felhasználó igényeneinek megfelelően...csak feltételezem,hogy ez a nyomatékérték tologatásával érhető el,ha atomstabil a fordulatszám (de majd @Elex pontosit).

Sajnos a TechDAS Airforce One-al nem volt dolgom eddig. Az Airforce III Premiumon biztosan nincs ilyen opció.
Amire nagyon kényes, az a motor elhelyezése a futóműhöz képest, a meghajtó szíj feszessége. Ha egyszer jó a pozíció, az eddig mért legstabilabb fordulatszám és legkisebb nyávogás érhető el.

erre a kapcsoló párosra gondoltam (nem emlékeztem már a pontos megnevezéseire )...ha jól emlékszem itt hangolható a B hang frekvenciája (?)..ennek segitségével nem hangolható (tovább) a lemezjátszó alap karaktere,a vájtfülű társaság részére ?

[Rock60]

Zoli is bőszen bólogat...

Kíváncsi lennék, mire.

Igazán sajnálom, hogy Revi amúgy érdekes mondandójából, csak a fenti mondat maradt meg benned.

Nincsen mit sajnálnod, Revi egész mondanivalója megmaradt bennem...
Ez egy egyszerű kérdés volt és lám, sikerült is megválaszolnod.

[revox]

. Kétség kívül nagyon sok igazán kiváló terméket honosított meg, de ezzel együtt kb ugyanannyi tűzrevalót is.

Bocsi, csak dolog akadt...Kicsit füleltük az új kart... Jó ez

Hàzi feladat: dobáld ki a felét

Townshend, Audio Innovations, Audio Note, Border Patrol,Voyd, Snell, Systemdeck, Helius, Kondo, Mactone, 47 Lab. Tiglon, Avantgarde Acoustic, Nagra, Sugden, Konus Audio, DPS, Schröder/Artemis Labs, Pink Triangle, Funk JPW, ALR Jordan, furuyama (FAL), Final Lab, ZYX, Goldring. Moth, RSLab, Viv Lab, Loricraft, Quad, Hana, WesterneElectric, TW Acustic, TakeT,... kezdek kifogyni, de még biztos van (volt Spica is,meg BBC dobozok, sőt, gitárerősítők is... )
High End Show

na, csunáj,
rev

[revox]

...Na, akkor müszaki véna...
A merev hajtószíj, még orbitálisabb baromságnak tűnik. Én is játszottam vele .....csak le kell venni a kockafejet ...
Most nézem, az a TD egy kalap kaki. Az egyik karon csavarozható shell van...

Hogy Te mivel és hol játszadozol, az a Te dolgod, magánügyed. Én nem nagyon vagyok kíváncsi rá. Vitatkozni sem tudok veled, ahogy galambbal sem érdemes sakkozni.

A többieknek, akik azért válaszokat várnak, a merev szíj, mint "orbitális baromságra" a válaszom a következő:
Itt egy 14 kg-os meghajtó motorról és egy 42 kg-os futóműről beszélünk (Micro Seiki RY5500 és RX5000).
A pontos fordulatszámot nem szinkron motorral, pláne nem DC motorral oldották meg. Itt egy elektronika figyeli a fordulatszámot és tartja precízen a beállított értéken. Sem az induláskor, sem a szabályozáskor megengedhetetlen, hogy a motor ne szoros kapcsolaton vigye át a nyomatékát a tányérnak. Ezért használnak csavart kevlár zsinórt, ami nagyon jól hajlik, viszont nem nyúlik. Nem keletkeznek lengések hosszirányban.
Hogy autós hasonlattal éljek, elég érdekes lenne, ha a szelepvezérlést gumiszíjjal oldanák meg. Kb sohase lenne pontos.
Ugyanez a helyzet a nagy tömegű vezérelt fordulatszámú futóműveknél, ha a vezérlő és a vezérelt elem nem lenne szoros kapcsolatban.
A Micro Seiki két megoldást kínál erre a felhasználóknak: az egyik az említett kevlár zsinór, a másik egy belül bordázott ékszíj, ami lapos és szintén nem nyúlik, csak tapad és hajlik. Ehhez másik meghajtó tengelyt kell használni. Flywheel csak kevlárral hajtható meg, ahogy képeimen látszik.
A TechDAS is hasonló bordázott szíjat használ.

Shellek: a japán iskola nagy része a shelles megoldású karokat használja praktikus okok miatt: a hifisták szeretik csereberélni a hangszedőiket. Más pozitív tulajdonsága nincs. Több mechanikus csatlakozás, több elektromos kontaktus...
A Micro Seiki is kínál a saját karjához shelles S karszárat és egyenes fix karszárat. Kinek mi tetszik. A Pineer Exclusive kar is.

Az SME V, Linn Ekos kar nem részesíti előnyben a shelles megoldást (én sem). Ezekben kevesebb helyen keletkezik az illesztésekből adódó bizonytalanság, rezonancia.
Hatalmas hátránya: nem lehet "játszadozni" velük.

Ez komoly tudás, géptan alapismeretek... még lehet a galambok is megértik.
Cserébe javaslom az értő olvasát, amikor az is ki van fejtve, hogy az èn tapasztalataim ellenére, ez máshol müködhet. Ezt hívják analógiának, de lehet irónia is (mint a shell) és segítek, mert tompulsz estére: attól, hogy Te (vagy én, vagy bárki) gondolsz valamit, hogy baromság, még működhet

Amúgy ezt a hajtásizét egész jól leírtad, ízléses fotókkal is fűszerezted. A vezérléses gumiszíjpárhuzam is elmegy, adok ra 5 alát (a sok fotóval giccsessé tetted, a nélkül 5 lenne).
Viszont az én írásom elemzésére csak kegyelemkettes, de legközelebb karó.

[ELEX]

...Na, akkor müszaki véna...
A merev hajtószíj, még orbitálisabb baromságnak tűnik. Én is játszottam vele .....csak le kell venni a kockafejet ...
Most nézem, az a TD egy kalap kaki. Az egyik karon csavarozható shell van...

Hogy Te mivel és hol játszadozol, az a Te dolgod, magánügyed. Én nem nagyon vagyok kíváncsi rá. Vitatkozni sem tudok veled, ahogy galambbal sem érdemes sakkozni.

A többieknek, akik azért válaszokat várnak, a merev szíj, mint "orbitális baromságra" a válaszom a következő:
Itt egy 14 kg-os meghajtó motorról és egy 42 kg-os futóműről beszélünk (Micro Seiki RY5500 és RX5000).
A pontos fordulatszámot nem szinkron motorral, pláne nem DC motorral oldották meg. Itt egy elektronika figyeli a fordulatszámot és tartja precízen a beállított értéken. Sem az induláskor, sem a szabályozáskor megengedhetetlen, hogy a motor ne szoros kapcsolaton vigye át a nyomatékát a tányérnak. Ezért használnak csavart kevlár zsinórt, ami nagyon jól hajlik, viszont nem nyúlik. Nem keletkeznek lengések hosszirányban.
Hogy autós hasonlattal éljek, elég érdekes lenne, ha a szelepvezérlést gumiszíjjal oldanák meg. Kb sohase lenne pontos.
Ugyanez a helyzet a nagy tömegű vezérelt fordulatszámú futóműveknél, ha a vezérlő és a vezérelt elem nem lenne szoros kapcsolatban.
A Micro Seiki két megoldást kínál erre a felhasználóknak: az egyik az említett kevlár zsinór, a másik egy belül bordázott ékszíj, ami lapos és szintén nem nyúlik, csak tapad és hajlik. Ehhez másik meghajtó tengelyt kell használni. Flywheel csak kevlárral hajtható meg, ahogy képeimen látszik.
A TechDAS is hasonló bordázott szíjat használ.

Shellek: a japán iskola nagy része a shelles megoldású karokat használja praktikus okok miatt: a hifisták szeretik csereberélni a hangszedőiket. Más pozitív tulajdonsága nincs. Több mechanikus csatlakozás, több elektromos kontaktus...
A Micro Seiki is kínál a saját karjához shelles S karszárat és egyenes fix karszárat. Kinek mi tetszik. A Pineer Exclusive kar is.

Az SME V, Linn Ekos kar nem részesíti előnyben a shelles megoldást (én sem). Ezekben kevesebb helyen keletkezik az illesztésekből adódó bizonytalanság, rezonancia.
Hatalmas hátránya: nem lehet "játszadozni" velük.

[DeProtector]

Neked szerintem fogalmi zavaraid vannak. Minden tiszteletem a Merliné (Csontos István), aki sokat tett a hazai hifi kutúra elmélyítéséért, de sajnos nála érhető leginkább tetten a "szektásítás", a dogmatizmus, a tagok hiten alapuló gondolkodás nélküli követése a tanítónak. Kétség kívül nagyon sok igazán kiváló terméket honosított meg, de ezzel együtt kb ugyanannyi tűzrevalót is. Akinek nincs rálátása a dolgokra több okból (nincsenek meg az ehhez szükséges műszaki ismeretei, erős a hite, tagja a kiválasztottaknak...), könnyen elfogad gondolkodás nélkül mindent, amit a mai szóhasználattal a véleményvezér, influenszer kinyilatkoztat, hozzá köthető.
Hasonló szektásodás érhető tetten a LINN és a NAIM hívők táborában is, akik gondolkodás nélkül mindent elfogadnak, ami LINN, NAIM.
Kb, mint a Bogarasok, Kispolszkisok, Trabisok... Nem lehet velük mit kezdeni.
Csak ne akarjanak megtéríteni! Ebben rendkívül erősek. Képesek meggyőzni bárkit, akinek kevés rálátása van a dolgokra.
Nincs gond a bálványimádással, de néha kicsit sok már, amikor a csapból is az folyik. És sokszor kapitális baromságokat követendő tényként közölve hatalmas lelkesedéssel.
Nagyon örülünk a lelkesedésnek, de lassan kezdi kiverni a biztosítékot.

Mindamelett, hogy teljesen egyetértek a leírtakkal, szerintem csupán műszaki alapon sem lenne érdemes "szektásodni".
Főleg, mert kb minden konstrukció előnyei indokolhatók bizonyos műszaki szempontok szerint, és ugyan ez erősen kifogásolható is másfajta szempontrendszer alapján.

Persze ha az általad említett - és nem említett - szekták tagjai is tumosásul vennék ezt, nem is lenne vita kb soha. De az egy alternatív univerzum.

[revox]

Tudtommal a Fank Firm LSD már jóval fiatalabb modell ahhoz, hogy köze legyen a Merlin Audio-hoz.

A Merlin hozta a céget, ami nem csoda, mert előtte a Pink Triangle is merlines volt. A Te modelled későbbi(akkor már Kürthy Tomi volt az importőr, de nekem az is csak Merlin), de Funk, ami a merlines ízlésficam része

Közel 4 éve vettem az enyémet egy magánszemélytől, de bontatlan újként. Azt nem tudom, hogy Kürthy Tamás mettől-meddig forgalmazta, de akitől vettem, Ő már közvetlenül a gyártótól rendelte, mert mire rászánta magát a vásárlásra, addigra pont megszűnt a hazai képviselete a márkának.
A sors fintora, hogy megvette, majd kb. fél év bontatlan dobozban állás után, úgy alakult, hogy el kellett adnia.
Mikor érte mentem, együtt bontotuk ki, és "leltároztuk" le a doboz tartalmát. Kérte, hogy legalább had lássa, ha már meghallgatni nem volt módja.

Annyira nem követtem a Funk sorsát. Kb 10év hájpolás után lexartam, nem érdekelt senkit Persze, ez inkább probléma, mint nevetni való. Közben jó drága lett...
De nem is ez a lényeg, mikor és honnan van, hanem, az, ez is a merlines ficam része de nincs ebben ennyi, csak egy felsorolás része volt

[zoli73]

Tudtommal a Fank Firm LSD már jóval fiatalabb modell ahhoz, hogy köze legyen a Merlin Audio-hoz.

A Merlin hozta a céget, ami nem csoda, mert előtte a Pink Triangle is merlines volt. A Te modelled későbbi(akkor már Kürthy Tomi volt az importőr, de nekem az is csak Merlin), de Funk, ami a merlines ízlésficam része

Közel 4 éve vettem az enyémet egy magánszemélytől, de bontatlan újként. Azt nem tudom, hogy Kürthy Tamás mettől-meddig forgalmazta, de akitől vettem, Ő már közvetlenül a gyártótól rendelte, mert mire rászánta magát a vásárlásra, addigra pont megszűnt a hazai képviselete a márkának.
A sors fintora, hogy megvette, majd kb. fél év bontatlan dobozban állás után, úgy alakult, hogy el kellett adnia.
Mikor érte mentem, együtt bontotuk ki, és "leltároztuk" le a doboz tartalmát. Kérte, hogy legalább had lássa, ha már meghallgatni nem volt módja.

[revox]

Ott viszont több típusú meghajtó szíj opció létezik. Valamennyi jellemzője a rugalmatlanságuk, vagyis feszességük (a Micronál kevlár "szíj"). Akármekkora is a motor nyomatéka, a stabil fordulatszám felvételéhez kb 30 másodpercre van szükség és némi segítségre az induláshoz. Nagyon nagy mozgatott tömegekről van szó.

Na, akkor müszaki véna...
A merev hajtószíj, még orbitálisabb baromságnak tűnik. Én is játszottam vele és ugyanígy xarakodtam a motor húzgálásával és eltérő feszességnél, eltérő karaktere volt a hangnak. De oly mértékben elhúzza a motor tengelyét, hogy hamar kinyírható, másodsorban a motort jobban rángatta, rezgette és ez át is ment a tányérra. Egy pont volt, ahol viszonylag jobban szólt, de ha bentebb tolom a motort pár tizeddel, már lassult a fordulatszám. Ezt is bd kellet lendíteni. Meguntam, szilikon hajtószíj és minden a helyére került.

Mindezek ellenére, el tudom képzelni, hogy a TechDas ezt meg tudta oldani a hifiben a kapanyél is elsülhet, csak le kell venni a kockafejet

Most nézem, az a TD egy kalap kaki. Az egyik karon csavarozható shell van...

[revox]

Tudtommal a Fank Firm LSD már jóval fiatalabb modell ahhoz, hogy köze legyen a Merlin Audio-hoz.

A Merlin hozta a céget, ami nem csoda, mert előtte a Pink Triangle is merlines volt. A Te modelled későbbi(akkor már Kürthy Tomi volt az importőr, de nekem az is csak Merlin), de Funk, ami a merlines ízlésficam része

[revox]

.....ezek mind exMerlin Audió termékek, ahogy a szférikus tölcséreket is a merlin tette be a köztudatba itthon, ahogy az egyutasok reneszánszában is velősen benne van a kezük, de a FAL egyutasok is Sibatech exportcikkek (Elex másik kedvence). Zoli is bőszen bólogat, de a Funk lemezjátszója is ez a termékcsoport, azt is mi hoztuk be kb 20 éve. Vagy a ZYX... Itt az a rengeteg dolog, ami akaratotokon, vagy tudtotokon kívűl, a Sibatech és a Merlin tett le a hifipolcotokra, ahogy az RS Labot és a Viv Labot az enyémre. Ez nem titok, ezek a gyártók, forgalmazók a többiektől elszeparálva, de együttmüködve keresik a hifi azon vetületét, ahol nem mindig a dogmatikus dolgokè a főszerep, mégis baromi jól szólnak. Tehát, amikor egy RS Lab, vagy egy Viv Lab kart kritizálunk, azt kritizáljuk, aki egyébként sokak rendszerében ott van, már "kölcsönadta" a hallását, így kb önmagunk döntését kérdőjelezzük meg. Xal, ha az RS Lab xar, akkor aki azt kiválasztotta, az süket. De akkor mindenki süket, aki más portékájával él. Rock is a Townshenddel ....

Neked szerintem fogalmi zavaraid vannak. Minden tiszteletem a Merliné (Csontos István), aki sokat tett a hazai hifi kutúra elmélyítéséért, de sajnos nála érhető leginkább tetten a "szektásítás", a dogmatizmus, a tagok hiten alapuló gondolkodás nélküli követése a tanítónak. Kétség kívül nagyon sok igazán kiváló terméket honosított meg, de ezzel együtt kb ugyanannyi tűzrevalót is. Akinek nincs rálátása a dolgokra több okból (nincsenek meg az ehhez szükséges műszaki ismeretei, erős a hite, tagja a kiválasztottaknak...), könnyen elfogad gondolkodás nélkül mindent, amit a mai szóhasználattal a véleményvezér, influenszer kinyilatkoztat, hozzá köthető.
Hasonló szektásodás érhető tetten a LINN és a NAIM hívők táborában is, akik gondolkodás nélkül mindent elfogadnak, ami LINN, NAIM.
Kb, mint a Bogarasok, Kispolszkisok, Trabisok... Nem lehet velük mit kezdeni.
Csak ne akarjanak megtéríteni! Ebben rendkívül erősek. Képesek meggyőzni bárkit, akinek kevés rálátása van a dolgokra.
Nincs gond a bálványimádással, de néha kicsit sok már, amikor a csapból is az folyik. És sokszor kapitális baromságokat követendő tényként közölve hatalmas lelkesedéssel.
Nagyon örülünk a lelkesedésnek, de lassan kezdi kiverni a biztosítékot.

Gondolod?
Mert minddnki ÉNgyenge és, igaz, István elment lassan 20 éve, nekem még idesúgta, hogy 10 év múlva lesz egy Viv Lab kar,majd házasítasd az RS A3 shellel
Segítek, itt már csak èn maradtam, én vagyok az influenszer. A házasítás saját ötlet, két nagyszerű termék házasítása, ami elsülhetett volna balul is, de jó volt a megérzés
Van ilyen, vaktyúk is találhat jó kart

[revox]

De akkor mindenki süket, aki más portékájával él. Rock is a Townshenddel

Természetesen a Townshend Rock Reference is Merlin...

Ahogy a TakeT supertweeterek is (persze, ez is Sibatech)

[ELEX]

.....ezek mind exMerlin Audió termékek, ahogy a szférikus tölcséreket is a merlin tette be a köztudatba itthon, ahogy az egyutasok reneszánszában is velősen benne van a kezük, de a FAL egyutasok is Sibatech exportcikkek (Elex másik kedvence). Zoli is bőszen bólogat, de a Funk lemezjátszója is ez a termékcsoport, azt is mi hoztuk be kb 20 éve. Vagy a ZYX... Itt az a rengeteg dolog, ami akaratotokon, vagy tudtotokon kívűl, a Sibatech és a Merlin tett le a hifipolcotokra, ahogy az RS Labot és a Viv Labot az enyémre. Ez nem titok, ezek a gyártók, forgalmazók a többiektől elszeparálva, de együttmüködve keresik a hifi azon vetületét, ahol nem mindig a dogmatikus dolgokè a főszerep, mégis baromi jól szólnak. Tehát, amikor egy RS Lab, vagy egy Viv Lab kart kritizálunk, azt kritizáljuk, aki egyébként sokak rendszerében ott van, már "kölcsönadta" a hallását, így kb önmagunk döntését kérdőjelezzük meg. Xal, ha az RS Lab xar, akkor aki azt kiválasztotta, az süket. De akkor mindenki süket, aki más portékájával él. Rock is a Townshenddel ....

Neked szerintem fogalmi zavaraid vannak. Minden tiszteletem a Merliné (Csontos István), aki sokat tett a hazai hifi kutúra elmélyítéséért, de sajnos nála érhető leginkább tetten a "szektásítás", a dogmatizmus, a tagok hiten alapuló gondolkodás nélküli követése a tanítónak. Kétség kívül nagyon sok igazán kiváló terméket honosított meg, de ezzel együtt kb ugyanannyi tűzrevalót is. Akinek nincs rálátása a dolgokra több okból (nincsenek meg az ehhez szükséges műszaki ismeretei, erős a hite, tagja a kiválasztottaknak...), könnyen elfogad gondolkodás nélkül mindent, amit a mai szóhasználattal a véleményvezér, influenszer kinyilatkoztat, hozzá köthető.
Hasonló szektásodás érhető tetten a LINN és a NAIM hívők táborában is, akik gondolkodás nélkül mindent elfogadnak, ami LINN, NAIM.
Kb, mint a Bogarasok, Kispolszkisok, Trabisok... Nem lehet velük mit kezdeni.
Csak ne akarjanak megtéríteni! Ebben rendkívül erősek. Képesek meggyőzni bárkit, akinek kevés rálátása van a dolgokra.
Nincs gond a bálványimádással, de néha kicsit sok már, amikor a csapból is az folyik. És sokszor kapitális baromságokat követendő tényként közölve hatalmas lelkesedéssel.
Nagyon örülünk a lelkesedésnek, de lassan kezdi kiverni a biztosítékot.

[zoli73]

Zoli is bőszen bólogat, de a Funk lemezjátszója is ez a termékcsoport, azt is mi hoztuk be kb 20 éve.

Kíváncsi lennék, mire.

Igazán sajnálom, hogy Revi amúgy érdekes mondandójából, csak a fenti mondat maradt meg benned.
Ehhez kapcsolódóan megkérlek, hogy mind itt, mind privátban kérlek hanyagold a kóstolgatásomat, mert megtartom maganak a jogot, hogy azt a kommentet értékelem pozitívan, amelyiket akarom, és kikérem magamnak, hogy ilyenek miatt privátban zaklass!

De ha már akaratom ellenére ide lettem citálva a lemezjátszómmal. Tudtommal a Fank Firm LSD már jóval fiatalabb modell ahhoz, hogy köze legyen a Merlin Audio-hoz.
A Voyd lemezjátszót csak hírből ismerem, és számomra nem releváns, hogy milyen minőséget képvisel, hogy Ki volt a forgalmazója, és Elex kommentjét sem azért értékeltem pozitivan, mert kritikával illette, hanem azért, mert tőle két mondatból többet lehet tanulni, mint itt 100 okoskodó hozzászólásból.

[supravox]

...és ennél az Airforce-nál,van egy kapcsolópáros,ahol választható,ha jól emlékszem a feliratozásra "B" és "B flat",amelyek segistégével finoman hangolható a lemezjátszó alapkaraktere a felhasználó igényeneinek megfelelően...csak feltételezem,hogy ez a nyomatékérték tologatásával érhető el,ha atomstabil a fordulatszám (de majd @Elex pontosit).

Sajnos a TechDAS Airforce One-al nem volt dolgom eddig. Az Airforce III Premiumon biztosan nincs ilyen opció.
Amire nagyon kényes, az a motor elhelyezése a futóműhöz képest, a meghajtó szíj feszessége. Ha egyszer jó a pozíció, az eddig mért legstabilabb fordulatszám és legkisebb nyávogás érhető el.
Kb hasonló a Micro Seiki SX 5000/RY5500-es is. Ott viszont több típusú meghajtó szíj opció létezik. Valamennyi jellemzője a rugalmatlanságuk, vagyis feszességük (a Micronál kevlár "szíj"). Akármekkora is a motor nyomatéka, a stabil fordulatszám felvételéhez kb 30 másodpercre van szükség és némi segítségre az induláshoz. Nagyon nagy mozgatott tömegekről van szó. Főleg, ha a Micro Seikit kiegészítjük a Flywheellel, ami nagy sebességgel forogó tömegével extra tehetetlenséget biztosít.
A Micro 5000 és az Airforce III közel hasonló karakterű. Amiben a TechDAS mindenképpen felülmúlja, az a vákuumos lemezleszorítás. Az vitán felül előnyére válik.
A Micro tulajdonosának van egy Technics DD-je is (bocsánat már kettő van neki), azzal a pótolhatatlan LP-it digitalizálja be katasztrófa esetére.

A TechDAS-on volt egy Thales Simplicity II kar, ami szintén egy innovatív megoldással gyakorlatilag nullára redukálja a követési szöghibát. Viszont a másik karral (Glanz 12"-os) mégis nagyobb élmény volt a zenehallgatás. Sajnos a Thales sok részből tevődik össze, sok az elforduló elem, csatlakozás rajta. És ez nem biztos, hogy jót tesz a hangnak. A Glanz egy atomstabil teljesen konvencionális megoldást kínál.

Az eddig mért legkisebb nyávogás?
Nem kötekedés de a Technics SP10-R-nek gyári adatok szerint fele...
Ettől még nyílván jó.

[Rock60]

Zoli is bőszen bólogat, de a Funk lemezjátszója is ez a termékcsoport, azt is mi hoztuk be kb 20 éve.

Kíváncsi lennék, mire.

[ELEX]

...és ennél az Airforce-nál,van egy kapcsolópáros,ahol választható,ha jól emlékszem a feliratozásra "B" és "B flat",amelyek segistégével finoman hangolható a lemezjátszó alapkaraktere a felhasználó igényeneinek megfelelően...csak feltételezem,hogy ez a nyomatékérték tologatásával érhető el,ha atomstabil a fordulatszám (de majd @Elex pontosit).

Sajnos a TechDAS Airforce One-al nem volt dolgom eddig. Az Airforce III Premiumon biztosan nincs ilyen opció.
Amire nagyon kényes, az a motor elhelyezése a futóműhöz képest, a meghajtó szíj feszessége. Ha egyszer jó a pozíció, az eddig mért legstabilabb fordulatszám és legkisebb nyávogás érhető el.
Kb hasonló a Micro Seiki SX 5000/RY5500-es is. Ott viszont több típusú meghajtó szíj opció létezik. Valamennyi jellemzője a rugalmatlanságuk, vagyis feszességük (a Micronál kevlár "szíj"). Akármekkora is a motor nyomatéka, a stabil fordulatszám felvételéhez kb 30 másodpercre van szükség és némi segítségre az induláshoz. Nagyon nagy mozgatott tömegekről van szó. Főleg, ha a Micro Seikit kiegészítjük a Flywheellel, ami nagy sebességgel forogó tömegével extra tehetetlenséget biztosít.
A Micro 5000 és az Airforce III közel hasonló karakterű. Amiben a TechDAS mindenképpen felülmúlja, az a vákuumos lemezleszorítás. Az vitán felül előnyére válik.
A Micro tulajdonosának van egy Technics DD-je is (bocsánat már kettő van neki), azzal a pótolhatatlan LP-it digitalizálja be katasztrófa esetére.

A TechDAS-on volt egy Thales Simplicity II kar, ami szintén egy innovatív megoldással gyakorlatilag nullára redukálja a követési szöghibát. Viszont a másik karral (Glanz 12"-os) mégis nagyobb élmény volt a zenehallgatás. Sajnos a Thales sok részből tevődik össze, sok az elforduló elem, csatlakozás rajta. És ez nem biztos, hogy jót tesz a hangnak. A Glanz egy atomstabil teljesen konvencionális megoldást kínál.

[Rock60]

De akkor mindenki süket, aki más portékájával él. Rock is a Townshenddel

Természetesen a Townshend Rock Reference is Merlin...

[revox]

@revi,csak mint láma felhasználói kérdések/felvetések:

1. mért gondolják azt hogy a 0 (effektiv) tömeg a jó ?...ha megfigyeljük a mai trendet,a '80 évekbeli könnyű karokat,mára a nehezek váltották ki...vlmilyen oknál fogva,a hangszedők szeretnek vlmilyen "tömeget" érezni,partnerként...lásd pl Kuzma Safir 9" karját,ahol ha jól emlékszem 40gr az effektiv tömeg már...

2. a barázda egy "V" betű,ebben halad a tűhegy..a szférikus tű egy gomboc belehelyezve a V betűbe,a lemez halad a megfelelő irányba...a szofisztikált tűhegyek,élesre fent kések,amelyek keresztben haladnak a V barázdában,a fix headshell esetében a nagyon precizre fent penge éles kés,ugyanazon időben érintkezik a barázdában a jobb és bal csatorna "zenei" anyagával...ha swingel a shell,a pengeéles kés,egyik oldala kicsit előrébb halad,a másik oldal egy kicsit késésben van...van egy minimális időeltólódás a 2 csatona között...ha ezt megfejeljük még körkörös mozgásal is,az SRA is folyamatos változásnak van kitéve..az élsre fent pengeéles késnek,már semmi értelme,gyakorlatilag egy szférikus tűt imitáló eredményt kapunk...

Jó kérdések nem én állítom ezeket, csak olvastam. Egyébként este még gugliztam, valamire ráéreztem a rezonanciával, itt azt írják, az RS shellek rezonánsan is erősen elcsatolnak a kartól.

https://www.dagogo.com/rs-laboratory-rs ... ll-review/

Egyébként, engem nem ért utól a nehéz kar divathullám, de a hangszedőkhöz használok egy kb 7grammos bronz fejsúlyt,mert a 3-5 grammos ZYX-eket eldobálja a prodigy. Orrnehéz állapotban már stabilak.

Egyébként, ami a zeroKar-elméletben a fura, tegnap beteterm 3 videót, amin mérőlemezzel vizsgálják a barázdakövetést. A tangenciális kart vizsgálják (és annak nem tudom, van e értelnezhető tömege,mégis működik ott is) ala natur és swing shellel. Érdemes megkeresni és újra megnézni, majd eldönteni, hogy követi jobban a barázdát. Elég sokan használnak itt tangenciális kart, nézze meg mindenki, ha eddig nem tette)

Amit a két csatornáról írsz(időbeliség), szintén bennem is felmerült, de a rotary fejjel, ugyanaz a PU pontosabb sztereót, pontosabb hangokat ad vissza. Egy zongorabillentyü leútése pl élethübb és teljesebb.Az pedig csak úgy lehet. ha így olvas ki pontosabban.
De nem kell ezt nekünk igszából megfejteni, csak demonstráltam az élből elítélés ellen. Szerintem egy tématopicban értelmesebb érdeklődéssel körbejárni a dolgot, mint olyan dolgokat lesajnálni, amit tőlünk hifiben "fejletteb" népek elismernek

az csak zárójele rész, hogy ezeket a "szörnyeket' az a Sibatech exportcég teríti, aki pl a Kondokat, ami pl Elex kedvence, de TJ is sokat merített az Ongakuból és pl a Münchausen erősítője, ami tele van Kondokban is lévő alkatrészekkel, ugyanilyen "fújolást" kapott, aztán meg odavert a hifishownak. De Supravox Hana hangszedőjét is Ők exportálják, ami áttérítette az MM világból.Persze, ezek mind exMerlin Audió termékek, ahogy a szférikus tölcséreket is a merlin tette be a köztudatba itthon, ahogy az egyutasok reneszánszában is velősen benne van a kezük, de a FAL egyutasok is Sibatech exportcikkek (Elex másik kedvence). Zoli is bőszen bólogat, de a Funk lemezjátszója is ez a termékcsoport, azt is mi hoztuk be kb 20 éve. Vagy a ZYX... Itt az a rengeteg dolog, ami akaratotokon, vagy tudtotokon kívűl, a Sibatech és a Merlin tett le a hifipolcotokra, ahogy az RS Labot és a Viv Labot az enyémre. Ez nem titok, ezek a gyártók, forgalmazók a többiektől elszeparálva, de együttmüködve keresik a hifi azon vetületét, ahol nem mindig a dogmatikus dolgokè a főszerep, mégis baromi jól szólnak. Tehát, amikor egy RS Lab, vagy egy Viv Lab kart kritizálunk, azt kritizáljuk, aki egyébként sokak rendszerében ott van, már "kölcsönadta" a hallását, így kb önmagunk döntését kérdőjelezzük meg. Xal, ha az RS Lab xar, akkor aki azt kiválasztotta, az süket. De akkor mindenki süket, aki más portékájával él. Rock is a Townshenddel

sajnos, csak angolul találtam meg, de talán érthető. Nekem erről ez ugrott be


youtu.be/Ja2fgquYTCg

[Rock60]

Sebességfelvétel. Gondolom, a sebességfelvétel járulékos " mellékterméke" a nagy nyomatéknak, ami a gyors sebességkorrekció alapfeltétele.
Ezért van pl. a Reference-ben nagyobb moci, mint a 0.5 Reference-ben...
Erre olyan roppant büszkék a nagy DD tulajok, hogy mekkora a nyomaték.
Tessék, itt is van...

a dörzskerekesek is hivatkoznak rá,ahogyan a szijhajásosoknál is emlitésre kerül:

https://guildfordaudio.co.uk/guildford- ... -turntable

Ja, annak a Tech Das - nak is van egy mozdonnyi motorja, változhatnak a dolgok.
A nagy átlag mégis azt a képet mutatja/mutatta, hogy amíg a Linn-ben, Thorens-ben AR-ban, stb.egy sótartónyi motor volt, sőt a Roxan 1 - ben az apró, nagyon alacsony nyomatékú motor nagyszerűségéről olvashattunk - minél kisebb lökésekből álljon össze a fordulat - addig a DD tulajdonosok körében folyt a számháború a nagyobbnál nagyobb nyomatékú motorok szükségességéről.
/ Nagyon lassú motor, könnyű tányér. Ha nincsen fordulat, legalább nyomaték legyen./

A maga korában, a maga méretkategóriájában a Voyd a szíjasok között szerintem egyedinek mondható a nyomatékhegyével.