Lemezjátszó

[revox]

Ezzel egyet tudok érteni, de véleményem szerint mindenki mást keres a hangzásban, meg hát nem egyforma a fülünk, én A-ra tippeltem mint TechDas és azt is hoznám haza, lehet ez egy rossz beidegződés vagy megszokás, elég kicsi a szobám tulajdonképpen "fülhallgatónak" használom a hanfalaimat némi tulzással, talán azért is szeretem a direktebb hangot.

igen,elég becsapós a dolog, de vélhetően élőben a TechDas Neked is jobban tetszene. Ami a dolog nehézsége, azokat az apró dolgokat kiszúrni,ami alapján eldönthető, melyik hangja jobb a valóságban (mert ez egy igen nagyon durva tömörítése a valóságnak, már a bedigizett felvételek). De alapvetően csúnya dolgokat csináltunk már youtube videók alapján... én pl megnéztem egy youtube videót és vettem egy Kondo erősítőt Persze,ez így sarkos, mert elkértem kipróbálni, de ez lökte meg az ingát...

Sergey elég jól otthon van az installban, lejön a többi videójából is és meg tudta azt csinálni, hogy az erősítő képessége átjöjjön szinte 100%-ban. Persze, ki kell vonni belőle az AN C réz összekötő hangját. Ami figyelemreméltó, az a tempó és ritmus és persze a hangulat halálpontos közvetítése. Szóval van értelme trenirozni ezt a készséget is, hogy videókról felismerjük a jót. Egyszer már előttem, Debrecenből, hangfalat állítottunk be Budapesten, youtubere feltett videókkal (márhogy, videó feltesz, OK, balt hozd előpre 3 centit és told bentebb 2 centit,stb... újra feltesz videót, OK,akkor most a jobb oldalin fordtís minimálisat befele, a bal első tüske körül- mert az se mindegy,hol forgatsz) Mosolyogtam, hogy sokan megmosolyogták, de akinek így sikerült megmenteni a rendszerét a kidobástól, amire nem keveset költött, az mosolygott a legjobban, csak feltette a kérdést: "ezt hogy a fenébe lehet?",... "nemtom, érzésre"


youtu.be/iFMzUicd7lw

[Rock60]

Érdekes idézések a köbön...

[Hifimad]

Igen kétrészes, de nincs benne se "árok" se gumigyűrű. Az RD110 az RD80 továbbfejlesztett változata inkább arra hasonlít a belvilág.
Nem felejtettem el a meghajtó szíjat, de még nem jártam arra...............................igyekszem

Ja, értem. Nem a 11-es vonal továbbgondolása.
A szíj nem sürgôs, amikor lesz rá idôd … Köszi!

[Big]

A titán Pulsarokat én is szívesen kipróbálnám bármi alatt, de se nekem, se ismerôseimnek nincs sajnos. Az aluból is csak egy fél szet van, mivel a talpak megvannak, de a hengeres felsô darabok hiányoznak (így kaptam ôket). Ezért csaptam le itt az avx-en a Quasarokra. Mondjuk a Sort Kone-okat is meghallgatnám szívesen Csak ezeknek az ára elég nagy visszatartó erô
Még egy kérdés: a Te Aristonodnak milyen a tányérja? 2 részes gondolom, de van benne az a 2 “árok”, amibe gumiszíjakat tettek? Vagy az csak a 11-es és 11S-es sajátja?

Igen kétrészes, de nincs benne se "árok" se gumigyűrű. Az RD110 az RD80 továbbfejlesztett változata inkább arra hasonlít a belvilág.
Nem felejtettem el a meghajtó szíjat, de még nem jártam arra...............................igyekszem

[Big]

ebben én nem éreztem problémát. az eltérés elég jól detektálható, inkább az a kérdés, melyik a TechDas. mivel egyik lemezjátszót se ismerem én se, csak arra tudtam hagyatkozni, hogy szólnak a bazi nagy tányérral és nagy tömeggel apelláló lemezjátszók és a B simasága jobban megvan és a hang stabilitása, ami a nyugalomban nyilvánul meg. Persze,ezt egy telefon+headsettel nehezebb meglépni, mint egy ettől csak egy fokkal jobb fülessel, de azért hallhatóak a nagy lemezjátszók ismérvei. Ettől függetlenül én is annyit tudtam mondani, a B simábban szól, de nem ismerve a TechDas hangot, akár lehetett volna a másik is az. Ahogy RockGyuri mondta, szerinte az A a TechDas, de a B-t vinné inkább haza.

ez egy játék és sajnos még benne van a mentális hadviselés is, hogy most vajon szívatnak-e, hogy a jobb hangú lesz az oldSchool gép és nesze neked félmillás futómű, de arra jó, hogy az ember egy kicsit megfigyelje önmagát, mennyire képes észrevenni az apró részleteket,melyek a minőségibb megszólalás velejárói, akár egy ilyen digitalizált vackon is, adott esetben vacak visszahallgatási körülményekkel.

van másik ilyen, teljesen értelmetlen vakteszt, ahol az az érzésem, maga a technika hamarabb gátat szab, hogy eldöntsük, melyik a kevésbé rossz, mert ezekben a bedigitalizált és gyenge kontrollrendszeren visszahallgatott teszteken sokszor maga eleve a "jó" felvétel is már olyan torz, hogy nem értelmezhető jónak. Minjárt betolom a linket, én ezt Tracy Chapmannal csináltam végig (fullrange speakert és a fejhallgató), de kb -21dB zaj bekeverésekor már annyira kicsi a bevitt torzítás, hogy igazából nehéz megmondani, csak nagy odafigyeléssel, melyik a kevésbé xar. Még alacsonyabb torzítás adagolásával végképp egyformán rossznak hallod mindkettőt, legalábbis, a munkahelyi számítógépen, amin semmi cicoma,ahogy eladták, hangkártya,stb... és egy nem túl hiteles, vérolcsó phlipis fejhallgató társaságában. de van eltérés, de sokszor már nagyon nehéz dönteni a két rossz közül,amikor él a fejedben, hogy is kellene ennek szólnia (ezért választottam TC-t, az még van valahol a a fiókban, valamennyire emléxem,hogy is kellene szólnia)

aki gondolja,játszhat vele. egyszer csináltam meg, elég is volt, elfáradt az agyam tőle

https://www.klippel.de/listeningtest/

Ezzel egyet tudok érteni, de véleményem szerint mindenki mást keres a hangzásban, meg hát nem egyforma a fülünk, én A-ra tippeltem mint TechDas és azt is hoznám haza, lehet ez egy rossz beidegződés vagy megszokás, elég kicsi a szobám tulajdonképpen "fülhallgatónak" használom a hanfalaimat némi tulzással, talán azért is szeretem a direktebb hangot.

[Rock60]

A TechDas neve is becsapős. eleve, benne van a Tech szócska, amitől egy precíz, tűéles, kicsit technicista, kocka hangot vár az ember, a Das meg olyan németes és a németek tudjuk, mennyire kedvelik a számomra bántó, kemény hangot...

Pont ezt akartam mondani, még hazafelé is ezen agyaltam, hogy a téves sztereotípiák, előítéletek, mennyire befolyásolhatják az ember véleményét.
Ja, a Tech és a Das szóról sok minden eszébe jut az embernek, csak a kiegyenlített természetes hangzás mem...
Egyébként, miután hazaérkeztem, ráhallgattam újra a két felvételre az itthoni laptopomon. Ez egy régi nagy batár Lenovo ThinkPad, korrekt, két normálisabb méretű hangszóróval.
Ezen nem kérdés, hogy a B a jobb hang, a simább, lágyabb tónus mellett ezen átjöttek azok a kis részletek, ami az Asus-on egy maszatos masszává folytak össze.
Ezennel kinevezem a Lenovo-t High-End teszt - laptopnak.

[zoli73]

Bevallom, én meg sem próbálkoztam az azonosítással, telefon vagy tablet hangszóróján keresztül sok értelmét nem láttam.
Viszont Techdas lemezjátszót volt alkalmam többször fülügyre kapnom, de én egyáltalán nem találtam "németesnek", jelentsen is ez bármit.
Amúgy tudom mit értesz ez alatt, én gépiesnek, klinikainak mondanám. Az ilyen hangzás nekem sem tetszik, de ez nem csak a német készülékekre jellemző, és ez kicsit beskatulyázó, mert hát nem minden német készülék ilyen, sőt! Ha nem tévedek, az Avantgarde Acoustic is véletlenűl német.
Hogy, hogy nem, de történetesen a számomra eddigi legjobb hangot, német hangsugárzóból hallottam.

valsz nem is lett volna sok értelme. legalább egy headset kell hozzá, de minél jobb a kontrollrendszer,vélhetően annál eredményesebb a meghallgatása.

A németest meg még értjük a régi világból. ahogy régen vot franciás könyned,légies, angolosan nyugis, németesen kemény, ma már ezek elmosódnak. Egyébként a TechDas nem japán? de lehet keverem valamivel... De ez a név nekem még azt a katonás,kicentizett,túéles érzést kelti

de amúgy,ja... Avantgarde, de ha lemezjátszó, ott a Schroder, a DPS, a TW Acustic meg a fene tudja már követni a sok új dolgot.

Igen, én is úgy tudom, hogy japán, de a neve hangzása alapján Te mondtad rá, hogy olyan "németes", amiben van némi igazság. Valóban, a régi iskola alapján megvan az előítélet, de mára ez már jelentősen megváltozott.

[Hifimad]

Az első mondatodban írtakat én is így gondolom.........
A lábak kérdésében én még egy titanium garnitúrát próbálnék ki szívesen az aluminium helyett, de sajnos nincs az ismeretségi körömben, nem tudom elkérni próbára. Na, meg az árát sem tudtam még megemészteni..........

A titán Pulsarokat én is szívesen kipróbálnám bármi alatt, de se nekem, se ismerôseimnek nincs sajnos. Az aluból is csak egy fél szet van, mivel a talpak megvannak, de a hengeres felsô darabok hiányoznak (így kaptam ôket). Ezért csaptam le itt az avx-en a Quasarokra. Mondjuk a Sort Kone-okat is meghallgatnám szívesen Csak ezeknek az ára elég nagy visszatartó erô
Még egy kérdés: a Te Aristonodnak milyen a tányérja? 2 részes gondolom, de van benne az a 2 “árok”, amibe gumiszíjakat tettek? Vagy az csak a 11-es és 11S-es sajátja?

[revox]

Szerintem nem érdemes ezzel sokat vesződni. Úgyis a füled a fontos, nem a műszerek, mérések.
Ha mondjuk egy 8-ad vagy 16-od hanggal mélyebb vagy magasabb a zene azt úgyse halljuk meg. (A negyedhangot (kis szekund fele) már sajnos igen, tapasztalat.) Akkor meg szerintem felesleges azon rugózni, hogy most 33.2 vagy 33.3 a fordulatszám. Igaz : 45-ösnél már kicsit sz@rabb a helyzet, mert ott jobban hallani az eltérést. Nem tudom miért (nem értek hozzá), csak tapasztalat.

az ta 33-ast igyekeztem úgy belőny,ha a telefont középre teszem (a lemezstabilizátorra tudom feltenni. ha a tányérra teszem, a 33-as is kilövi, a 45 főleg )
xal,ha kb középen van,akkor minidg 33,33-at mér, de van,hogy nem azt,de olyankor általában excenteresen van feltéve és számomra meglepő módon, ezek a 8kg körüli tányérok is megérzik.

lehet a 45nél kicsit jobb a felbontás és a zavaró dolgokat jobban érzékeljük? passz. ennyire nem figyeltem még meg. Egyébként a 33-asom nem volt nagyon elmászva, kb 33,30, de a 45-össön meglepődtem,amikor egyik lemezjátszóról átettem a másikra a lemezt, ott azonnali lassulás volt hallható. Így vettem észre.. a szíjtárcsán van minimális kopás,arra gyanakszom,de lényegében csak az eloxálás jött le róla évek alatt. megpatkoljuk

[Snipi]

ha jól emlékszem, ez a lemezjátszó a fordulatszámot is minden bekapcsoláskor beállítja halálpontosra... Épp most szívok ezzel... az egyik tápegységemben a trimmerpotit koppig tekertem (megtaláltam Big! nem volt túl nehéz ), de koppon is csak 44,85 a fordulatszám, így megy a TMP Audioba némi revízióra... a 33 az jó. de azt néztem, telefonos méréssel,ami azért tudjuk,hogy halálpontos, hol 33,32, hol 33,34, 33,35-öt mér, néha 33,33-at

de ez vicces volt... mivel mérjem...

telefon... ja, két app, két eltérő értéket mér
sablon és lámpa 50Hz-e... még talán jónak is tűnik ,de megnyugtattak ToMPiék, hogy a mi 50Hz-ünkre aztán megint ne vegyek mérget.
telefon,stroboszkóp app és 50Hz... ez volt a legmókásabb, mert a 33-ason, néha a 45-ös jelek "álltak" mozdulatlanul

maradtam a lámpafényél és annál az app-nál,ami a lámpafényes jó beállításnál is a 33,33-at mutatja... hogy jó e? azt nem tudom... ha majd lesz időm és ingerenciám, előveszek olyan lemezt,ami megvan CD-n is és kapcsolgatom, hátha kiadja

Szerintem nem érdemes ezzel sokat vesződni. Úgyis a füled a fontos, nem a műszerek, mérések.
Ha mondjuk egy 8-ad vagy 16-od hanggal mélyebb vagy magasabb a zene azt úgyse halljuk meg. (A negyedhangot (kis szekund fele) már sajnos igen, tapasztalat.) Akkor meg szerintem felesleges azon rugózni, hogy most 33.2 vagy 33.3 a fordulatszám. Igaz : 45-ösnél már kicsit sz@rabb a helyzet, mert ott jobban hallani az eltérést. Nem tudom miért (nem értek hozzá), csak tapasztalat.

[revox]

TechDas:

https://techdas.jp/



“DAS” in TechDAS stands for “Digital Analog Supremacy” reflecting the commitment to the finest audio technology. This philosophy has created TechDAS products such as the Air Force analog turntable line which has gained worldwide reputation for its sound quality, accumulated know-how, and the latest in electronics and precise engineering technology.

én nem mondtam,hogy német,csak azt,hogy németes, főleg a Tech előtétszóval (na,ilyen van -e? Most kreáltam ). Ami az emberi agyat igen meg tudja zavarni, mert a hangjának nyugodtsága a név "dallamát" egyáltalán nem követi

De mint már sokan megerősítettétek, japcsik

ha jól emlékszem, ez a lemezjátszó a fordulatszámot is minden bekapcsoláskor beállítja halálpontosra... Épp most szívok ezzel... az egyik tápegységemben a trimmerpotit koppig tekertem (megtaláltam Big! nem volt túl nehéz ), de koppon is csak 44,85 a fordulatszám, így megy a TMP Audioba némi revízióra... a 33 az jó. de azt néztem, telefonos méréssel,ami azért tudjuk,hogy halálpontos, hol 33,32, hol 33,34, 33,35-öt mér, néha 33,33-at

de ez vicces volt... mivel mérjem...

telefon... ja, két app, két eltérő értéket mér
sablon és lámpa 50Hz-e... még talán jónak is tűnik ,de megnyugtattak ToMPiék, hogy a mi 50Hz-ünkre aztán megint ne vegyek mérget.
telefon,stroboszkóp app és 50Hz... ez volt a legmókásabb, mert a 33-ason, néha a 45-ös jelek "álltak" mozdulatlanul

maradtam a lámpafényél és annál az app-nál,ami a lámpafényes jó beállításnál is a 33,33-at mutatja... hogy jó e? azt nem tudom... ha majd lesz időm és ingerenciám, előveszek olyan lemezt,ami megvan CD-n is és kapcsolgatom, hátha kiadja

[dixie-chicken]

TechDas:

https://techdas.jp/



“DAS” in TechDAS stands for “Digital Analog Supremacy” reflecting the commitment to the finest audio technology. This philosophy has created TechDAS products such as the Air Force analog turntable line which has gained worldwide reputation for its sound quality, accumulated know-how, and the latest in electronics and precise engineering technology.

[revox]

Bevallom, én meg sem próbálkoztam az azonosítással, telefon vagy tablet hangszóróján keresztül sok értelmét nem láttam.
Viszont Techdas lemezjátszót volt alkalmam többször fülügyre kapnom, de én egyáltalán nem találtam "németesnek", jelentsen is ez bármit.
Amúgy tudom mit értesz ez alatt, én gépiesnek, klinikainak mondanám. Az ilyen hangzás nekem sem tetszik, de ez nem csak a német készülékekre jellemző, és ez kicsit beskatulyázó, mert hát nem minden német készülék ilyen, sőt! Ha nem tévedek, az Avantgarde Acoustic is véletlenűl német.
Hogy, hogy nem, de történetesen a számomra eddigi legjobb hangot, német hangsugárzóból hallottam.

valsz nem is lett volna sok értelme. legalább egy headset kell hozzá, de minél jobb a kontrollrendszer,vélhetően annál eredményesebb a meghallgatása.

A németest meg még értjük a régi világból. ahogy régen vot franciás könyned,légies, angolosan nyugis, németesen kemény, ma már ezek elmosódnak. Egyébként a TechDas nem japán? de lehet keverem valamivel... De ez a név nekem még azt a katonás,kicentizett,túéles érzést kelti

de amúgy,ja... Avantgarde, de ha lemezjátszó, ott a Schroder, a DPS, a TW Acustic meg a fene tudja már követni a sok új dolgot.

[zoli73]

Persze,ezt egy telefon+headsettel nehezebb meglépni, mint egy ettől csak egy fokkal jobb fülessel, de azért hallhatóak a nagy lemezjátszók ismérvei. Ettől függetlenül én is annyit tudtam mondani, a B simábban szól, de nem ismerve a TechDas hangot, akár lehetett volna a másik is az. Ahogy RockGyuri mondta, szerinte az A a TechDas, de a B-t vinné inkább haza.

Ja, ezek szerint mellélőttem, de nem vagyok nagyon meglepve.
Írtam, hogy benne van a pakilban, a munkahelyi kis laptop elrejtett hangszórócskáján mind a kettő borzalmasan szólt és az első tűnt analitikusabbnak.
Azt azért jól eltaláltam, melyik hangot vinném haza...

nézd, végülis a füled nem csapott be nomeg,egy laptop hangzsórójától az is csoda,hogy volt difi
egyébként a TechDas neve is becsapős. eleve, benne van a Tech szócska, amitől egy precíz, tűéles, kicsit technicista, kocka hangot vár az ember, a Das meg olyan németes és a németek tudjuk, mennyire kedvelik a számomra bántó, kemény hangot (bár ez az utóbbi évtizedekben sokat javult). Ez a keményebb, kompresszáltabb(???) hang az A-ra volt jellemzőbb, csak, mivel két nagytányéros lemezjátszót is nyúzok, az "agyam" az A felé vitt, a fülem a B irányba.

Bevallom, én meg sem próbálkoztam az azonosítással, telefon vagy tablet hangszóróján keresztül sok értelmét nem láttam.
Viszont Techdas lemezjátszót volt alkalmam többször fülügyre kapnom, de én egyáltalán nem találtam "németesnek", jelentsen is ez bármit.
Amúgy tudom mit értesz ez alatt, én gépiesnek, klinikainak mondanám. Az ilyen hangzás nekem sem tetszik, de ez nem csak a német készülékekre jellemző, és ez kicsit beskatulyázó, mert hát nem minden német készülék ilyen, sőt! Ha nem tévedek, az Avantgarde Acoustic is véletlenűl német.
Hogy, hogy nem, de történetesen a számomra eddigi legjobb hangot, német hangsugárzóból hallottam.

[revox]

@Big:Paul Simon "50 ways to leave your lover"...hallgas rá rendes hifin...az egy jól összerakott puzzle,kb hasonló mint amit a Steely Dan is használt mint "konyharecept"...komplex, változatos ritmika,finoman adagolt háttér hangszerek,női vokálok a háttérben,a jó lemezjátszó ezeket a dolgokat nem keveri egy "katyvazként",a dobkészletnek is jó taglaltnak kell hogy legyen..az egész lemez megér egy misét


youtu.be/ABXtWqmArUU

ebben nem kételkedem, de én eddig se szoktam lemenni. akár egy youtube videó is alkalmas arra, hogy azt be tudjam lőni, a hallott hang természetesen szól e, vagy mesterkélten. ráadásul az ilyen felvételek esetén,lehetnek óriási tonalitásbeli eltolások, a felveő berendezés okán. Bááár,amit írsz,valahol az is a természtességről szól, mert ha nem lenne természetes a hang, nem teljesülnének a kritériumaid, de ennyire nem szoktam analizálni a helyzetet. Sokszor csodálkoznak is,ha valahova elmegyünk hallgatni, vagy esetleg beállítani, hogy milyen lemezt tegyenek fel.. "nekem mindegy,amit akarsz". Ahogy nemrég valaki elmésen megjegyezte, sok évtizedes gyakorlata van az élő hangról, mivel egész nap hallja (ez az én dumám is, este ellopták az agyamból ). jóeséllyel bárki meg tudja különböztetni,hogy élő hangot hall e, vagy konzervet. Innen már csak egy lépés, hogy azt keressük egy felvételben, az mennyire esik közel a valós, élő hanghoz, vagyis mennyire természetes. Ezért is nehéz a másik teszt, amit betettem, mert ott a jó is nagyon messze esik, de várj... inkább megkeresem, mit írtam arról a tesztről, talán szemléletsebb,ami akkor eszembejutott, mára megfakult...


alapvetően kb -30dB környékén már annyira hasonlít a hang, és mindkettő borzalmasan torz (de lehet,csak az asztali PC+füles kombón) hogy már nem egymáshoz hasonlítod őket, hanem él a fejedben, hogy lenne jó és a két xar közül próbálod kiválasztani a kevésbé xart, de igazából egyik se emlékeztet az otthoni, simább megszóllalásra. -45-nél megbuktam :) párszor ide-oda hallgattam, váltogattam, de nehéz volt megmondani, hogy melyik verziót rosszabb hallgatni, itt már csak kínomban ráböktem az egyikre, nem tudtam volna megindokolni, miért az. Ahogy váltottam köztük, hallhatóan, mindig máshogy volt torz és olyan választási lehetőség nem volt, hogy mindkettő xar :)

[dixie-chicken]

Persze,ezt egy telefon+headsettel nehezebb meglépni, mint egy ettől csak egy fokkal jobb fülessel, de azért hallhatóak a nagy lemezjátszók ismérvei. Ettől függetlenül én is annyit tudtam mondani, a B simábban szól, de nem ismerve a TechDas hangot, akár lehetett volna a másik is az. Ahogy RockGyuri mondta, szerinte az A a TechDas, de a B-t vinné inkább haza.

Ja, ezek szerint mellélőttem, de nem vagyok nagyon meglepve.
Írtam, hogy benne van a pakilban, a munkahelyi kis laptop elrejtett hangszórócskáján mind a kettő borzalmasan szólt és az első tűnt analitikusabbnak.
Azt azért jól eltaláltam, melyik hangot vinném haza...

még akkor sem esett le,amikor beraktam a YT videót ahol az AR lemezjátszóval a Kind of Blue megy hogy "Houston,we have a problem" ?...egy 500-550KUSD-és lemezjátszónak NEM lehet "rózsaszin" hangja,bakker

[dixie-chicken]

megtaláltam... a versenyzők. a kanyar a sztoriban, a vakteszten majd fele-fele lett az arány, amikor meg kellett ítélni, melyik hang a jobb. Nyilván, más lenne, ha odaadnák valakinek, hogy otthon kösse be, de a digitalizált anyagon is bőven van eltérés, de vélhetően sokan a saját preferenciájuk, vagy saját rendszerük hangjából kiindulva adták le voksukat, melyik a jobb hangú lemezjátszó. És persze, a jobb a drágább... telefonba dugtam be headsetet, egy jó fülessel biztos jobban adja. Nekem is volt tippem, de csak tippem, nyakam nem tettem volna rá...

mindenesetre elég brutál eltérés van megjelenésre

AF zero vs AR-XA scale BLIND TEST SINGLE IMAGE JPEG.jpg

half ote-on már lellőttem a megfejtést. akinek van kedve, még tippelje meg, max magában, majd kerese meg a megfejtést: http://halfnote.hu/blogs/revox/techdas- ... iota-teszt

rocké a bátorság érdemérem

Ha már szóba jött újra, nekem a zene anyaggal van problémám, nem a stílus vagy a műfaj, nekem szűk a spektrum, sokkal komplexebb (na ez szép volt ) hangtartomány kell, hogy igazán megtudjam itélni a rendszer illetve adott készülék hangját/kvalitásait (ez nem azt jelenti, hogy ezen nem hallok különbséget,). Szóval a tesztre használt zenének tudnia kell a pokol legmélyebb bugyraitól a menyország tetejéig minden hangot.
Bocsánat, de ezt tapasztaltam évtizedek alatt.

@Big:Paul Simon "50 ways to leave your lover"...hallgas rá rendes hifin...az egy jól összerakott puzzle,kb hasonló mint amit a Steely Dan is használt mint "konyharecept"...komplex, változatos ritmika,finoman adagolt háttér hangszerek,női vokálok a háttérben,a jó lemezjátszó ezeket a dolgokat nem keveri egy "katyvazként",a dobkészletnek is jó taglaltnak kell hogy legyen..az egész lemez megér egy misét


youtu.be/ABXtWqmArUU

[revox]

Persze,ezt egy telefon+headsettel nehezebb meglépni, mint egy ettől csak egy fokkal jobb fülessel, de azért hallhatóak a nagy lemezjátszók ismérvei. Ettől függetlenül én is annyit tudtam mondani, a B simábban szól, de nem ismerve a TechDas hangot, akár lehetett volna a másik is az. Ahogy RockGyuri mondta, szerinte az A a TechDas, de a B-t vinné inkább haza.

Ja, ezek szerint mellélőttem, de nem vagyok nagyon meglepve.
Írtam, hogy benne van a pakilban, a munkahelyi kis laptop elrejtett hangszórócskáján mind a kettő borzalmasan szólt és az első tűnt analitikusabbnak.
Azt azért jól eltaláltam, melyik hangot vinném haza...

nézd, végülis a füled nem csapott be nomeg,egy laptop hangzsórójától az is csoda,hogy volt difi
egyébként a TechDas neve is becsapős. eleve, benne van a Tech szócska, amitől egy precíz, tűéles, kicsit technicista, kocka hangot vár az ember, a Das meg olyan németes és a németek tudjuk, mennyire kedvelik a számomra bántó, kemény hangot (bár ez az utóbbi évtizedekben sokat javult). Ez a keményebb, kompresszáltabb(???) hang az A-ra volt jellemzőbb, csak, mivel két nagytányéros lemezjátszót is nyúzok, az "agyam" az A felé vitt, a fülem a B irányba.

[Rock60]

Persze,ezt egy telefon+headsettel nehezebb meglépni, mint egy ettől csak egy fokkal jobb fülessel, de azért hallhatóak a nagy lemezjátszók ismérvei. Ettől függetlenül én is annyit tudtam mondani, a B simábban szól, de nem ismerve a TechDas hangot, akár lehetett volna a másik is az. Ahogy RockGyuri mondta, szerinte az A a TechDas, de a B-t vinné inkább haza.

Ja, ezek szerint mellélőttem, de nem vagyok nagyon meglepve.
Írtam, hogy benne van a pakilban, a munkahelyi kis laptop elrejtett hangszórócskáján mind a kettő borzalmasan szólt és az első tűnt analitikusabbnak.
Azt azért jól eltaláltam, melyik hangot vinném haza...

[revox]

megtaláltam... a versenyzők. a kanyar a sztoriban, a vakteszten majd fele-fele lett az arány, amikor meg kellett ítélni, melyik hang a jobb. Nyilván, más lenne, ha odaadnák valakinek, hogy otthon kösse be, de a digitalizált anyagon is bőven van eltérés, de vélhetően sokan a saját preferenciájuk, vagy saját rendszerük hangjából kiindulva adták le voksukat, melyik a jobb hangú lemezjátszó. És persze, a jobb a drágább... telefonba dugtam be headsetet, egy jó fülessel biztos jobban adja. Nekem is volt tippem, de csak tippem, nyakam nem tettem volna rá...

mindenesetre elég brutál eltérés van megjelenésre

AF zero vs AR-XA scale BLIND TEST SINGLE IMAGE JPEG.jpg

half ote-on már lellőttem a megfejtést. akinek van kedve, még tippelje meg, max magában, majd kerese meg a megfejtést: http://halfnote.hu/blogs/revox/techdas- ... iota-teszt

rocké a bátorság érdemérem

Ha már szóba jött újra, nekem a zene anyaggal van problémám, nem a stílus vagy a műfaj, nekem szűk a spektrum, sokkal komplexebb (na ez szép volt ) hangtartomány kell, hogy igazán megtudjam itélni a rendszer illetve adott készülék hangját/kvalitásait (ez nem azt jelenti, hogy ezen nem hallok különbséget,). Szóval a tesztre használt zenének tudnia kell a pokol legmélyebb bugyraitól a menyország tetejéig minden hangot.
Bocsánat, de ezt tapasztaltam évtizedek alatt.

ebben én nem éreztem problémát. az eltérés elég jól detektálható, inkább az a kérdés, melyik a TechDas. mivel egyik lemezjátszót se ismerem én se, csak arra tudtam hagyatkozni, hogy szólnak a bazi nagy tányérral és nagy tömeggel apelláló lemezjátszók és a B simasága jobban megvan és a hang stabilitása, ami a nyugalomban nyilvánul meg. Persze,ezt egy telefon+headsettel nehezebb meglépni, mint egy ettől csak egy fokkal jobb fülessel, de azért hallhatóak a nagy lemezjátszók ismérvei. Ettől függetlenül én is annyit tudtam mondani, a B simábban szól, de nem ismerve a TechDas hangot, akár lehetett volna a másik is az. Ahogy RockGyuri mondta, szerinte az A a TechDas, de a B-t vinné inkább haza.

ez egy játék és sajnos még benne van a mentális hadviselés is, hogy most vajon szívatnak-e, hogy a jobb hangú lesz az oldSchool gép és nesze neked félmillás futómű, de arra jó, hogy az ember egy kicsit megfigyelje önmagát, mennyire képes észrevenni az apró részleteket,melyek a minőségibb megszólalás velejárói, akár egy ilyen digitalizált vackon is, adott esetben vacak visszahallgatási körülményekkel.

van másik ilyen, teljesen értelmetlen vakteszt, ahol az az érzésem, maga a technika hamarabb gátat szab, hogy eldöntsük, melyik a kevésbé rossz, mert ezekben a bedigitalizált és gyenge kontrollrendszeren visszahallgatott teszteken sokszor maga eleve a "jó" felvétel is már olyan torz, hogy nem értelmezhető jónak. Minjárt betolom a linket, én ezt Tracy Chapmannal csináltam végig (fullrange speakert és a fejhallgató), de kb -21dB zaj bekeverésekor már annyira kicsi a bevitt torzítás, hogy igazából nehéz megmondani, csak nagy odafigyeléssel, melyik a kevésbé xar. Még alacsonyabb torzítás adagolásával végképp egyformán rossznak hallod mindkettőt, legalábbis, a munkahelyi számítógépen, amin semmi cicoma,ahogy eladták, hangkártya,stb... és egy nem túl hiteles, vérolcsó phlipis fejhallgató társaságában. de van eltérés, de sokszor már nagyon nehéz dönteni a két rossz közül,amikor él a fejedben, hogy is kellene ennek szólnia (ezért választottam TC-t, az még van valahol a a fiókban, valamennyire emléxem,hogy is kellene szólnia)

aki gondolja,játszhat vele. egyszer csináltam meg, elég is volt, elfáradt az agyam tőle

https://www.klippel.de/listeningtest/

[Big]

találtam egy érdekes vaktesztt, már, ha még nem volt.
a sztori. hogy rögzítették egy TechDas és egy AR oldSchool lemezjátszó hangját és meg kellett szavazni, melyik, melyik.
Van egy költségvetés is hozzá (lenti kép), amit később upDateltek, hogy a valós difi inkább 721.000 USD.

A lemezjátszó
https://www.dropbox.com/scl/fi/1msg1osv ... 9&e=2&dl=0

B lemezjátszó
https://www.dropbox.com/scl/fi/booqi87i ... h&e=2&dl=0

lehet tippelni az se baj. ha leírod, mi alapján döntesz, ahogy... Modi csinálhat egy szavazást, ha van kedve.

megtaláltam... a versenyzők. a kanyar a sztoriban, a vakteszten majd fele-fele lett az arány, amikor meg kellett ítélni, melyik hang a jobb. Nyilván, más lenne, ha odaadnák valakinek, hogy otthon kösse be, de a digitalizált anyagon is bőven van eltérés, de vélhetően sokan a saját preferenciájuk, vagy saját rendszerük hangjából kiindulva adták le voksukat, melyik a jobb hangú lemezjátszó. És persze, a jobb a drágább... telefonba dugtam be headsetet, egy jó fülessel biztos jobban adja. Nekem is volt tippem, de csak tippem, nyakam nem tettem volna rá...

mindenesetre elég brutál eltérés van megjelenésre

AF zero vs AR-XA scale BLIND TEST SINGLE IMAGE JPEG.jpg

half ote-on már lellőttem a megfejtést. akinek van kedve, még tippelje meg, max magában, majd kerese meg a megfejtést: http://halfnote.hu/blogs/revox/techdas- ... iota-teszt

rocké a bátorság érdemérem

Ha már szóba jött újra, nekem a zene anyaggal van problémám, nem a stílus vagy a műfaj, nekem szűk a spektrum, sokkal komplexebb (na ez szép volt ) hangtartomány kell, hogy igazán megtudjam itélni a rendszer illetve adott készülék hangját/kvalitásait (ez nem azt jelenti, hogy ezen nem hallok különbséget,). Szóval a tesztre használt zenének tudnia kell a pokol legmélyebb bugyraitól a menyország tetejéig minden hangot.
Bocsánat, de ezt tapasztaltam évtizedek alatt.

[Big]

Szerintem ezekkel a módosításokkal elég közel kerülhettél a teljesítôképessége határaihoz. Szépen összeraktad. Esetleg a belsejérôl nincs képed?
A lábakról elfelejtettem írni. A gumikat mindenképp cserélni szeretném, de jó lenne egy akril lap az aljára elôször és azután próbálkozni vagy Nordost Quasar Points vagy Clearlight Audio RDC kúpokkal.

Az első mondatodban írtakat én is így gondolom.........
A lábak kérdésében én még egy titanium garnitúrát próbálnék ki szívesen az aluminium helyett, de sajnos nincs az ismeretségi körömben, nem tudom elkérni próbára. Na, meg az árát sem tudtam még megemészteni..........

[revox]

találtam egy érdekes vaktesztt, már, ha még nem volt.
a sztori. hogy rögzítették egy TechDas és egy AR oldSchool lemezjátszó hangját és meg kellett szavazni, melyik, melyik.
Van egy költségvetés is hozzá (lenti kép), amit később upDateltek, hogy a valós difi inkább 721.000 USD.

A lemezjátszó
https://www.dropbox.com/scl/fi/1msg1osv ... 9&e=2&dl=0

B lemezjátszó
https://www.dropbox.com/scl/fi/booqi87i ... h&e=2&dl=0

lehet tippelni az se baj. ha leírod, mi alapján döntesz, ahogy... Modi csinálhat egy szavazást, ha van kedve.

megtaláltam... a versenyzők. a kanyar a sztoriban, a vakteszten majd fele-fele lett az arány, amikor meg kellett ítélni, melyik hang a jobb. Nyilván, más lenne, ha odaadnák valakinek, hogy otthon kösse be, de a digitalizált anyagon is bőven van eltérés, de vélhetően sokan a saját preferenciájuk, vagy saját rendszerük hangjából kiindulva adták le voksukat, melyik a jobb hangú lemezjátszó. És persze, a jobb a drágább... telefonba dugtam be headsetet, egy jó fülessel biztos jobban adja. Nekem is volt tippem, de csak tippem, nyakam nem tettem volna rá...

mindenesetre elég brutál eltérés van megjelenésre

AF zero vs AR-XA scale BLIND TEST SINGLE IMAGE JPEG.jpg

half ote-on már lellőttem a megfejtést. akinek van kedve, még tippelje meg, max magában, majd kerese meg a megfejtést: http://halfnote.hu/blogs/revox/techdas- ... iota-teszt

rocké a bátorság érdemérem

[Hifimad]

Örülök, hogy tudtam segíteni! Azt nem tudom mit értesz az alatt, hogy "tönkre vágja a felfüggesztést", majd megírod, de pár tapasztalati dolgot megosztanék veled, ha már márkatárs/sorstárs vagy/lettél, én több mint 25 éve élek vele........

Futómű: az egyik legfontosabb és leghatékonyabb "tuning" ezeken a masinákon a felfüggesztés rugóinak cseréje (Linn LP12 fekete színű lapos keresztmetszetűre, pár éve én ELEX-től vettem akkor még LIMAR, szerintem most is tud ebben segíteni) ez által feszesebb lett a futómű ami a hangban is jelentkezett, tisztább, nyitottabb, világosabb hangkép, mély közép magas tartomány nekem tetszőbb arányai stb. Ehhez még adott egy kicsit a hangkar alatti plinth cseréje (a gyári műanyag, bakelit vagy danamit, szóval nem tudom mi cseréje perunal-ra) lásd fotó, illetve az eredeti gumi lábak cseréje aluminium Nordost Pulsar Points-ra.
DSCN8837.jpg

DSCN8829.jpg

Meghajtó szíj: én csináltattam, évek óta semmi gond vele, annyit tudok segíteni, hogy megmérettetem ahol csináltattam (ott van hozzá sablon amivel meglehet mérni a belső kerületet), meg megkérdezem mennyiért csinálnak egy ilyet manapság.

Szia!
Köszönöm szépen az újabb hasznos infókat és a képeket! Valóban nagyon szép lemezjátszó A kávája új, vagy “csak” újra lett furnérozva? A fedlap is újnak néz ki, mintha akrilból lenne.
Az én pörgetômön a teljes jobb oldalt elfoglaló téglalap alakú kardeszka van, eredeti Ariston, tehát azt nem tudom cserélni, nem is szeretném. A rugókról sok helyen olvastam és tervbe is van véve, most legalább tudom, hogy mit érdemes beszerezni. Köszi!
Úgy vágja tönkre a felfüggesztést a szíj, hogy majdnem totál merevvé teszi, nem rugózik szinte semmit. Most egy eBay-es kínai kör keresztmetszetû szíjat használok, 540mm hosszú és 2mm átmérôjû. Sajnos ezzel kicsit lassabban forog a tányér, 33,0 körül. Ha megkérdeznéd a szíjat, nagyon megköszönném!
Egyébként régóta megvan már, de nem használtam, mert valaki elkérte a Linn-nel együtt és ez úgy jött vissza, hogy nem mûködött a motorja, ill. egy földelô vezeték vége a levegôben lógott. Nagy nehezen találtam megfelelô képeket a belsejérôl a neten és sikerült a kábeleket a megfelelô helyre bekötni. Nagyon meglepôdtem, hogy pont 50 éves létére milyen jó a hangja.

Először is megköszönném mindenkinek a dicsérő szavakat!
Ha már így rákérdeztél, szép lassan minden kiderül erről a masináról, igen cserélve lett a káva is (természetesen az eredeti is meg van a fedlapra való bőrhatású borítással együtt, majd ha eladom akkor az új gazda eldönti vissza építi-e) egy nagyon jó barátom keze munkályát dícséri a látvány. Vannak dolgok amik nem látszanak a fotókon, meg nem beszéltünk még róla azokat is leírom, ezek funkcionális és esztétikai változtatások, hátha érdekel valakit.
Az eredeti műanyag embléma szkenelés után 3 mm-es alulapra lézerrel gravírozva, festve feketére és lakkozva.
A fakáva bükk dió furnérozva.
A fedlap az az eredeti fém lakkfeketére festve.
A fedlap a fakáva és az alsó fém lap amin a lábak vannak vékony neoprénnel elszigetelve egymástól.
A shell és a hangkar kábel VDH MCS-150M Silver.
Hátsó RCA kivezetés Audio Note ezüst. Phono-ig Transparent Ultra Phono.
Motor elektronikában minden cserélve.
Lemezalátét Funk Firm Achromat 3mm.
Ennyit bírtam kihozni a masinából

Szerintem ezekkel a módosításokkal elég közel kerülhettél a teljesítôképessége határaihoz. Szépen összeraktad. Esetleg a belsejérôl nincs képed?
A lábakról elfelejtettem írni. A gumikat mindenképp cserélni szeretném, de jó lenne egy akril lap az aljára elôször és azután próbálkozni vagy Nordost Quasar Points vagy Clearlight Audio RDC kúpokkal.

[Big]

Az Frog Gold amit hírdetnek az enyém sima.