Kábelezzünk

[dixie-chicken]

jó reggelt mindenkinek

van vlkinek vlmilyen ötlete,hogyan lehetne gyorsan bejáratni egy új phono kábelt ?..napi 24 órában nem szeretnék azért LPézni

[hodyka]

Hodyka, ez nem a legjobb példa. Mert az általad linkelt kábelen az egyes vezető erek egyenként is szigeteltek és az ereket körülvevő külső szigetelő köpenyen van a textil borítás. Ez a manapság oly divatos vintage és rope lámpákhoz való.

Mi önálló textil borítású tömör vagy sodrott vezetékre gondoltunk.

https://www.indiamart.com/proddetail/do ... html?mTd=1

[hodyka]

Hodyka, ez nem a legjobb példa. Mert az általad linkelt kábelen az egyes vezető erek egyenként is szigeteltek és az ereket körülvevő külső szigetelő köpenyen van a textil borítás. Ez a manapság oly divatos vintage és rope lámpákhoz való.

Mi önálló textil borítású tömör vagy sodrott vezetékre gondoltunk.

Valalmi hasonló is jó lenne, csak ez vastag

https://www.windoo-magnetwire.com/paper ... -wire.html

https://www.google.com/search?q=China+P ... sid=mosaic

[Amatőr61]

Régi (korát nem tudom) építésű ház villamos hálózatát újítjuk fel, földelőszonda nincs, csak nulla és fázis vezetékezés 1,5 mm² tömör alumínium vezetékkel, fémcsöves, kátrányos papírban.
Ma a mérőóra előtti szakaszhoz értünk és némi meglepetésre itt több méter pamut szigetelésű tömör, 2 mm²-es rézvezetéket húztam ki a falból. A rézvezetékekről merő kíváncsiságból több helyen lenyúztam a pamutszigetelést, a rézkábel a teljes felületén sötétbarnára oxidálódott, az egész ment ahová való, a többi hulladékhoz, nem lett belőle "csodakábel"...:)

[Rock60]

Egyébként pamut helyett viszont javaslom a Varnish cső nevű találmányt. Az pamut erősitesű szilikoncső, ami belul
még csuszik is jol. Az nem csinalja annyira el a hangot és erintesvedelmi szempontbol is oke.

Köszi, jól hangzik.

Ilyesmiket találtam:
Üvegszál szövésű burkolat, üvegszál szövésű szilikon, üvegszál erősítésű poliuretán, üvegszálas fémszövet, szilikon burkolat lakkozva, akrilcső lakozva...
Viszont sajnos, egyetlen szó sem esik textil, pláne pamut szigetelésről...

Esetleg a dupla pamutra még ráhúzhatom valamelyiket...

[frankie]

Hodyka, ez nem a legjobb példa. Mert az általad linkelt kábelen az egyes vezető erek egyenként is szigeteltek és az ereket körülvevő külső szigetelő köpenyen van a textil borítás. Ez a manapság oly divatos vintage és rope lámpákhoz való.

Mi önálló textil borítású tömör vagy sodrott vezetékre gondoltunk.

[hodyka]

Mint írtam, számtalan féle/fajta vezetéket és kábelt gyártanak. Szerintem ha nagyon keresnénk, akkor biztosan találnánk olyan textil borítású vezetéket mely alkalmas lehet erősáramú felhasználásra is.
Felhívtuk a figyelmet a vonatkozó szabályok és előírások betartására? Fel. Le lett írva, többször is? Le.
Mindenki úgy diyerkedik ahogy akar és tud. Ha valakinek ebből baja lesz az már más megvilágításba helyezi a dolgokat.

https://www.regiidokkapcsoloi.hu/produc ... gLozfD_BwE

[frankie]

Mint írtam, számtalan féle/fajta vezetéket és kábelt gyártanak. Szerintem ha nagyon keresnénk, akkor biztosan találnánk olyan textil borítású vezetéket mely alkalmas lehet erősáramú felhasználásra is.
Felhívtuk a figyelmet a vonatkozó szabályok és előírások betartására? Fel. Le lett írva, többször is? Le.
Mindenki úgy diyerkedik ahogy akar és tud. Ha valakinek ebből baja lesz az már más megvilágításba helyezi a dolgokat.

[Rock60]

Inkább úgy, hogy pamut fölé, második, esetleg harmadik borításnak legyen varnish cső. Ezzel a legfontosabb, hogy a szigeteletlen fémmel csak pamut érintkezik, megmarad. Azonban a varnis elég ronda, és nem hajlik elég rugalmasan, inkább töredezve.

Ugyebár a Duelund - nál az a lényeg, hogy már gyárilag rajta van az olajos pamutréteg. Tehát a fémmel első vonalban pamut találkozik.

Korábban gondoltam arra, hogy melegítek rá zsugorcsövet, de tartottam még így is a műanyag hangromboló hatásától.
Megvettem a különböző méretű drótokhoz - 12,16 - az eltérő pamutcsöveket, nagyrészt már rá is kínlódtam őket. / Szívás pamutra pamutot húzni... /
Még mindig megvan az az opció - gondoltam arra is - hogy erre húzom a zsugorcsövet, így nő a távolság a fém és a műanyag között - ha ez jelent valamit ...
Aztán lehet fonogatni, mint a pók...

[sutemenyx]

Ha valaki mondjuk 100 vagy 150 vagy 200 szál zománchuzalból készít kábelköteget és ezt pamutcsőbe vagy cipőfűzőbe húzza majd az így kapott "vezeték" adja a fázist a nullát és a védőföldet az nem baj? És eme diy produktumot - ami egyébként lehet akár jó hangú is - netán még tovább is értékesíti... Az nem baj?

De, az k..@ nagy baj!

Sokan készítenek, fonnak nevesebb gyártók - Neotech, Jantzen, Duelund, Mundorf - által gyártott 0,5-2,5mm2 keresztmetszetű, PVC vagy FEP szigetelésű MCU és MT vezetékekből tápkábeleket. Nyílván ha a vezeték megfelelő átütési szilárdsággal rendelkezik akkor miért ne. De ez ettől még csak 1x-es szigetelésű kábel lesz. Az nem baj...? Bármennyire is szuper a minőségellenőrzés bármikor adódhat minőségi probléma. Ha valaki véletlen ilyen hibás vezetéket használ és áramütés éri, akkor ki a felelős? Gondolom senki nem önti be az otthoni diy fontot pvcvel vagy gumival hogy kettős szigetelésű kábelt kapjanak.

Ez már azért sokkal jobb, de kétségkívül nem tökéletes. Ha van rajta esetleg egy réteg poliészter kígyóbőr, az talán még elmegy egy fél szigetelőrétegnek is, de igen, az még mindig nem egy öntött második szigetelés.
Mindenesetre fényévekkel biztonságosabb, mint a natúr pamut telibe a fém vezetőkön.

[istvan01]

Egyébként pamut helyett viszont javaslom a Varnish cső nevű találmányt. Az pamut erősitesű szilikoncső, ami belul
még csuszik is jol. Az nem csinalja annyira el a hangot és erintesvedelmi szempontbol is oke.

Inkább úgy, hogy pamut fölé, második, esetleg harmadik borításnak legyen varnish cső. Ezzel a legfontosabb, hogy a szigeteletlen fémmel csak pamut érintkezik, megmarad. Azonban a varnis elég ronda, és nem hajlik elég rugalmasan, inkább töredezve.

[frankie]

Villanyszerelők ént tisztában vagyok a vonatkozó VBF és ÉV szabályokkal.
Bizony a mai napig van még olyan bérlakás, lakás, ház ahol a méretlen fővezeték is régi 60-70éves textil borítású kábel, vagy a falakban a kátránnyal átitatott papírcsőben fut a vezeték és fém kötésdoboz van....
Félreértés ne essék fontosnak tartom az otthoni villamos korszerűsítést! Sajnos sokan hamarabb áldoznak másra mint erre.
Számtalan féle/fajta kábelt és vezetéket gyártanak a gyártók, használjuk azt az élet bármely területén is. Még bizony textil borításút is. Ha valaki ilyen borítású vezetékből szeretne diy kábelt készíteni, megtilthatjuk? Nem. Maximum felhívhatjuk a figyelmét a vonatkozó szabályokra, előírásokra.

A következő sorokat mindenféle bántó szándék és rosszindulat nélkül írom!!! És lehet, hogy nem fognak tetszeni, de ettől még így van!

Ha valaki mondjuk 100 vagy 150 vagy 200 szál zománchuzalból készít kábelköteget és ezt pamutcsőbe vagy cipőfűzőbe húzza majd az így kapott "vezeték" adja a fázist a nullát és a védőföldet az nem baj? És eme diy produktumot - ami egyébként lehet akár jó hangú is - netán még tovább is értékesíti... Az nem baj?

Sokan készítenek, fonnak nevesebb gyártók - Neotech, Jantzen, Duelund, Mundorf - által gyártott 0,5-2,5mm2 keresztmetszetű, PVC vagy FEP szigetelésű MCU és MT vezetékekből tápkábeleket. Nyílván ha a vezeték megfelelő átütési szilárdsággal rendelkezik akkor miért ne. De ez ettől még csak 1x-es szigetelésű kábel lesz. Az nem baj...? Bármennyire is szuper a minőségellenőrzés bármikor adódhat minőségi probléma. Ha valaki véletlen ilyen hibás vezetéket használ és áramütés éri, akkor ki a felelős? Gondolom senki nem önti be az otthoni diy fontot pvcvel vagy gumival hogy kettős szigetelésű kábelt kapjanak. Nyilván ha a fonat egy ösvény részeként falba vakolt védőcsőben fut vagy kábelcsatornában fut akkor az már ismét rendben van.

[sutemenyx]

Egyébként pamut helyett viszont javaslom a Varnish cső nevű találmányt. Az pamut erősitesű szilikoncső, ami belul
még csuszik is jol. Az nem csinalja annyira el a hangot és erintesvedelmi szempontbol is oke.

[sutemenyx]

Hasonlóképpen a repülési szabályokhoz és eljárásokhoz, amiket gyakorlatilag mondhatjuk, hogy vérrel írtak.

Szóval ne tessék 100évet visszamenni az időben biztonsági szempontból. Van helye a természetes szigetelésnek ma is, de nem mehet szembe az érintésvédelmi és tűzvédelmi megfontolásokkal.

Szoktam nézni a " Légikatasztrófák " sorozatot.
Mutatnak be eseteket, ahol modernek tartott repülőgépek tűzvédelmi szempontból százszor tesztelt anyagaiból készített utastér hogy ég ki 10 perc alatt csont nélkül, amit már nem élnek meg az utasok, mert 4 perc alatt megfulladnak füstmérgezésben...

Samsung telefonok tömegesen zsebben kigyulladó akkumulátorai nem izgatnak senkit, csak az én két szál drótocskám ?

Frankie pamut szigetelésű tápkábele nem 60-70-100 éves, csupán a WE réz alapanyag 60 - 70 éves, nem a kész termék.
Kérésemre átküldte nekem a kábel fotójának linkjét, szimpatikus konstrukció.
Megpróbálom lekoppintani figyelembe véve az érintésvédelmi és tűzvédelmi megfontolásokat ,hiszen "van helye a természetes szigetelőanyagoknak ma is."

Talán elül valahogy a vihar a pohár vízben...

Valóban, vannak tök veszélyes dolgok most is. A lítium akkumulátorok különösen viccesek, szerintem normál esetben kb a puskaporral ekvivalens módon kellene tárolni minimum. Nade akkor hogy nézné mindenki a metrón is az AVX-et. Atomveszélyes cucc, teljesen nem normális, hogy gyerektől az öregekig bárkinél bármilyen formában előfordulhat.

Felőlem amúgy bármit csinálhatsz, nem az a lényeg, hogy 1 valaki mit tesz. Viszont onnantól, hogy nyilvánossá teszed egy fórumon, meg kell jelennie a veszélyre felhívó véleményeknek is, hogy holnap lehetőleg ne álljon neki mindenki leutánozni.

BTW, köszi a like-ot :)

[b4xter]

nem izgatnak senkit, csak az én két szál drótocskám ?

Minket azok se izgatnak különösebben, csak majd gondolj bele, milyen sokaknak fogsz hiányozni.

[Rock60]

Hasonlóképpen a repülési szabályokhoz és eljárásokhoz, amiket gyakorlatilag mondhatjuk, hogy vérrel írtak.

Szóval ne tessék 100évet visszamenni az időben biztonsági szempontból. Van helye a természetes szigetelésnek ma is, de nem mehet szembe az érintésvédelmi és tűzvédelmi megfontolásokkal.

Szoktam nézni a " Légikatasztrófák " sorozatot.
Mutatnak be eseteket, ahol modernek tartott repülőgépek tűzvédelmi szempontból százszor tesztelt anyagaiból készített utastér hogy ég ki 10 perc alatt csont nélkül, amit már nem élnek meg az utasok, mert 4 perc alatt megfulladnak füstmérgezésben...

Samsung telefonok tömegesen zsebben kigyulladó akkumulátorai nem izgatnak senkit, csak az én két szál drótocskám ?

Frankie pamut szigetelésű tápkábele nem 60-70-100 éves, csupán a WE réz alapanyag 60 - 70 éves, nem a kész termék.
Kérésemre átküldte nekem a kábel fotójának linkjét, szimpatikus konstrukció.
Megpróbálom lekoppintani figyelembe véve az érintésvédelmi és tűzvédelmi megfontolásokat ,hiszen "van helye a természetes szigetelőanyagoknak ma is."

Talán elül valahogy a vihar a pohár vízben...

[sutemenyx]

Én mindent értek, és tudom, hogy régen textil szigetelésűek voltak a vezetékek, netán még a falban is, de aztán jött egy halom tűzvédelmi szabvány. Ezek nem azért születtek, mert uncsiztak a hivatalban, hanem ezek utólagos reakciói voltak kezdetben a megtörtént tűzkár eseteknek. Hasonlóképpen a repülési szabályokhoz és eljárásokhoz, amiket gyakorlatilag mondhatjuk, hogy vérrel írtak.
Szóval ne tessék 100évet visszamenni az időben biztonsági szempontból. Van helye a természetes szigetelésnek ma is, de nem mehet szembe az érintésvédelmi és tűzvédelmi megfontolásokkal.

[frankie]

Rock 60-hoz hasonlóan nekem is van ilyen textil szigetelésű táp kábelem. Azaz egy teljes szett, táp ic hangfal kábel. A német Schallwand Audio terméke. Aleph Master néven futott. Shun Mook mintára készült, elvileg az alapanyag is ua volt WE. Ez a "régi" elfogyott, mert az alapanyag is elfogyott. 60-70éves Western Electric réz.
Nagyon nyugodt, jó felbontású, tiszta hang. Egy teljes 47Labs láncban volt, mielőtt hozzám került.
A méretezés is érdekes. A táp és az ic 214cm a hangfalkábel 440cm.

[Rock60]

Nem kéne ilyet csinálni. Tehetsz rá bármennyi pamutot, akkor is felveszi a levegő nedvességtartalmát. Ha egy hideg sarokban van, meginkabb. És a 325V feszültségcsúcsok nem viccelnek ám. Ha össze van csavarva a fazis es nulla szep lassan elszenesedhet a pamut, ahol nincs olaj, onnantól pedig exponencialisan elkezd vezetni. Semmi ilyesmit nem kene csinalni, barmennyire is akárhogy szól.

Ha már itt kell kitárgyalni...
Mindenek előtt köszönöm a jogosnak tűnő intelmeket- - nekem is voltak fenntartásaim, mondtam is magamnak, de hiába...

Nem sarokban vannak a konnektorok, hanem a készülékek mögötti langymelegben.
Amúgy is gondoltam rá, hogy nem biztos, hogy annyira jót tesz ez a tekergetés a kábelnek, készítek kis távtartókat, amik fix 6 mm távolságban tartják egymástól az ereket, aztán fussanak csak szépen párhuzamosan.
/ Aztán talán kap még az egész egy 15-20 - as pamutcsövet./
Közben eszembe jutott az andrássy úti régi házban lévő lakás, ahol laktunk a nyolcvanas években, többszöri tetőbeázással boldogítva, a falban futó rongy/papír/vászon szigetelésű kábelezésével, amit talán 100 évvel korábban húztak bele...
Aztán, még itt vagyok.

Ha mégis rosszul SÜLNE el a dolog, rád hagyom az Air-Tangent-et.
Meg a két Klimo - t.

[revox]

és akkor ezen a homogenitáson kívül mást meg aztán nem is kap szegény tulaj és soha nem tudja meg mitől fosztja meg magát meg a fülét. Egy srác hozott egyszer Spc ic kábelt. Hallgattuk. Mondta, mennyire hasonlóan egységes mint a Vz! Csak sokkal szarabb kiadásban. :) és gyorsan ki is vettük! :)

nem mindenki akar ennyi lóvét erre elkölteni. egy low budget rendszerben ha a gatyamadzag is homogén, már az is jobb, mint a semmi. a kis AN-ek meg azért ettől messze jobbak

Tudom hogy nem mindenki, viszont vannak akik meg igen, ha meghallották. Ez inkább az ilyenre hajlamosabbaknak bíztatás. Simán vannak akiknek megérte minimum annyit adni kábelekre mint a készülékeik ára volt, vagy akár többet is. Pedig nem kényszerítette őket erre senki. Pedig néha "csak" 2-3 száz ezer forintos dolgokhoz lettek társítva.
Meg ugye vannak azok is akik már 15x vettek "jobb" kábelt (10 ezerrel többért mint előtte volt) "mégsem javult a hang" ezért hagyja a többit a fenébe.
Létezik persze olyan is hogy tényleg hiába tesz be akármit, nem lesz jobb, de eddig egyetlen egyszer tapasztaltam csak ilyet. Ott sem teljesen alap cuccok voltak ugyan, sőt a végfok kb millió, a hang mégsem volt túl jó.

szeritnem ezek evidens dolgok. de ne engem verjetek meg, én kitettem magamért madzag fronton De nem akarom mindenáron beleverni senkibe,hogy csak így van élet (mert az nem is lenne igaz). Ezzel nem azt mondom, hogy Te ezt teszed, csak nem biztos, hogy a kérdező mindig arra kíváncsi, hol van a drótok teteje, vagy valami hasonló. És természetesen, ez most nem vita, mert a mondatok tűnhetnek annak, egyszerűen az én habitusom más. (volt régebben erősebb is,mára elengedőbb lettem )
de igen, az alsó szegmensben lehet csereberélni éveken át, kicsiket lépve. amit megifgyeltem, ebben az érában a kábelgyártók, ahogy tegnap írtam,akarnak egy nagyot villantani, némi trükközéssel, hogy az olcsó kábelük is attraktív legyen, vagy az az egy szál csaj nagyon holografikusan szólaljon meg (prezenszes a drót). Aztán ha előkerül egy bonyolult zenedarab, okoz némi fejfájást és vakarást és ugrunk a következő "átverésre" és jééé, az se jó. Nem állítom,hogy minden olcsó drót ilyen,de bele lehet futni. Az ilyentől a sima gatyamadzag is jobb, mert az legalább xar,de nem ver át és durran el tőle az agyunk pár nap után. Ha már gatyamadzag, amikor kellett hirtelen egy rézdrót a hálószobába, nem volt kéznél semmi, csak ezüst, de oda nem volt az igazi. Elmentem boltba és csak arra, hogy rézpróbát tegyek, megvettem kb 2ezerért egy Hama drótot...

de itt van a sztori, nem írom le újra és van benne egy kis "tanmese" is a drótok illeszkedéséről... https://www.halfnote.hu/blogs/revox/nem ... mi-fenylik

Egyébként azóta ez a drót megmaradt és használom is. Az MM (hétköznapi, vagy asszonyé) lemezjátszó phonoja elég messze van az erősítőtől és csak ilyen hosszban érem el. Bejáratódott, és bár hatalmas felbontással nem kápráztatja el az úri közönséget, mégis teljesen élvezhető produkciót nyújt. DE, amikor nem használom, ki kell húzni az erősítőből, mert belepofázik a hangképbe, zavarja az ezüstök köreit a puszta jelenléte is A kis rendszerben a Hitcahi SAX102 lett helyette.

ha valaki véletlenül rákucorodna (de nagy csodát ne várjon senki), irányfüggő, próbálni kell.

[istvan01]

És a 325V feszültségcsúcsok nem viccelnek ám.

Ez hogy is van ?

" a tényleges hálózati feszültségnek 207 és 253 V közé kell esnie, a közcélú hálózat bármely pontján, bármikor."

230VAC feszültség-szinusz csúcsra írta süti a 325V-ot. Az áramszolgáltató +/- 10%-on biztosítja a fogyasztónál a feszültséget 207-253VAC. 253VAC csúcsértéke 358V. Erre néha rakódik teljesítmény kapcsolásból származó impulzus túlfeszültség is. /villám okozta túlfesz már más kategória.

[hodyka]

És a 325V feszültségcsúcsok nem viccelnek ám.

Ez hogy is van ?

" a tényleges hálózati feszültségnek 207 és 253 V közé kell esnie, a közcélú hálózat bármely pontján, bármikor."

[SoundMania]

akár. de pl azért szoktam inkább olcsóbb, de homogén kábelezés fele terelgetni az embereket, mert ott legalább kapnak valamit,ami a nagyoknál is megvan, a homogenitás. Egy kiegyenlített készülékparkkal rendelkező rendszer egyik legnagyobb ellensége, ha pl drótokat készülékenként kezdünk keresni. Az egy végeláthatatlan keresgélés lesz

és akkor ezen a homogenitáson kívül mást meg aztán nem is kap szegény tulaj és soha nem tudja meg mitől fosztja meg magát meg a fülét. Egy srác hozott egyszer Spc ic kábelt. Hallgattuk. Mondta, mennyire hasonlóan egységes mint a Vz! Csak sokkal szarabb kiadásban. :) és gyorsan ki is vettük! :)

nem mindenki akar ennyi lóvét erre elkölteni. egy low budget rendszerben ha a gatyamadzag is homogén, már az is jobb, mint a semmi. a kis AN-ek meg azért ettől messze jobbak

Tudom hogy nem mindenki, viszont vannak akik meg igen, ha meghallották. Ez inkább az ilyenre hajlamosabbaknak bíztatás. Simán vannak akiknek megérte minimum annyit adni kábelekre mint a készülékeik ára volt, vagy akár többet is. Pedig nem kényszerítette őket erre senki. Pedig néha "csak" 2-3 száz ezer forintos dolgokhoz lettek társítva.
Meg ugye vannak azok is akik már 15x vettek "jobb" kábelt (10 ezerrel többért mint előtte volt) "mégsem javult a hang" ezért hagyja a többit a fenébe.
Létezik persze olyan is hogy tényleg hiába tesz be akármit, nem lesz jobb, de eddig egyetlen egyszer tapasztaltam csak ilyet. Ott sem teljesen alap cuccok voltak ugyan, sőt a végfok kb millió, a hang mégsem volt túl jó.

[sutemenyx]

1. Amiket nyugodt szívvel tudok ajánlani, csak olyan, amit ismerek is jól. Ezek közül olcsón megoldás lehet az Audio Note AN-B hangsugárzó kábele,amit minap említettem. Ebből is főleg a sárga verzió volt egy igen jó széria, de a kék is elmegy.

2. Bevallom, én nem tudom ,ki Rudibá, csak hallom a nevét itt.

3. Aztán majd Rock mesél a Western Electric utángyártású drótoklról. Ismerősök nekem is vettek ilyen drótokat, azt mondják az árát éri,de nem lép azért túl azon. Nekem nem volt még időm ezt meghallgatni, de sokan kedvelik. De ez Gyuri asztala (majd linkelje is be azt a cikket a nagy Tannoyról).

1. Van most az apróban 2x2 m kék AN-B hsz.drót.

2. Rudi bá' = Cables

3. A Duelund - ról van szó.
Én annyit partizánkodtam vele, hogy nem a speckó műanyag szigetelésűt, hanem a pamut-olajost vettem tápkábelnek - majd' dupla áron - ami nem arra van kitalálva éintésvédelmi okokból, cserébe a rossz nyelvek szerint sokkal jobban szól. Hogy senki ne aggódjon, behúztam még 1 pamut csőbe, és megígérem, nem fogom csap alá tartani...

Amilyen szerencsétlen vok, nem tudom belinkelni a Tannoy-os kábelfaragó cikket, az lehet, hogy Rád vár...
Van belőle kettő, vagy három...

Nem kéne ilyet csinálni. Tehetsz rá bármennyi pamutot, akkor is felveszi a levegő nedvességtartalmát. Ha egy hideg sarokban van, meginkabb. És a 325V feszültségcsúcsok nem viccelnek ám. Ha össze van csavarva a fazis es nulla szep lassan elszenesedhet a pamut, ahol nincs olaj, onnantól pedig exponencialisan elkezd vezetni. Semmi ilyesmit nem kene csinalni, barmennyire is akárhogy szól.

[revox]

1. Van most az apróban 2x2 m kék AN-B hsz.drót.

itt egy C is. (irányérzékeny,ha valaki megveszi. az egyik végén az árnyékolás le van kötve a testre,mésik lóg pucéron. be kel ldugni így is,úgy is,de általában szövegirány a nyerő,kivéve,mikor nem)

...és van KSL - SPC ic és hsz kábel is az apróban.

de az már Operia spc, ami a gyárilag konfekcionált és combosabb az ára, bár leszámoltuk méterre, helyén van, nem adják drágán, csak sok a hossz és a végösszeg nem kevés. Azt kell róla rudni, vagy 2 éve nem gyártják, ami volt, még kiszórták és már csak ezüstkábelek vannak a Kondo kínálatában. Xal az spc lassan kincs lesz