Audiophile ösvény és tápszűrő kondicionáló

[SoundMania]

Még mindig a rod ...
Szerintetek ha a villanyóra után közvetlenül van egy megszakító, a hifi berendezésben pedig van olvadó biztosíték, akkor milyen kockázattal jár, ha a kettő között a kismegszakítót kicserélem egy biztosítéktartó + rod párosra, ezzel a három védelmi vonal kettőre csökken?

Lakástűz kockázatát növeled. Mint ahogy minden túláram, zárlat védő kiiktatása növeli tllőiga tűz és áramütés kockázatát.

Ezek azért kissé félrevezetőek. Egy elektromos hibától meggyuladt karácsonyfa nem biztos hogy kioldja a kismegszakítót, vahy ha mégis már nem sokat segít a lakástűznek. Vagy egy e-roller meghibásodó akkuja is hiába is oldja ki, ha a néni a szobában tölti és amikor kigyullad egy pokrócot dob rá....
Tavaly egy fél társasház égett ki emiatt itt a városban a földszinttől a tetőig.
Persze áramütés lehetőségét a tűz közben megszünteti. De ha tűzoltók érkeznek oltani, akkor ők áramtalanítással kezdenek neki a munkának tudomásom szerint.
És pl mi van a rossz/elromlott kötésekkel a kötőhelyeken. Még egy 30 éves konnektor kilazult vezetékei is okozhatnak nagy károkat. Láttam, cseréltem már feketére égett belsejű fali aljzatokat, meg alig érintkező/kilazult bekötésekkel lakáselosztókat. A régiek legalább hőnek eléggé ellenálló annyagokból készültek, nem úgy mint a mostaniak legtöbbje. Csont kemények szoktak lenni a vezetékeiken már a szigetelések, amik így érintésre leporladnak.

[SoundMania]

Mekkora a lakástűz esély ha van otthon mobiltelefon, powerbank, laptop, esetleg lítium akkus roller, e-bike, vagy elektromos autó?

Szemben pl. a phonóval, ami csak addig a pár óráig van bekapcsolva, mikor szembe ülök vele.
Még akár ki is gyulladhat, két méterre tőlem van egy 10 kilós halonnal oltó...
Nem fog.

És ez a halonnal oltó li akku égése esetén sokat úgysem ér. De a hifire jó lehet. De először a kismegszakítót nyomnám le a lakáselosztóban. Kényelmesebbek HA-ból, SmartLife/Tuya-ból is kikapcsolhatják. :)

[istvan01]

Lakástűz kockázatát növeled. Mint ahogy minden túláram, zárlat védő kiiktatása növeli a tűz és áramütés kockázatát.

Nyilván igazad van.
A hétköznapi életünkben minden, minden túlbiztosított, mégis történnek tűzesetek és balesetek, nagyrészt figyelmetlenség, gondatlanság és elképesztő hanyagságok következtében.
De ez szerintem nem jelent azt, hogy értelmes keretek között, átgondolva ne lehetne mérsékelni a többszörös túlbiztosításokat.

Mit jelent a túlbiztosítás? Mit jelent a mérsékelt biztosítás villamos áram kapcsán? Ki és mi alapján dönti el?

Magyarországi lakás tüzek jelentős része villamos forrású, azon belül is számtalan okkal. Teljes biztonság semmilyen területen sem létezik. Ezért kell a biztonsági elemeket egymásra építeni, mert egy-egy biztonsági tulajdonság és elem általában csak egy bizonyos tartományban működik, sőt az sem végtelen élettartamú, kifárad, vagy hibásan működik. Ezért kell a redundancia és az időszaki szabványossági felülvizsgálat. Ez utóbbi Magyarországon még magán lakásokra nem általános, bizonyos esetekben előírják. A vizsgálat után persze jöhet a barkácsolás, jól van az úgy is .....

[OFF - katt ide ha látni akarod]

/Mondom annak kapcsán is, hogy cég ahol dolgoztam villamos tervezőként 33 évig, az általunk gyártott fixen telepített rakomány képző gép, három műszakos üzeme során az ország két távoli pontján is halálos munkahelyi beleset részbeni okozója volt. Nem villamos baleset volt, ennél egyszerűbb, mozgó gép résznél nem volt elegendő és redundáns védelem./

[supravox]

Ezeket valóban komolyan gondoljátok!??
Miért nem hallgattok inkább zenét? A villanyt pedig bízzátok szakemberre!

Mi a probléma?

[béres-jános]

Ezeket valóban komolyan gondoljátok!??
Miért nem hallgattok inkább zenét? A villanyt pedig bízzátok szakemberre!

[Rock60]

Akkor mire való a villanyóra utáni megszakító, és a készülékben az olvadóbiztosíték?

Láthatod, hogy a készülékek felé haladva egyre kisebb értékűek a biztosítékok.

[Rock60]

Lakástűz kockázatát növeled. Mint ahogy minden túláram, zárlat védő kiiktatása növeli a tűz és áramütés kockázatát.

Nyilván igazad van.
A hétköznapi életünkben minden, minden túlbiztosított, mégis történnek tűzesetek és balesetek, nagyrészt figyelmetlenség, gondatlanság és elképesztő hanyagságok következtében.
De ez szerintem nem jelent azt, hogy értelmes keretek között, átgondolva ne lehetne mérsékelni a többszörös túlbiztosításokat.

[d_dok]

Még mindig a rod ...
Szerintetek ha a villanyóra után közvetlenül van egy megszakító, a hifi berendezésben pedig van olvadó biztosíték, akkor milyen kockázattal jár, ha a kettő között a kismegszakítót kicserélem egy biztosítéktartó + rod párosra, ezzel a három védelmi vonal kettőre csökken?

Lakástűz kockázatát növeled. Mint ahogy minden túláram, zárlat védő kiiktatása növeli a tűz és áramütés kockázatát.

Akkor mire való a villanyóra utáni megszakító, és a készülékben az olvadóbiztosíték?

[Rock60]

Mekkora a lakástűz esély ha van otthon mobiltelefon, powerbank, laptop, esetleg lítium akkus roller, e-bike, vagy elektromos autó?

Szemben pl. a phonóval, ami csak addig a pár óráig van bekapcsolva, mikor szembe ülök vele.
Még akár ki is gyulladhat, két méterre tőlem van egy 10 kilós halonnal oltó...
Nem fog.

[SoundMania]

Mekkora a lakástűz esély ha van otthon mobiltelefon, powerbank, laptop, esetleg lítium akkus roller, e-bike, vagy elektromos autó?

[istvan01]

Még mindig a rod ...
Szerintetek ha a villanyóra után közvetlenül van egy megszakító, a hifi berendezésben pedig van olvadó biztosíték, akkor milyen kockázattal jár, ha a kettő között a kismegszakítót kicserélem egy biztosítéktartó + rod párosra, ezzel a három védelmi vonal kettőre csökken?

Lakástűz kockázatát növeled. Mint ahogy minden túláram, zárlat védő kiiktatása növeli a tűz és áramütés kockázatát.

[SoundMania]

Még mindig a rod ...
Szerintetek ha a villanyóra után közvetlenül van egy megszakító, a hifi berendezésben pedig van olvadó biztosíték, akkor milyen kockázattal jár, ha a kettő között a kismegszakítót kicserélem egy biztosítéktartó + rod párosra, ezzel a három védelmi vonal kettőre csökken?

Persze. Szerinted egy 14mm vastag fémdarab mit csinál ott egy biztosíték helyett? Kérdezem, ezek után miért nem veszed ki inkább? Helyette elköltesz egy csomó pénzt hogy rosszabb hangot csinálj....

[d_dok]

Még mindig a rod ...
Szerintetek ha a villanyóra után közvetlenül van egy megszakító, a hifi berendezésben pedig van olvadó biztosíték, akkor milyen kockázattal jár, ha a kettő között a kismegszakítót kicserélem egy biztosítéktartó + rod párosra, ezzel a három védelmi vonal kettőre csökken?

[d_dok]

Sziasztok!
Az ösvény elejére, egy 14x51 mm-es Hydrasound biztosíték tartóba keresek rod-ot.
Az Aliexpressen találtam 99,9 % tisztaságú 14 mm átmérőjű réz rudat.
Van esetleg javaslatotok itthoni beszerzésre?

tömör nagy tisztaságú réz rudat/csövet nem egyszerű találni. Javaslok egy módszert, amit én is elkövettem. Ha talász bontható Mundorf CFC 12-es fólia induktivitást (52mm széles), akkor ezzel borítasz egy mezei 14x51-es olvadót. Ügyesen zárod, forrasztod, hogy minden irányból stabilan és szorosan feküdjön. Az anyagát Mundorf OFC-nek adja, százalékot nem említ. Egy réteg ebből a fóliából bőven elég, 200A-ig nem fog kiolvadni, de lehet több A is.

Köszönöm az ötletet, jegyeztem. Időközben az egyik fórumtárs közbenjárásával sikerült beszereznem egy nagy tisztaságú rézötvözetből készült, cryogen kezelt rudat. Még utazik, így nem tudok beszámolni a hangjáról...

[Rock60]

Igen, Fi-relé, nem jutott eszembe, arra gondoltam.
Amit belinkeltél, pont olyan van felszerelve nálam, mint a képen látható.

[istvan01]

Az AVK gondolom, az az életvédelmi rellé...

Teljesen téves elnevezés, nem életet véd. Az életet annyi minden kockáztatja.
Magyarul: Áram Védő Kapcsoló, praktikusan szivárgó áramot figyel, ami a fázisok és nulla vezetők oda-vissza egyenlőtlenségére reagál.
AVK is van több féle, azért is mert egyik sem tökéletes minden áramviselkedésre. De, van egy még ennél fontosabb tulajdonság. Jellemzően lakások védelmére 30mA-es AVK-t építenek, javasolnak. De, vizes helységben, vizes fürdőkádban állva az emberi testen áthaladó tartós 10mA is lehet halálos. Aki a nagyobb biztonságra épít, az szeparáltan fürdőszobai villamos hálózatra 10mA-es AVK épít be, gondolva kisgyerekre is.
Manapság már nagyon nem javasolt a legolcsóbb, egyszerűbb AC típus beépítése, mert az csak tisztán AC fogyasztókkal kapcsolatos szivárgó áramra működik biztonsággal. A vagy B típus ad nagyobb biztonságot.
AVK típusok:
https://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81ram ... csol%C3%B3

[Rock60]

Van néhány eset, amikor mégis előnyös a N megszakítása.

Az egyik a nulla ágon megszakítás nélkül megjelenik 1-2V feszültség, ami helyi PEN-PE nullázó pont/helyi földelés feszültség emelkedése. Ebben az esetben a feszültségmentesített ágon szereléskor az N vezető hozzá ér akár milyen fémes vezetőhöz, szivárgó áramot jelez az AVK felé, az meg ettől áramtalanítja a lakást. Ha N-át is leválasztjuk, akkor feszmentesített ágon történik szerelés, akkor AVK nem fog leoldani.

Az AVK gondolom, az az életvédelmi rellé...
Valószínűleg nálam nincsen megszakítva az N, mert többször előfordult már, hogy a megfelelő szakaszoló automatát lekapcsoltam egy helyi villanyszerelés miatt, fázisceruza szerint nem is volt áram alatt az a szakasz, mégis szerelés közben leoldott az AVK...

[istvan01]

Na, most akkor viszont minek is ezek? Kioldani úgysem fog. Alább a legtöbben már attól őrjöngenek a biztonságot a zászlójukra tűzve, hogy a készülékek biztijét kellene kikötni! Itt meg nem számít a "biztonság"?
Hohy is van ez? Persze nem is érdekel a válasz sem....

Nem feltétlen kell a N-át megszakítani, és nem szükséges, de nem okoz bajt, ha a N-ágon is él a túláram védelem.
Van néhány eset, amikor mégis előnyös a N megszakítása.

Az egyik a nulla ágon megszakítás nélkül megjelenik 1-2V feszültség, ami helyi PEN-PE nullázó pont/helyi földelés feszültség emelkedése. Ebben az esetben a feszültségmentesített ágon szereléskor az N vezető hozzá ér akár milyen fémes vezetőhöz, szivárgó áramot jelez az AVK felé, az meg ettől áramtalanítja a lakást. Ha N-át is leválasztjuk, akkor feszmentesített ágon történik szerelés, akkor AVK nem fog leoldani.

A N vezetőn normál esetben pontosan ugyan az az áram folyik, mint a fázis vezetőn, tehát túláram leoldhatja azt is. Egy esetet viszont totál ki kell zárni, hogy olyan ne forduljon elő, hogy N ági túláram védő legyen csak leoldva, a fázis ági pedig nem. Erre az a kötelező módszer, hogy a kétpólusú/négypólusú megszakítónál (L+N/3L+N), szemmel láthatóan fizikailag össze vannak kötve a leoldó nyelvek. Tehát bármelyik fázis leoldása, lehúzza a másik ágat is. Ez alkalmas arra is, hogy ha csak a N-ág oldana le, vagy gyorsabban mint a fázis ág, akkor is teljes feszültség mentességet okoz a védett oldalon.

Ugyan ezt a módszert kell alkalmazni szakasz kapcsolós-olvadó betétes túláram védőknél is, tehát össze kell kötni fizikailag úgy, hogy kézi kibillentéssel minden ág, fázis(ok) és nulla ág is feszültség mentesüljön. A szakasz kapcsolóknál erre a célra ott van a nyelven egy furat, abba kell betolni egy vékony összekötő rudat.

A réz rudat én inkább csak tesztelésre használnám arra, hogy mi változik egy valódi mezei, vagy éppen valami hifinek gondolt olvadó betéthez képest.

Ez már csak praktikus javaslat. Ha az előbbiek miatt biztonságosan akarunk Fázis-Nullát szakasz kapcsolóval túláram védeni, akkor Nulla foglalatba egy áram mérettel nagyobb olvadó betétet tegyünk a fázis oldalihoz képest, azonos oldási karakterisztikájúból. Hifis érdekből lehet jó a réz rúd is ide.

[Rock60]

Automata van ami fázist+nullát is megszakítja, mert ott megoldható ez.

Azt honnan lehet látni, hogy az automaták - az enyém - a 0 -t is megszakítják ?

[SoundMania]

Az automata csak a fázist oldja, nem ?
Olvadóban miért kellene a nullát is védeni ?

Automata van ami fázist+nullát is megszakítja, mert ott megoldható ez. Ezeknél a "kinyithatósaknál" csak az a lehetőség van, amennyiben nem csak a fázisra valót tesznek, hanem fázis+nullára, hogy rodot tesznek a nullásba. Mást nem is szabad.

[Rock60]

Az automata csak a fázist oldja, nem ?
Olvadóban miért kellene a nullát is védeni ?

[SoundMania]

Na, most akkor viszont minek is ezek? Kioldani úgysem fog. Alább a legtöbben már attól őrjöngenek a biztonságot a zászlójukra tűzve, hogy a készülékek biztijét kellene kikötni! Itt meg nem számít a "biztonság"?
Hohy is van ez? Persze nem is érdekel a válasz sem....

Alapvetően a nulla helyére ajánlják. Kioldani itt valóban nem fog.
A készülékek biztijét pedig marhára nem kellene kikötni.

HTS3H_1.jpg

Szerintem a "nulla" helyére kötelezően rodot kell tenni.

[wittao]

Na, most akkor viszont minek is ezek? Kioldani úgysem fog. Alább a legtöbben már attól őrjöngenek a biztonságot a zászlójukra tűzve, hogy a készülékek biztijét kellene kikötni! Itt meg nem számít a "biztonság"?
Hohy is van ez? Persze nem is érdekel a válasz sem....

Alapvetően a nulla helyére ajánlják. Kioldani itt valóban nem fog.
A készülékek biztijét pedig marhára nem kellene kikötni.

HTS3H_1.jpg (21.7 KiB) Megtekintve 1874 alkalommal

[SoundMania]

Na, most akkor viszont minek is ezek? Kioldani úgysem fog. Alább a legtöbben már attól őrjöngenek a biztonságot a zászlójukra tűzve, hogy a készülékek biztijét kellene kikötni! Itt meg nem számít a "biztonság"?
Hohy is van ez? Persze nem is érdekel a válasz sem....

[istvan01]

Sziasztok!
Az ösvény elejére, egy 14x51 mm-es Hydrasound biztosíték tartóba keresek rod-ot.
Az Aliexpressen találtam 99,9 % tisztaságú 14 mm átmérőjű réz rudat.
Van esetleg javaslatotok itthoni beszerzésre?

tömör nagy tisztaságú réz rudat/csövet nem egyszerű találni. Javaslok egy módszert, amit én is elkövettem. Ha talász bontható Mundorf CFC 12-es fólia induktivitást (52mm széles), akkor ezzel borítasz egy mezei 14x51-es olvadót. Ügyesen zárod, forrasztod, hogy minden irányból stabilan és szorosan feküdjön. Az anyagát Mundorf OFC-nek adja, százalékot nem említ. Egy réteg ebből a fóliából bőven elég, 200A-ig nem fog kiolvadni, de lehet több A is.