Sztereó erősítők

[Rock60]

Aki az erősítőn található hangszínszabályzóval próbál meg javítani a gyenge hangon, az nemcsak szimplán dilettáns a hangtechnikához, de a hallásával (sőt, az ízlésével is) komoly baj van.

Azért nem fogalmaznék ilyen sarkosan.
Vélelmezhetően az olcsóbb erősítőhöz olcsóbb dobozokat, kábeleket, forrást vásárol a delikvens és ebbe a kissé sávhatárolt, levegőtlenebb, fojtottabb hangzásba egy kis hangszínszabályzással lehet lelket verni. Ez kb. a Hi-Fi szint.

[József1960]

szvsz nem beszélve arról, hogy a hifinek (már ha a high_fidelity-t értjük alatta), bőven audiophile-nek kellene lennie.

Nem egészen.
A Hi-Fi - nek vannak Din szabványban kifejezhető mérőszámai - fene sem emlékszik már rájuk - amiket teljesíteniük kell. Ami ezeket teljesítette, az Hi-Fi volt, arra régen egyes - főleg Német - gyártók még büszkén rá is nyomták a plecsnit.
Ezt kb. tudta az ősrégi Orion torony és a Videoton készülékei is, meg persze a kommersz Japán és Német, stb. hifi tornyok. Ezekre még a maguk korában sem, hát még mostanság sem mondanánk, hogy audiophil termékek lettek volna.
Míg a 60 - 80 - es években a Hi - Fi még egy minőségi szintet jelentett, az azt következő időszakban már egyre inkább peoratív jelzőként volt használatban.
Ettől persze még a saját cuccunkat megszokásból hifinek hívjuk, meg mondhatjuk, hogy hifi-show, de ha egy hang megítélésénél azt halljuk, hogy, " hát ez olyan hifi " , na az semmi jót nem jelent...

Ez volt a DIN 45500-as szabvány. Többször javítottak rajta, pl. a magnók "nyávogását" 0,15-ről felengedték 0,2-re, hogy a kazettás magnók is beleférjenek.

[Rock60]

szvsz nem beszélve arról, hogy a hifinek (már ha a high_fidelity-t értjük alatta), bőven audiophile-nek kellene lennie.

Nem egészen.
A Hi-Fi - nek vannak Din szabványban kifejezhető mérőszámai - fene sem emlékszik már rájuk - amiket teljesíteniük kell. Ami ezeket teljesítette, az Hi-Fi volt, arra régen egyes - főleg Német - gyártók még büszkén rá is nyomták a plecsnit.
Ezt kb. tudta az ősrégi Orion torony és a Videoton készülékei is, meg persze a kommersz Japán és Német, stb. hifi tornyok. Ezekre még a maguk korában sem, hát még mostanság sem mondanánk, hogy audiophil termékek lettek volna.
Míg a 60 - 80 - es években a Hi - Fi még egy minőségi szintet jelentett, az azt következő időszakban már egyre inkább peoratív jelzőként volt használatban.
Ettől persze még a saját cuccunkat megszokásból hifinek hívjuk, meg mondhatjuk, hogy hifi-show, de ha egy hang megítélésénél azt halljuk, hogy, " hát ez olyan hifi " , na az semmi jót nem jelent...

[József1960]

Valahol azt olvastam, hogy az igazán jó erősítő nem táplálja, hanem hajtja a hangfalakat. Ezt eddig csak az MF erősítőivel éreztem, hallottam.A1, A100, E20/E30, M2Si.

[vazze]

Oké!
Kicsit bogarásztam és végülis igazatok van.
Lehet 300 körül jó hangú, hovatovább audiofil erősítőt venni
Igényel némi kutakodást, de van.
Itt is van hirdetve egy Luxman M200. Igaz csak végfok, de a hangja nagyon ott van.
Nem ismerem az eladót!

[zoli73]

... Marantz-os kálváriákról meg ismeretségi körben hallottam. Egyébként a hangszínszabályzós erősítő számomra nem audiofil...

Nekem volt több Malacom is, és nem valami hallomásból alapján tapasztaltam.
Lehet bármit mondani rájuk, de azt biztos nem, hogy ne lennének megbízhatóak, még 20-25 évesen sem.

Hangszín szabályozó pedig majd minden erősítőn van. De erre van egyébként a source direkt kapcsoló. Persze tudom, az is egy kapcsoló pluszban.
Audiofil hangzást pedig ne keress mai új áron 300e Ft-os vasakon. Többszörös áron vannak azok, amire esetleg gondolsz.

Jobban jársz 300e Ft-ért használt eszközzel. Erősítő esetében még mozgó alkatrész sincs, ami korosodna.

Nagyjából egyetértek, de!
"Hangszín szabályzó pedig majd minden erősítőn van". Ezt a kijelentést azért én átgondolnám. Én inkább úgy fogalmaznám, hogy a legtöbb erősítőn nincs.
Az audiofil irányultságú gyártók, szinte kivétel nélkül elhagyják, a kevesebb néha több elv alapján. Hangszínszabályzókat a kommersz hifiben találunk(ma létezik még ilyen?), illetve a csúcshifit is gyártók némelyikénél, egészen magas szintig. Ilyen például a Marantz is, neked ezért is megszokott, de a legtöbb gyártó azon az ár/minőség szinten, amilyen Marantz erősítőket Te bírtokoltál, már elhagyja a hangszínszabályzókat.
Nekem az utolsó hangszínszabályzós erősítőm egy Sony TA-FA 3 ES volt, 20+ éve. Az óta volt 7 erősítőm, de hangszínszabályzó már egyikben sem volt, és egy percig sem hiányoltam.
A másik, hogy egy erősítőben nincs mozgó alkatrész, ezért nincs is mi elromoljon. Javaslom ezt is újragondolni! Csak lásdd kicsit lentebb a Rotel hangszínszabályzó kikapcsoló gombját, de mozgó alkatrészek a potméterek, és a bemenetválasztó kapcsolók is, ez utóbbiak sajnos sok erősítőnek az achilesinjai. Szerencsésnek mondhatod magad(amúgy én is), hogy még nem volt ilyen jellegű problémád, de sajnos sok erősítő vált már javíthatatlanná, az elromlott, de beszerezhetetlen bemenetválasztó kapcsoló miatt.
Tehát én is azt vallom már elég régóta, hogy a kevesebb néha több, és szerintem is, egy jó erősítőnek semmi szüksége hangszínszabályozóra.

[severance]

Ez inkább már a hifis topikba lenne való, de számomra pl. az audiophile az a szint, ahol a zenehallgatásra alkalmas berendezésben meg van az többlet, amire már úgy érzem, hogy többet ad hangzásban, részletben etc. mint egy sokol rádió és ha meghallok máshol egyrendszert, nem úgy megyek haza, az otthoni rendszert legszívesebben kidobnám a francba

Én ezt szimplán úgy definiálom, hogy a jó készülék alap ismertető jegye, hogy a hangerőt legszívesebben minél inkább felfelé és nem lefelé állítanám rajta.

[severance]

Egyet értünk, a belépőszintű daraboknak viszont szüksége van egy kis csalásra.
Magasabb szinten már nem indokolható, hiszen az áramkör bekapcsolásának is hallható már a káros hatása a potik 0 állásánál is.

Aki az erősítőn található hangszínszabályzóval próbál meg javítani a gyenge hangon, az nemcsak szimplán dilettáns a hangtechnikához, de a hallásával (sőt, az ízlésével is) komoly baj van.
Annakidején (2000 környékén) a WinAMP 10 sávon equalizerével magam is használtam némi korrekciót, azt nem tartom annyira katasztrofálisnak, mint a Bass/Treble szabályzókat, de aztán szerencsére lett olyan hangfalam, aminél nem kellett már kimenni a szobából a 2kHz környéki fülhasogató magashangoktól.

[GTomi]

Mitől "audiofil" egy erősítő, vagy a hangzás maga?

Mondjuk audiophil az, ami már több, vagyis jobb hang, mint a hifi.
Nem mindenkinek ugyanott van ez a választóvíz, ezért erre nehéz válaszolni.

Ez inkább már a hifis topikba lenne való, de számomra pl. az audiophile az a szint, ahol a zenehallgatásra alkalmas berendezésben meg van az többlet, amire már úgy érzem, hogy többet ad hangzásban, részletben etc. mint egy sokol rádió és ha meghallok máshol egyrendszert, nem úgy megyek haza, az otthoni rendszert legszívesebben kidobnám a francba

szvsz nem beszélve arról, hogy a hifinek (már ha a high_fidelity-t értjük alatta), bőven audiophile-nek kellene lennie.

és teszem hozzá: megint: szvsz

[Rock60]

Mitől "audiofil" egy erősítő, vagy a hangzás maga?

Mondjuk audiophil az, ami már több, vagyis jobb hang, mint a hifi.
Nem mindenkinek ugyanott van ez a választóvíz, ezért erre nehéz válaszolni.

Lehet, hogy túl leegyszerűsített a válasz és talán előítéletesnek is tekinthető és talán akadnak is kivételek, de ahogy severance is mondta, nálam is ott kezdődik az audiophil szint, ahol már nincsen hangszínszabályzó a készüléken.

[fererencz]

Mitől "audiofil" egy erősítő, vagy a hangzás maga?

[Rock60]

Mondjuk én 300-ért megpróbálnék egy TMP-t, valami nagyobbat.

Melyikre gondolsz ?
Az ANT nagyon kis teljesítményű, a Triton nem igen van 350 - 380 alatt használtan...
De, úgy tűnik, muszáj rá áldozni annyit.
400 körül sokkal jobb darabok között lehet válogatni, mint 300 - ért.

[GTomi]

A Rega IO tényleg korrekt áron van, de a 2x30W-ot csak valami nagyon érzékeny hangfalhoz tudom elképzelni és kis térben.

Amit tudok, hogy a hfalaim 8 ohmosak, minimum impedancia 6,5 ohm, 86 dB. Azt bőven és simán meghajtja egy 25nm szobában és van benne tartalék.

[dixie-chicken]

Ez mit takar? Bedöglik pár év alatt, vagy mi?

Cambridge erősítőm már volt, melegedett, búgott a trafója, és tele volt NE5532-es lecserélhetetlen (beforrasztott, tehát nem foglalatba szerelt) műveleti erősítővel, ami szerintem nem igazán audiofil. (A műveleti erősítő önmagában sem, csak szép lassan lenyomták a torkunkon.) És nem egy kiégett LED-es Cambridge DAC hirdetésbe is botlottam már. Konstrukciósan gyengének tartom, soha többet. Marantz-os kálváriákról meg ismeretségi körben hallottam. Egyébként a hangszínszabályzós erősítő számomra nem audiofil.

A Rega IO tényleg korrekt áron van, de a 2x30W-ot csak valami nagyon érzékeny hangfalhoz tudom elképzelni és kis térben.

ez az NE 5532,ha nem tévedek,megtalálható pl. a (Mission) Cyrus 1,Cyrus 2,Musical Fidelity A1-ben is(az ererdetiben)...egy páran befizetnének még ma is ezekre,ha találnának,esztétikailag megkimélt,és nem buherált példányokat.. és romba dönthetnek egy pár mai "audifil" terméket

[sutemenyx]

Mondjuk én 300-ért megpróbálnék egy TMP-t, valami nagyobbat.

[Rock60]

Hangszín szabályozó pedig majd minden erősítőn van.

Igen ?

[Rock60]

Egyébként a hangszínszabályzós erősítő számomra nem audiofil.

Egyet értünk, a belépőszintű daraboknak viszont szüksége van egy kis csalásra.
Magasabb szinten már nem indokolható, hiszen az áramkör bekapcsolásának is hallható már a káros hatása a potik 0 állásánál is.

[Alex_Aston]

... Marantz-os kálváriákról meg ismeretségi körben hallottam. Egyébként a hangszínszabályzós erősítő számomra nem audiofil...

Nekem volt több Malacom is, és nem valami hallomásból alapján tapasztaltam.
Lehet bármit mondani rájuk, de azt biztos nem, hogy ne lennének megbízhatóak, még 20-25 évesen sem.

Hangszín szabályozó pedig majd minden erősítőn van. De erre van egyébként a source direkt kapcsoló. Persze tudom, az is egy kapcsoló pluszban.
Audiofil hangzást pedig ne keress mai új áron 300e Ft-os vasakon. Többszörös áron vannak azok, amire esetleg gondolsz.

Jobban jársz 300e Ft-ért használt eszközzel. Erősítő esetében még mozgó alkatrész sincs, ami korosodna.

[severance]

Ez mit takar? Bedöglik pár év alatt, vagy mi?

Cambridge erősítőm már volt, melegedett, búgott a trafója, és tele volt NE5532-es lecserélhetetlen (beforrasztott, tehát nem foglalatba szerelt) műveleti erősítővel, ami szerintem nem igazán audiofil. (A műveleti erősítő önmagában sem, csak szép lassan lenyomták a torkunkon.) És nem egy kiégett LED-es Cambridge DAC hirdetésbe is botlottam már. Konstrukciósan gyengének tartom, soha többet. Marantz-os kálváriákról meg ismeretségi körben hallottam. Egyébként a hangszínszabályzós erősítő számomra nem audiofil.

A Rega IO tényleg korrekt áron van, de a 2x30W-ot csak valami nagyon érzékeny hangfalhoz tudom elképzelni és kis térben.

[dixie-chicken]

hali mindenkinek

konkrét félhasználói véleményekre vagyok kiváncsi,tudom hogy vannak/voltak felhasználói Quad Artera Pre (NEM a Solus Play !),Artera Power/Mono változataival kapcsolatban,és ezen belül is a hangerőszabályozása a rendszernek érdekelne...menyire "finoman" adagolható a hangerő,ha az ember halkan zenélne ?(igen,van ilyen is az esetemben )..némi infóm van,hogy rendben van,de az egy ex Quad 2912 felhaszáló véleménye,ahol a monó végfokok voltak (1x300W/8Ohm),de ott alacsony az érzékenység a gyári adat szerint,és lehet még alacsonyabb+ingadozó impedancia,mint amit látunk a speckón-végül is ildomos manapaság csalni,mintahogyan régen is ez volt az ESL 63 esetében

nekem azért talán van 92/93dB a tarsolyban (?),ingadozó impedancia szintén ..."annyi minek" kérdés számomra ismeretlen ...ahogyan én mondani szoktam "a felesleg nem árt,és fejünk sem fáj,de a hiánytol igen"

ezen belül,további "számisztikai vitákba nem keverednék"...köszönöm

[wasiliy888]

A Regakat nyugodt szívvel tudom ajánlani én is, bár az IO-t nem hallottam, de nagyobbakat igen. És volt egy Rega Brio-R erősítőm, amit nagyon szerettem. Tud valami olyan zenei előadásmódot, amit még a nagyobb, drágább erősítők közül sem mind. Felbontásban és dinamikában, meg a mélyekben nem volt egy bajnok, de amikor hallgatod körülötted hullámzik a zene. Van egy mai divatos szóval élve flow-ja.

[GTomi]

Szerintem találsz itt szimpatikus, nagy tapasztalattal és árukészlettel bíró kereskedőt a megfelelő topicban. Menj el vakamelyikhez, mondd el neki mennyit tudsz erre rászánni, és több alternatívát is fog mutatni. Meg tudsz bizonyosodni a demo alatt, hogy kell-e az neked, amit hallasz, ha nem jó mutat mást.

Az ötlet jó, de 300eFt árkategóriában (ami szerintem nem kevés) nincs új, audiofil kategóriájú gép. Hacsak nem Cambridge Audio, Marantz, meg NAD. Az előbbi kettővel minőségi kétségeim vannak, az utóbbinak meg a hangkaraktere nem az én világom.

Tennék egy próbát a Rega IO- val, mint belépő. Azért merem ezt írni, mert vettem egyet ( használtan itt a fórumon), amíg a Hivox-om kap némi átalakítást, hogy addig se maradjak erősítő nélkül.

Én meglepődtem mennyire jó : nagyon részletező, mélyközépben pluszt hozott, dögös (mondhatni hifis :) ) a hangja, nagyon jó színpadképe, nem erőlködik a hangfalaimmal.

Személy szerint nem érzem a különbséget a 2*30 watt vs. 2*50 watt (hivox) között, nyilván más-más mérnöki munka, de mert a müszaki részekhez nem értek, így csak azt tudom írni, amit tapasztalok.

Távirányítóval való hangerősítés nem a legpontosabb, de manuálisan teljesen jól lehet finomítani (ez nem gond nekem, mert a Hivoxomnak sincs távszabályozója).

Lehet róla olvasni kritikákat, van jó és rossz is, de pl. nem melegszik fel forróra (lásd amirm), egyszer sem tapasztaltam ilyet.

Tény: csatlakozó kevés, de ha van külső dac sok csatlakozási lehetőséggel, nem gond, és megkapta a Brio phono-ját.

(Nézve a Rega kínálatát, IO után már az Elex a következő Brio már nincs is.)

negatív: https://www.audiosciencereview.com/foru ... ier.27705/


pozitív: https://www.tonepublications.com/review ... amplifier/

[Rock60]

A 300eFt nem kevés, de tekintve a piacokat, az új és használt készülékek árváltozásait, azt kell mondjam sajnos elenyésző összeg. Ennyi pénzért igazi audiofil termék sajnos már nincs. Sem új sem használt.

Használt azért akad. Nem tudom, Neked mi az igazi.
Nézz körül a megfelelő helyen, 350 - ért már nagyon jó erősítőt találni....

[vazze]

Az ötlet jó, de 300eFt árkategóriában (ami szerintem nem kevés) nincs új, audiofil kategóriájú gép. Hacsak nem Cambridge Audio, Marantz, meg NAD. Az előbbi kettővel minőségi kétségeim vannak, az utóbbinak meg a hangkaraktere nem az én világom.

A 300eFt nem kevés, de tekintve a piacokat, az új és használt készülékek árváltozásait, azt kell mondjam sajnos elenyésző összeg. Ennyi pénzért igazi audiofil termék sajnos már nincs. Sem új sem használt. Fájdalmas ez sokunknak de nincs ingyen ebéd és az óriásölő tuti tippek is eltűnőben vannak.

Érdekes, hogy ezt épp te mondod, akinek van egy eladó Si3 erősítője, ez pont ez a kategória, amit említesz, igaz használt. De én ezt választanám, mint egy bármilyen másik, új integráltat.

Én is ezt választanám, de ez bizony kicsivel (ha nem is sokkal de azért mégis) többe kerül

[Alex_Aston]

...Az előbbi kettővel minőségi kétségeim vannak...

Ez mit takar? Bedöglik pár év alatt, vagy mi?