Kábelezzünk

[zoli73]

... tapasztalatom szerint, semmiféle összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete, és mélyátvitele között...

Tapasztalatom szerint meg de.
Háromszor is elolvastam, azt hittem, rosszul látok...

Most komolyan, Te hogyan olvasod ezt a fórumot? Neked talán az jött le, hogy itt mindenkinek megegyezik a tapasztalata, véleménye? Szerintem nagyon nem, de nincs is ezzel baj, tudod mit mondott Huszti Zsolt, "mindenki úgy élvez, ahogy tud".

[Rock60]

... tapasztalatom szerint, semmiféle összefüggés nincs a hangfalkábel keresztmetszete, és mélyátvitele között...

Tapasztalatom szerint meg de.
Háromszor is elolvastam, azt hittem, rosszul látok...

[Rock60]

Van egy jó porszívónk, 1600W-os.
Drága volt.
7 vagy 8 méter feltekerhető drót van benne. Baromira kényelmes dolog. Ezt csak úgy lehetett megcsinálni, hogy egy vékony, dupla szigetelésű 'lámpadrót' van benne.
És nem melegszik.

Nekem az elmúlt pár évben három különböző gyártmányú porszívóhoz volt szerencsém.
Egyik sem különösen drága, de nem is űbergagyik, 1400 - 1800 Wattosak.
20 percet meghaladó használat mellett a kicsévélhető kábele mindegyiknek melegszik, teljesen kihúzott állapotban is.
Persze, ezeket az egymásnak ellentmondó tapasztalatokat semmilyen formában nem érdemes a hifire vetíteni. Közük nincsen hozzá.

[hodyka]

Más. USB kábelek esetében létezik olyan, hogy optimális hossz? Vagy csak egyszerűen törekedni kell a legrövidebb kialakításra? Van-e, lehet-e hallható eltérés 0,75 m és 1,0 m hosszú verzió között pl?

Mi a 175cm-est részesítjük előnybe, ( pár dolog miatt ) és sokkal jobb, csináltam egy zeneszerető embernek 435.5 cm-est és még sz is tökéletes volt azóta is

175 alá nem szivesen mennék le, Coaxból 125cm a minimum

De mindendenki azt és úgy csinálja ahogy tudja

[white-tiger]

Persze, de az alap kérdés a "jobban működik-e" (Jobb hallható hangminőséget produkál-e)? Pl. hangfalkábelnél le tudtam tesztelni, ott a rövidebb egyértelműen jobb volt. Logikusan a kábel hosszt nem lehetne a végtelenségig növelni mert a jel nem menne át rajta hiba nélkül, ebből gondoltam, hogy itt is a rövidebb jobb érvényesül mint a hangfalkábel esetében.

Értem a kérdést, de nem tudom megválaszolni. Én nem tudtam hallható különbséget megállapítani ugyanazon USB kábel különböző hosszai között. Ezt egyébként Ethernet-kábelre is elmondhatom. Miközben különböző gyártmányú kábelek között határozottan éreztem különbséget, ugyanazon gyártmányból (konkrltan Supra) különböző hosszúak között nem tudott az én fülem felfedezni különbséget. Nézőpont kérdése, hogy ez szerencsét vagy ellenkezőjét jelent. De ezért írtam, hogy "teljes megelégedéssel használtam", nem többet.

Ethernet kábelben a Vention 1 és 2 méteres hosszban másképp szól, bármilyen furcsa is. Az sem volt mindegy, hová lett bekötve...

[Aszpirin]

Persze, de az alap kérdés a "jobban működik-e" (Jobb hallható hangminőséget produkál-e)? Pl. hangfalkábelnél le tudtam tesztelni, ott a rövidebb egyértelműen jobb volt. Logikusan a kábel hosszt nem lehetne a végtelenségig növelni mert a jel nem menne át rajta hiba nélkül, ebből gondoltam, hogy itt is a rövidebb jobb érvényesül mint a hangfalkábel esetében.

Értem a kérdést, de nem tudom megválaszolni. Én nem tudtam hallható különbséget megállapítani ugyanazon USB kábel különböző hosszai között. Ezt egyébként Ethernet-kábelre is elmondhatom. Miközben különböző gyártmányú kábelek között határozottan éreztem különbséget, ugyanazon gyártmányból (konkrltan Supra) különböző hosszúak között nem tudott az én fülem felfedezni különbséget. Nézőpont kérdése, hogy ez szerencsét vagy ellenkezőjét jelent. De ezért írtam, hogy "teljes megelégedéssel használtam", nem többet.

[Tctronic]

Én 8m-es Suprát használtam, teljes megelégedéssel (azért a múlt idő, mert már etherneten "etetem" a "mindenest" /és nagyon jól elvagyok vele/, a külön DAC meg fejhallgató-erősítőként dolgozik, és ott van az iMac alatt rögtön, szóval a 8m egy picit túlzás lenne )

Ez talán kicsit "kényszer szülte" megoldás volt, mindenesetre akkor is érdekes, hogy 8m USB is jól tud működni. Én pl. féltem volna az ilyen hossztól, bár wittao írása alapján már én is elbizonytalanodtam

Lehet félreérthetően fogalmaztam :)
Tápkábelből és analóg összekötőből használok jó hosszúakat.
Digitnél pedig nem szeretem, ha a készülékeim közötti kábelek mint a gitárhúr vannak kifeszítve + belekalkulálom egy jövőbeni lehetséges áthelyezést egymás feletti készülékek helyett egymás mellettire egy másik rack-ben, így ha lehet 1.5-2m digit összekötőket használok.
Ami még fura, hogy mióta coax kábelekről áttértem a BNC-BNC összeköttetésre az is sokkal tetszetősebb. Idehaza és a műhelyben is csak tesztelés miatt van digit RCA-RCA kábelem, kizárólag 75ohm BNC-BNC vagy 110ohm AES/EBU-t használok.

Most csak kifejezetten USB kábel ami érdekes nekem.

[Tctronic]

Én 8m-es Suprát használtam, teljes megelégedéssel (azért a múlt idő, mert már etherneten "etetem" a "mindenest" /és nagyon jól elvagyok vele/, a külön DAC meg fejhallgató-erősítőként dolgozik, és ott van az iMac alatt rögtön, szóval a 8m egy picit túlzás lenne )

Ez talán kicsit "kényszer szülte" megoldás volt, mindenesetre akkor is érdekes, hogy 8m USB is jól tud működni. Én pl. féltem volna az ilyen hossztól, bár wittao írása alapján már én is elbizonytalanodtam

Az USB specifikáció max 5 m-t "enged", de ha rendesen meg van csinálva, miért is ne működne? Gyárilag 8m, de van belőle hosszabb is gyárilag, 10, 12 és 15 m-es gyári szerelés...

Persze, de az alap kérdés a "jobban működik-e" (Jobb hallható hangminőséget produkál-e)? Pl. hangfalkábelnél le tudtam tesztelni, ott a rövidebb egyértelműen jobb volt. Logikusan a kábel hosszt nem lehetne a végtelenségig növelni mert a jel nem menne át rajta hiba nélkül, ebből gondoltam, hogy itt is a rövidebb jobb érvényesül mint a hangfalkábel esetében.

[wittao]

Köszi , ez érdekes én a rövidebbre tippeltem volna, sajnos ilyen jellegű próbára nincs lehetőségem.

Én 8m-es Suprát használtam, teljes megelégedéssel (azért a múlt idő, mert már etherneten "etetem" a "mindenest" /és nagyon jól elvagyok vele/, a külön DAC meg fejhallgató-erősítőként dolgozik, és ott van az iMac alatt rögtön, szóval a 8m egy picit túlzás lenne )

Ez talán kicsit "kényszer szülte" megoldás volt, mindenesetre akkor is érdekes, hogy 8m USB is jól tud működni. Én pl. féltem volna az ilyen hossztól, bár wittao írása alapján már én is elbizonytalanodtam

Lehet félreérthetően fogalmaztam :)
Tápkábelből és analóg összekötőből használok jó hosszúakat.
Digitnél pedig nem szeretem, ha a készülékeim közötti kábelek mint a gitárhúr vannak kifeszítve + belekalkulálom egy jövőbeni lehetséges áthelyezést egymás feletti készülékek helyett egymás mellettire egy másik rack-ben, így ha lehet 1.5-2m digit összekötőket használok.
Ami még fura, hogy mióta coax kábelekről áttértem a BNC-BNC összeköttetésre az is sokkal tetszetősebb. Idehaza és a műhelyben is csak tesztelés miatt van digit RCA-RCA kábelem, kizárólag 75ohm BNC-BNC vagy 110ohm AES/EBU-t használok.

[Aszpirin]

Köszi , ez érdekes én a rövidebbre tippeltem volna, sajnos ilyen jellegű próbára nincs lehetőségem.

Én 8m-es Suprát használtam, teljes megelégedéssel (azért a múlt idő, mert már etherneten "etetem" a "mindenest" /és nagyon jól elvagyok vele/, a külön DAC meg fejhallgató-erősítőként dolgozik, és ott van az iMac alatt rögtön, szóval a 8m egy picit túlzás lenne )

Ez talán kicsit "kényszer szülte" megoldás volt, mindenesetre akkor is érdekes, hogy 8m USB is jól tud működni. Én pl. féltem volna az ilyen hossztól, bár wittao írása alapján már én is elbizonytalanodtam

Az USB specifikáció max 5 m-t "enged", de ha rendesen meg van csinálva, miért is ne működne? Gyárilag 8m, de van belőle hosszabb is gyárilag, 10, 12 és 15 m-es gyári szerelés...

[Tctronic]

Köszi , ez érdekes én a rövidebbre tippeltem volna, sajnos ilyen jellegű próbára nincs lehetőségem.

Én 8m-es Suprát használtam, teljes megelégedéssel (azért a múlt idő, mert már etherneten "etetem" a "mindenest" /és nagyon jól elvagyok vele/, a külön DAC meg fejhallgató-erősítőként dolgozik, és ott van az iMac alatt rögtön, szóval a 8m egy picit túlzás lenne )

Ez talán kicsit "kényszer szülte" megoldás volt, mindenesetre akkor is érdekes, hogy 8m USB is jól tud működni. Én pl. féltem volna az ilyen hossztól, bár wittao írása alapján már én is elbizonytalanodtam

[supravox]

Más. USB kábelek esetében létezik olyan, hogy optimális hossz? Vagy csak egyszerűen törekedni kell a legrövidebb kialakításra? Van-e, lehet-e hallható eltérés 0,75 m és 1,0 m hosszú verzió között pl?

Volt egy olyan isoszakom, amikor torekedtem erre a rovidebb jelut dologra a kabelek kapcsan.
Neha azonban ugy alakult, hogy at kellett rendeznem a zeneszobamat, vagy a hifi ahol eppen tartozkodott, megvaltoztak a korulmenyek… es rajottem, a minel hosszabb osszekoto a hosszutavu baratom, ha mar megvan a kivalasztott.
Hangra gyakorolt hatas tekinteteben is fura, mert miota hosszabb peldanyok is vannak nalam (pl. egyazon kabel 1m es 5m valtozata), azota azt mondom a hosszabbak szamomra tetszetosebb produkciot nyujtanak.

Köszi , ez érdekes én a rövidebbre tippeltem volna, sajnos ilyen jellegű próbára nincs lehetőségem.

Nálam pont fordítva működnek a dolgok.
Minél rövidebb az usb vagy a lan kábel annál tetszetősebb a produkció...
Szóval erre varrjál gombot

[Aszpirin]

Köszi , ez érdekes én a rövidebbre tippeltem volna, sajnos ilyen jellegű próbára nincs lehetőségem.

Én 8m-es Suprát használtam, teljes megelégedéssel (azért a múlt idő, mert már etherneten "etetem" a "mindenest" /és nagyon jól elvagyok vele/, a külön DAC meg fejhallgató-erősítőként dolgozik, és ott van az iMac alatt rögtön, szóval a 8m egy picit túlzás lenne )

[Tctronic]

Más. USB kábelek esetében létezik olyan, hogy optimális hossz? Vagy csak egyszerűen törekedni kell a legrövidebb kialakításra? Van-e, lehet-e hallható eltérés 0,75 m és 1,0 m hosszú verzió között pl?

Volt egy olyan isoszakom, amikor torekedtem erre a rovidebb jelut dologra a kabelek kapcsan.
Neha azonban ugy alakult, hogy at kellett rendeznem a zeneszobamat, vagy a hifi ahol eppen tartozkodott, megvaltoztak a korulmenyek… es rajottem, a minel hosszabb osszekoto a hosszutavu baratom, ha mar megvan a kivalasztott.
Hangra gyakorolt hatas tekinteteben is fura, mert miota hosszabb peldanyok is vannak nalam (pl. egyazon kabel 1m es 5m valtozata), azota azt mondom a hosszabbak szamomra tetszetosebb produkciot nyujtanak.

Köszi , ez érdekes én a rövidebbre tippeltem volna, sajnos ilyen jellegű próbára nincs lehetőségem.

[wittao]

Más. USB kábelek esetében létezik olyan, hogy optimális hossz? Vagy csak egyszerűen törekedni kell a legrövidebb kialakításra? Van-e, lehet-e hallható eltérés 0,75 m és 1,0 m hosszú verzió között pl?

Volt egy olyan isoszakom, amikor torekedtem erre a rovidebb jelut dologra a kabelek kapcsan.
Neha azonban ugy alakult, hogy at kellett rendeznem a zeneszobamat, vagy a hifi ahol eppen tartozkodott, megvaltoztak a korulmenyek… es rajottem, a minel hosszabb osszekoto a hosszutavu baratom, ha mar megvan a kivalasztott.
Hangra gyakorolt hatas tekinteteben is fura, mert miota hosszabb peldanyok is vannak nalam (pl. egyazon kabel 1m es 5m valtozata), azota azt mondom a hosszabbak szamomra tetszetosebb produkciot nyujtanak.

[Tctronic]

Más. USB kábelek esetében létezik olyan, hogy optimális hossz? Vagy csak egyszerűen törekedni kell a legrövidebb kialakításra? Van-e, lehet-e hallható eltérés 0,75 m és 1,0 m hosszú verzió között pl?

[tottyi]

...nyilván jó érzéssel tölti el az embert, ha megbízható, pontos információkat kap egy termékről. De nagyjából ennyi, végfalhasználói szinten kb semmilyen egyéb funkcionális haszna nincs az információnak.

Ezt kb. 27-szer leírtuk, én beidéztem, ez a 28.
Kb. a falra hányt borsó...:)

En mint seemit hozza nem erte mar mint a kabelekhez talan fontos informaciok a hossza, mennyi ampert bir, persze ez nagy vegfokoknal lehet fontos, milyen anyagbol van mert lehet, hogy az ezust hallatan mar nem olyan nehez tobb ezer eurot kiperkalni egy kabelert, hirtelen igy ennyi jutott eszembe. Na meg azert tegyuk hozza, hogy ezek az informaciok kabeleknel lehetnek fontosak mert hangfal vagy arosito-nel azert joval tobb informacio kell meg nekem is. 29.

[chord_]

...nyilván jó érzéssel tölti el az embert, ha megbízható, pontos információkat kap egy termékről. De nagyjából ennyi, végfalhasználói szinten kb semmilyen egyéb funkcionális haszna nincs az információnak.

Ezt kb. 27-szer leírtuk, én beidéztem, ez a 28.
Kb. a falra hányt borsó...:)

[istvan01]

Az egységes szóhasználat nem árt. Kábel≠Huzal

A kábelben van huzal, a huzalban nincs kábel.

Hamár fontoskodni tetszik, akkor: vezeték -> kábel
Kábelben egynél több, egymástól szigetelt vezeték fut.
Vezeték lehet egy tömör vezetővel, vagy több vékonyabb sodrottal.
Csupasz több vezető erősáram kategóriában sodrony.
Huzal néven leginkább tekercselő vezetéket jelölnek.
Ja. értem, ezzel helyben vagyunk.

[cables]

Az egységes szóhasználat nem árt. Kábel≠Huzal

A kábelben van huzal, a huzalban nincs kábel.

[Vinkler]

szükségesnél

Erre semmilyen szabvány, előírás vagy iránymutatás nincs. Ki dönti el, és ami a legfontosabb, mi alapján, hogy adott helyre, feladatra, milyen keresztmetszet a szükséges? (Itt most az audio felhasználásról beszélek, nem pedig a villamos hálózatok szabványairól, ami egzakt) De legfőképpen, mi alapján?
Abba már bele sem megyek, hogy esetleg a vezető anyaga, vagy felépítése változtat-e a szükséges bármely paraméterén. Ráadásul, ha már kábelekről beszélünk, alapvető információk nélkül, nem tudjuk, honnan is tudnánk, hogy melyik kábel az ami "szükséges"?
Szóval információk nélkül a kijelentés csak lóg a levegőben.

[fererencz]

nyilván jó érzéssel tölti el az embert

https://i.imgflip.com/8ypz84.jpg

[Snipi]

A “vekony” vs. “vastag” kabel kerdeskort siman lezarhatjuk. A vastag kabel ugyanis fizikai meretenel fogva mar eleve tartalmaz tobb vekonyat is. Szoval a vastag az vekony is. Vita lezarva

Szoljatok, ha a szigeteles is szoba kerul, pikk-pakk megoldom!

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Erről a vékony vs. vastag témáról nekem mindig Kodály Zoltán mondása jut az eszembe :
"Vékony vagy vastag az a sz@r. A hang az mély vagy magas."

[pali923]

Feltételezem, erre a beírásra gondoltál:

Minden bizonnyal a legvékonyabb hangfalkábel a DNM (https://www.dnm.co.uk/cables.html). Volt ilyenem sok évig, bizony nagyon jól szól, és a kinézete és előítéletek dacára még a mély hangok is át tudnak rajta hatolni.

Számomra épp úgy tűnik, hogy fórumtárs a rendelkezésére álló technikai adatok alapján éppen egy helyes következtetést vont le és leszámolt korábbi előítéleteivel; nevezetesen azzal, hogy a vékony kábel nem képes tisztességes mélyátvitelre. Tehát csak korábbi véleménye volt az, amit Te írtál és azt képes volt megváltoztatni ismeretei (kábel paraméterei) és tapasztalatai ("még a mély hangok is...") birtokában.

Bennem nem volt semmiféle előítélet ezzel kapcsolatban, ott van a végén a smiley, annak van jelentése is.
Éppen azért volt ott, mert sok emberben viszont volt (van) ilyen előítélet annak idején, hogy ezen nem megy át minden hang. Kipróbáltam a Van Damme legvastagabb kábelét is hangfalhoz, az tényleg locsolócső vastagságú. Na azon átfért minden, az biztos, de valahogy mégsem volt az igazi. Nem biztos ám, hogy a vastagsága miatt.
Szerintem.

[denesdr]

A vezető szálaknak van anyaga, nem értem miért is ne tudhatná meg az ember, ha érdekli, attól függetlenül, hogy a "hangkarakterre" vonatkozóan tud-e ebből bárki bármilyen következtetést levonni. Ugyanez a helyzet a szigetelő anyagokkal és a konstrukcióval is.

De, tudhatja, miért is ne tudhatná, nyilván jó érzéssel tölti el az embert, ha megbízható, pontos információkat kap egy termékről. De nagyjából ennyi, végfalhasználói szinten kb semmilyen egyéb funkcionális haszna nincs az információnak.