Kábelezzünk

[kaef2]

Arról beszéltem, hogy 3 azonos konstrukciójú, de más vezető anyagú kábel között egyértelmű különbség van a rendszereimben használva. Vagyis megadni egy kábel vezetőjének az anyagát nem “marketing”, hanem alap adat.

Kérdés, hogy valóban a különböző vezetőanyagok okozzák a hallható különbséget vagy valami más. Persze ha elvileg azonos konstrukciók, akkor más nem nagyon lehet. Hacsak nem esetleg nem is szól másként, csak placebó/confirmation bias amit hallani vél a hallgató, ez utóbbi esetben viszont mondhatjuk, hogy a kábel anyagának ismertetése marketing.

Kíváncsian várom már, amikor objektív, megkérdőjelezhetetlen bizonyíték lesz arra, hogy két, azonos funkcióra szánt kábel, hallhatóan/mérhetően más hangot eredményez a rendszerbe kötve. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy szerintem nem lehet különbség, csupán azt, hogy amíg nincs bizonyítva a különbség, addig a megadott adatok tipikusan jókora része könnyen lehet, hogy "csak" marketingértéket képvisel.

A kábelek teljesen ugyanolyan hosszúak voltak, uigyanolyan konstrukciójúak, ugyanolyan csatlakozókkal szereltek, ugyanúgy kb 100 órát járódtak és természetesen ugyanabban a rendszerben lettek kipróbálva.

A "bizonyíték" dolgot nem tudom értelmezni. Nem nyomozást, tudományos értekezést, vagy doktori disszertációt akartunk csinálni, még csak nem is vakteszt volt, de ügyeltünk a részletekre.

[MrCollector]

Azért annak is van némi fura bája,hogy hifi kereskedőként a honlapodon megadsz minden olyan adatot a kínált hálózati kábeleidről (is),amit itt,érthetetlen módon nem tartasz fontosnak,és még kérdésként is felmerül benned az,hogy mi szükség ezekre.
Akkor most hogyan is van ez?,ott igen,fontos,itt meg nem,meg hogy nem is érted hogy mi szükség ezekre,nem is értelek.

Persze, de ennek mi köze van a lényeghez?
Azok Viablue hálózati kábelek, a gyártó megadja, mivel folyóméterre is kapható.
A sajátjaim még nincsenek fent, de nyilván a lényeg azoknál is meg lesz adva.
A véleményem azonban fenntartom, hogy kizárólag ezek alapján kábelt választani nem okos ötlet.

Nos nem ez volt a kérdés, ez inkább mellébeszélés, terelés, ha élhetek ennyi kritikával.

Arról beszéltem, hogy 3 azonos konstrukciójú, de más vezető anyagú kábel között egyértelmű különbség van a rendszereimben használva. Vagyis megadni egy kábel vezetőjének az anyagát nem “marketing”, hanem alap adat.

Mi ebben a mellébeszélés?
Mondtam én bármikor is olyat, hogy nem adok meg az általam forgalmazott kábeleknél "elvárt" adatokat?
A saját (sokszor keserű) tapasztalataim alapján próbálom rávezetni a népet, hogy ne kizárólag a hangzatos anyagok és elnevezések alapján keresgéljenek. Ez vonatkozik mind a szerelt, mind a méterárú kábelekre, amiket nyilván én is felhasználok a különféle kábeleimhez. Szerencsére a csatlakozók még szóba sem kerültek.
A 3 kábelt amit említettél én szóba sem hoztam. Akkor is lenne köztük különbség, ha azonos anyagból, azonos gyártótól származnának

[denesdr]

Arról beszéltem, hogy 3 azonos konstrukciójú, de más vezető anyagú kábel között egyértelmű különbség van a rendszereimben használva. Vagyis megadni egy kábel vezetőjének az anyagát nem “marketing”, hanem alap adat.

Kérdés, hogy valóban a különböző vezetőanyagok okozzák a hallható különbséget vagy valami más. Persze ha elvileg azonos konstrukciók, akkor más nem nagyon lehet. Hacsak nem esetleg nem is szól másként, csak placebó/confirmation bias amit hallani vél a hallgató, ez utóbbi esetben viszont mondhatjuk, hogy a kábel anyagának ismertetése marketing.

Kíváncsian várom már, amikor objektív, megkérdőjelezhetetlen bizonyíték lesz arra, hogy két, azonos funkcióra szánt kábel, hallhatóan/mérhetően más hangot eredményez a rendszerbe kötve. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy szerintem nem lehet különbség, csupán azt, hogy amíg nincs bizonyítva a különbség, addig a megadott adatok tipikusan jókora része könnyen lehet, hogy "csak" marketingértéket képvisel.

[kaef2]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Azért annak is van némi fura bája,hogy hifi kereskedőként a honlapodon megadsz minden olyan adatot a kínált hálózati kábeleidről (is),amit itt,érthetetlen módon nem tartasz fontosnak,és még kérdésként is felmerül benned az,hogy mi szükség ezekre.
Akkor most hogyan is van ez?,ott igen,fontos,itt meg nem,meg hogy nem is érted hogy mi szükség ezekre,nem is értelek.

Persze, de ennek mi köze van a lényeghez?
Azok Viablue hálózati kábelek, a gyártó megadja, mivel folyóméterre is kapható.
A sajátjaim még nincsenek fent, de nyilván a lényeg azoknál is meg lesz adva.
A véleményem azonban fenntartom, hogy kizárólag ezek alapján kábelt választani nem okos ötlet.

Nos nem ez volt a kérdés, ez inkább mellébeszélés, terelés, ha élhetek ennyi kritikával.

Arról beszéltem, hogy 3 azonos konstrukciójú, de más vezető anyagú kábel között egyértelmű különbség van a rendszereimben használva. Vagyis megadni egy kábel vezetőjének az anyagát nem “marketing”, hanem alap adat.

[zoli73]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Azért annak is van némi fura bája,hogy hifi kereskedőként a honlapodon megadsz minden olyan adatot a kínált hálózati kábeleidről (is),amit itt,érthetetlen módon nem tartasz fontosnak,és még kérdésként is felmerül benned az,hogy mi szükség ezekre.
Akkor most hogyan is van ez?,ott igen,fontos,itt meg nem,meg hogy nem is érted hogy mi szükség ezekre,nem is értelek.

"A véleményem azonban fenntartom, hogy kizárólag ezek alapján kábelt választani nem okos ötlet."

Emlékeim szerint, itt senki nem állított ilyet, hogy kizárólag ezen adatok alapján választana kábelt.
Viszont sokunknak fontos részlet,adalék, hogy képbe kerüljünk, egyáltalán mivel is állunk szemben.

[MrCollector]

Nem kell ennyire kisarkítani a kérdést, hogy "nélkülözhetetlen" információkról kelljen beszélni. Szerintem mindenki nagyon is jól tudja, hogy milyen informaciókra kiváncsi az átlag hifista, nem értem miért kell köntörfalazni?
Engem(és feltételezem a legtöbb hifistát) egy hálózati kábelnél a vezető anyaga, annak szerkezete, keresztmetszete, a kábel felépítése, a szigetelés anyaga, érdekel. Illetve, hogy árnyékolt-e, avagy sem, a dugók típusa, érintkező felületek bevonata.
Nyilván ezek nem nélkülözhetetlen adatok, ezek tudta nélkül még biztonságosan használható a kábel, és akár még jó hangú is lehet, de.
A nagy gyártóknak nem derogál megadni, hogy a kabele milyen anyagokból készül, és már a felhasznált anyagok alapján kialakult egy értékítélet.
Csak egy példa, ha nekem egy PVC szigetelésű, OFC réz vezetőjű kábelt kínálnak, olcsó, bárhol beszerezhető dugókkal szerelve, 200e Ft letét ellenében meghallgatásra, akkor én ezzel a lehetőséggel valószínűleg nem élek. Még ha a készítője erre szintre is pozícionálja, akkor sem.
Ha ezért az árért semmilyen információm sincs a kábelről csak az, hogy a készítője azt mondja nekem, "hidd el baromi jó, és ennyit is megér", akkor talán még ki is nevetem.
Először talán fel kell kelteni a lehetséges vevő érdeklődését, mert az, hogy "hidd el, baromira jó", engem még ingyenes próbára sem ösztönöz.
Szerintem a ködösítés, titkolózás nem egy jó üzletpolitikai húzás, nem éppen vevő csalogató.

Te nem értetted meg amit írtam és leírtad ugyan azt az amit előtted már többen. És amivel semmit sem magyarázol meg annak aki kíváncsi rá, miért is lehetnek fontosak egyes adatok.
Kész kábeleknél nélkülözhetetlen paraméterek:
Hossz, külső átmérő, csatlakozó típusa (nem márkája) és annak méretei, árnyékolás (ha van), terhelhetőség (tápkábelnél), hajlékonyság (hajlíthatóság), szín.
Nyilván speciális kábeleknél (AES/EBU, koax digital, USB, HDMI) lehetnek egyebek is de azokat inkább a szabvány miatt kell feltüntetni aminek megfelel maga a kábel.
És vannak a "marketingparaméterek":
Kábel anyaga, felépítése, bevonatok, egyéb extrák.
Amennyiben az adott kábel folyóméterre is elérhető abban az esetben teljesen más a helyzet, hiszen a majdani felhasználónak szüksége van olyan paraméterekre is ami a kész kábelnél nem releváns.
Aki úgy gondolja, hogy a felhasznált anyagok ismerete alapján meg tud ítélni egy kábelt, az szerintem nagyon tévúton jár. Talán azért mert még nem volt elég személyes tapasztalata.

Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy van 3 olyan mikrofonkábelem is (gyártó most nem érdekes), ami szerkezetileg pontosan egyforma, mindenben megegyeznek: vezetők száma, keresztmetszete, elrendezése, szigetelés anyaga, stb, minden ugyanaz, csak a vezetők anyaga különbözik. Van réz, ezüstözött réz és ezüst. Mindegyik magas tisztaságú anyag. Lehet belőlük szimmetrikus és aszimmetrikus kábelt is csinálni, jók analóghoz is (akár phono kábelnek is) de jók AES/EBU-nak is. Van belőle gyárilag szerelt és bundon vett is. Nagyon csodálkoznék ha bárki nem hallana különbséget a réz, ezüstözött réz és az ezüst drótos verziók között.

Vagyis a kábel anyagát marketing paraméternek nevezni eléggé furcsának mondható vélemény, valamiféle indoklást talán érdemes lett volna mellétenni legalább. Van annak valami diszkrét bája, amikor valaki eldönti helyettünk, hogy számunkra milyen paraméter releváns, amikor azon gondolkozunk, milyen célra, mit is kellene venni. Szerintem nem én vagyok az egyetlen, aki nem az alapján vásárol, hogy ki mit hirdet éppen vagy kinél milyen akciók vannak.

Sajnos hallottam már WW 110ohm-os kábelből készült "analóg" XLR kábelt. Hát eléggé lelombozó hangja volt. Gondolom sejted melyikről beszélek.

[MrCollector]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Azért annak is van némi fura bája,hogy hifi kereskedőként a honlapodon megadsz minden olyan adatot a kínált hálózati kábeleidről (is),amit itt,érthetetlen módon nem tartasz fontosnak,és még kérdésként is felmerül benned az,hogy mi szükség ezekre.
Akkor most hogyan is van ez?,ott igen,fontos,itt meg nem,meg hogy nem is érted hogy mi szükség ezekre,nem is értelek.

Persze, de ennek mi köze van a lényeghez?
Azok Viablue hálózati kábelek, a gyártó megadja, mivel folyóméterre is kapható.
A sajátjaim még nincsenek fent, de nyilván a lényeg azoknál is meg lesz adva.
A véleményem azonban fenntartom, hogy kizárólag ezek alapján kábelt választani nem okos ötlet.

[Tctronic]

Ez a porszívós logika mentén továbbhaladva, akkor hangfalkábelnek is bőven elég volna 2x0,75m²-es kábel is, de ilyennel én még nem igazán találkoztam.

Minden bizonnyal a legvékonyabb hangfalkábel a DNM (https://www.dnm.co.uk/cables.html). Volt ilyenem sok évig, bizony nagyon jól szól, és a kinézete és előítéletek dacára még a mély hangok is át tudnak rajta hatolni.

Bizony bizony. Nekem most is van, "filléres" kábel tök jó minőségben. Én ilyen-olyan próbákhoz használom, meg tarcsiba jó ha van egy ilyen, pláne a nevetséges áráért.

[Snipi]

Vagy rossz volt a szinergia vagy nem tudom, nálam nagyon sz@rul szólt.

Creek erősítővel használtam, a cég eleve ezt ajánlotta hozzá annak idején.

Én egy 2x40 wattos PP csövessel, amiben EL34-ek voltak (Mullard 520 utánépítés) és Kef Carlton III hangfallal. Valszeg. ezek nem szerették a DNM kábelt. Aztán a vége Audioquest Type4 lett, azzal tök jó volt. De már elmúlt.

[pali923]

Vagy rossz volt a szinergia vagy nem tudom, nálam nagyon sz@rul szólt.

Creek erősítővel használtam, a cég eleve ezt ajánlotta hozzá annak idején.

[zoli73]

Ez a porszívós logika mentén továbbhaladva, akkor hangfalkábelnek is bőven elég volna 2x0,75m²-es kábel is, de ilyennel én még nem igazán találkoztam.

Minden bizonnyal a legvékonyabb hangfalkábel a DNM (https://www.dnm.co.uk/cables.html). Volt ilyenem sok évig, bizony nagyon jól szól, és a kinézete és előítéletek dacára még a mély hangok is át tudnak rajta hatolni.

De hát ez antennakábel!

[Snipi]

Ez a porszívós logika mentén továbbhaladva, akkor hangfalkábelnek is bőven elég volna 2x0,75m²-es kábel is, de ilyennel én még nem igazán találkoztam.

Minden bizonnyal a legvékonyabb hangfalkábel a DNM (https://www.dnm.co.uk/cables.html). Volt ilyenem sok évig, bizony nagyon jól szól, és a kinézete és előítéletek dacára még a mély hangok is át tudnak rajta hatolni.

Nekem is volt még nagyon régen DNM hangfalkábelem. Vagy rossz volt a szinergia vagy nem tudom, nálam nagyon sz@rul szólt. Még egy belépő szintű Van den Hul - ami nem a szívem csücske - (Clearwater) is jobb volt nála. A fene se tudja ezt. Már csak azért is érdekes, mert bár nagyon régen volt, annyira megmaradt bennem az élmény, hogy így még 30+ év múlva is emlékszem rá. Ami nagy szó.

[pali923]

Ez a porszívós logika mentén továbbhaladva, akkor hangfalkábelnek is bőven elég volna 2x0,75m²-es kábel is, de ilyennel én még nem igazán találkoztam.

Minden bizonnyal a legvékonyabb hangfalkábel a DNM (https://www.dnm.co.uk/cables.html). Volt ilyenem sok évig, bizony nagyon jól szól, és a kinézete és előítéletek dacára még a mély hangok is át tudnak rajta hatolni.

[Shimano]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Azért annak is van némi fura bája,hogy hifi kereskedőként a honlapodon megadsz minden olyan adatot a kínált hálózati kábeleidről (is),amit itt,érthetetlen módon nem tartasz fontosnak,és még kérdésként is felmerül benned az,hogy mi szükség ezekre.
Akkor most hogyan is van ez?,ott igen,fontos,itt meg nem,meg hogy nem is érted hogy mi szükség ezekre,nem is értelek.

[wittao]

CSak érdekesség a hamisítvány kábelek kapcsán.

Néhány napja szóltak, hogy egy általunk forgalmazott brand kábeleit elkezdték a jófogáson árulni. Utánanéztem és valóban csak olyan kábelek voltak, amiket a cég sohasem árult, vagy amikor igen sem így néztek ki, az alapanyaguk pedig tuti hamisítvány.

Írtam a Jófogás adminoknak, és azonnal lekaparták a hirdetést (1db-ot, amit jelentettem) a felületről a 10db-ból. Most a hirdetőnek írtam, megkértem vegye le, mert nem szeretnék bajt ebből (disztribútorként kötelesek vagyunk eljárni ilyen lokális hamisítási ügyekben) és jogorvoslattal élni.

Meglátjuk mi lesz a vége, de mindenesetre egy pozitív rész volt, hogy a Jófogás adminjai ennyire gyorsan és pozitívan léptek az ügyben.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Kérdés, hogy mi alapján döntötték el, hogy valóban hamisítvány, illetve honnan tudták, hogy a valós disztribútor kérte őket a törlésre, nem pedig egy rosszakaró? Baromira nem egyszerű, minket is sokszor megpróbálnak "behúzni a csőbe", de volt már több rendőrségi megkeresésünk is, így elég keményen próbáljuk felügyelni a dolgokat.

Kértek tőlem adatokat hozzá, mi kik vagyunk stb. Lecheck-olták és utána léptek

[Vinkler]

CSak érdekesség a hamisítvány kábelek kapcsán.

Néhány napja szóltak, hogy egy általunk forgalmazott brand kábeleit elkezdték a jófogáson árulni. Utánanéztem és valóban csak olyan kábelek voltak, amiket a cég sohasem árult, vagy amikor igen sem így néztek ki, az alapanyaguk pedig tuti hamisítvány.

Írtam a Jófogás adminoknak, és azonnal lekaparták a hirdetést (1db-ot, amit jelentettem) a felületről a 10db-ból. Most a hirdetőnek írtam, megkértem vegye le, mert nem szeretnék bajt ebből (disztribútorként kötelesek vagyunk eljárni ilyen lokális hamisítási ügyekben) és jogorvoslattal élni.

Meglátjuk mi lesz a vége, de mindenesetre egy pozitív rész volt, hogy a Jófogás adminjai ennyire gyorsan és pozitívan léptek az ügyben.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Kérdés, hogy mi alapján döntötték el, hogy valóban hamisítvány, illetve honnan tudták, hogy a valós disztribútor kérte őket a törlésre, nem pedig egy rosszakaró? Baromira nem egyszerű, minket is sokszor megpróbálnak "behúzni a csőbe", de volt már több rendőrségi megkeresésünk is, így elég keményen próbáljuk felügyelni a dolgokat.

[wittao]

CSak érdekesség a hamisítvány kábelek kapcsán.

Néhány napja szóltak, hogy egy általunk forgalmazott brand kábeleit elkezdték a jófogáson árulni. Utánanéztem és valóban csak olyan kábelek voltak, amiket a cég sohasem árult, vagy amikor igen sem így néztek ki, az alapanyaguk pedig tuti hamisítvány.

Írtam a Jófogás adminoknak, és azonnal lekaparták a hirdetést (1db-ot, amit jelentettem) a felületről a 10db-ból. Most a hirdetőnek írtam, megkértem vegye le, mert nem szeretnék bajt ebből (disztribútorként kötelesek vagyunk eljárni ilyen lokális hamisítási ügyekben) és jogorvoslattal élni.

Meglátjuk mi lesz a vége, de mindenesetre egy pozitív rész volt, hogy a Jófogás adminjai ennyire gyorsan és pozitívan léptek az ügyben.

[O_S]

Örülök, hogy néhányotoknak sikerült vidám pillanatot szereznem, wittao még az á betűt is megtalálta.
Visszaolvasva tényleg hülyén hat, de nem ragozom tovább, spongyát rá.

[hodyka]

Ha nem lennének kábelek, be lehetne zárni a fórumot.
Én se vagyok kivétel, most vettem itt a fórumon egy Lessloss tápkábelt, amit az előerősítőbe dugtam be.
Jelentős a javulás, az énekesek előbújtak a fátyol mögül.

Mennyasszonyi tánc, vagy arab zene?

[wittao]

Ha nem lennének kábelek, be lehetne zárni a fórumot.
Én se vagyok kivétel, most vettem itt a fórumon egy Lessloss tápkábelt, amit az előerősítőbe dugtam be.
Jelentős a javulás, az énekesek előbújtak a fátyol mögül.

Mennyasszonyi tánc, vagy arab zene?

[O_S]

Ha nem lennének kábelek, be lehetne zárni a fórumot.
Én se vagyok kivétel, most vettem itt a fórumon egy Lessloss tápkábelt, amit az előerősítőbe dugtam be.
Jelentős a javulás, az énekesek előbújtak a fátyol mögül.

[zoli73]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Pl legalább a kábelben lévő vezetők méretére,mert nem mindegy hogy hová kerül az a drót,elosztó elé,vagy forráskészülékhez.De ez,meg a többi általános infó olyan alap dolog,hogy nem is értem hogy miért nem lehet ezeket megadni.
De most komolyan,te vennél olyan kábelt,amiről semmi,de szó szerint semmi infód nincs,és csak annyi marketing dumát kapsz mellé,hogy dobsz egy hátast ha meghallgatod,mert ez olyan jó.

Tápkábelnél, ez miért is fontos?
Ki az, akinek a kezében volt olyan 'tápkábelnek' mondott valami, ami ne bírt volna ki egy torkos nagyteljesítményű erősítő táplálást?

Van egy jó porszívónk, 1600W-os.
Drága volt.
7 vagy 8 méter feltekerhető drót van benne. Baromira kényelmes dolog. Ezt csak úgy lehetett megcsinálni, hogy egy vékony, dupla szigetelésű 'lámpadrót' van benne.
És nem melegszik.
És nem csak a sarkokban szívja az ampereket, hanem folyamatosan.

A többi kábelnél pedig?

Ez a porszívós logika mentén továbbhaladva, akkor hangfalkábelnek is bőven elég volna 2x0,75m²-es kábel is, de ilyennel én még nem igazán találkoztam. A legelterjedtebb méret erre a célra a 2x2,5m², pedig objektíven nézve, az átlagosan vezetett elektromos teljesítményt figyelembe véve ez több, mint túlzás. Sőt, ennél csak vastagabbak vannak.
Ha jól emlékszem, Te voltál az egyik szószólója, hogy az audio célú kábelekre máshogyan kell tekinteni, mint más elektromos vezetőkre. Akkor ezt a felvetést ez esetben is kéretik szem előtt tartani.
Köszönöm!

[kaef2]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Nem kell ennyire kisarkítani a kérdést, hogy "nélkülözhetetlen" információkról kelljen beszélni. Szerintem mindenki nagyon is jól tudja, hogy milyen informaciókra kiváncsi az átlag hifista, nem értem miért kell köntörfalazni?
Engem(és feltételezem a legtöbb hifistát) egy hálózati kábelnél a vezető anyaga, annak szerkezete, keresztmetszete, a kábel felépítése, a szigetelés anyaga, érdekel. Illetve, hogy árnyékolt-e, avagy sem, a dugók típusa, érintkező felületek bevonata.
Nyilván ezek nem nélkülözhetetlen adatok, ezek tudta nélkül még biztonságosan használható a kábel, és akár még jó hangú is lehet, de.
A nagy gyártóknak nem derogál megadni, hogy a kabele milyen anyagokból készül, és már a felhasznált anyagok alapján kialakult egy értékítélet.
Csak egy példa, ha nekem egy PVC szigetelésű, OFC réz vezetőjű kábelt kínálnak, olcsó, bárhol beszerezhető dugókkal szerelve, 200e Ft letét ellenében meghallgatásra, akkor én ezzel a lehetőséggel valószínűleg nem élek. Még ha a készítője erre szintre is pozícionálja, akkor sem.
Ha ezért az árért semmilyen információm sincs a kábelről csak az, hogy a készítője azt mondja nekem, "hidd el baromi jó, és ennyit is megér", akkor talán még ki is nevetem.
Először talán fel kell kelteni a lehetséges vevő érdeklődését, mert az, hogy "hidd el, baromira jó", engem még ingyenes próbára sem ösztönöz.
Szerintem a ködösítés, titkolózás nem egy jó üzletpolitikai húzás, nem éppen vevő csalogató.

Te nem értetted meg amit írtam és leírtad ugyan azt az amit előtted már többen. És amivel semmit sem magyarázol meg annak aki kíváncsi rá, miért is lehetnek fontosak egyes adatok.
Kész kábeleknél nélkülözhetetlen paraméterek:
Hossz, külső átmérő, csatlakozó típusa (nem márkája) és annak méretei, árnyékolás (ha van), terhelhetőség (tápkábelnél), hajlékonyság (hajlíthatóság), szín.
Nyilván speciális kábeleknél (AES/EBU, koax digital, USB, HDMI) lehetnek egyebek is de azokat inkább a szabvány miatt kell feltüntetni aminek megfelel maga a kábel.
És vannak a "marketingparaméterek":
Kábel anyaga, felépítése, bevonatok, egyéb extrák.
Amennyiben az adott kábel folyóméterre is elérhető abban az esetben teljesen más a helyzet, hiszen a majdani felhasználónak szüksége van olyan paraméterekre is ami a kész kábelnél nem releváns.
Aki úgy gondolja, hogy a felhasznált anyagok ismerete alapján meg tud ítélni egy kábelt, az szerintem nagyon tévúton jár. Talán azért mert még nem volt elég személyes tapasztalata.

Abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy van 3 olyan mikrofonkábelem is (gyártó most nem érdekes), ami szerkezetileg pontosan egyforma, mindenben megegyeznek: vezetők száma, keresztmetszete, elrendezése, szigetelés anyaga, stb, minden ugyanaz, csak a vezetők anyaga különbözik. Van réz, ezüstözött réz és ezüst. Mindegyik magas tisztaságú anyag. Lehet belőlük szimmetrikus és aszimmetrikus kábelt is csinálni, jók analóghoz is (akár phono kábelnek is) de jók AES/EBU-nak is. Van belőle gyárilag szerelt és bundon vett is. Nagyon csodálkoznék ha bárki nem hallana különbséget a réz, ezüstözött réz és az ezüst drótos verziók között.

Vagyis a kábel anyagát marketing paraméternek nevezni eléggé furcsának mondható vélemény, valamiféle indoklást talán érdemes lett volna mellétenni legalább. Van annak valami diszkrét bája, amikor valaki eldönti helyettünk, hogy számunkra milyen paraméter releváns, amikor azon gondolkozunk, milyen célra, mit is kellene venni. Szerintem nem én vagyok az egyetlen, aki nem az alapján vásárol, hogy ki mit hirdet éppen vagy kinél milyen akciók vannak.

[Shimano]

Tápkábelnél, ez miért is fontos?
Ki az, akinek a kezében volt olyan 'tápkábelnek' mondott valami, ami ne bírt volna ki egy torkos nagyteljesítményű erősítő táplálást?

Van egy jó porszívónk, 1600W-os.
Drága volt.
7 vagy 8 méter feltekerhető drót van benne. Baromira kényelmes dolog. Ezt csak úgy lehetett megcsinálni, hogy egy vékony, dupla szigetelésű 'lámpadrót' van benne.
És nem melegszik.
És nem csak a sarkokban szívja az ampereket, hanem folyamatosan.

A többi kábelnél pedig?

Én ebben a dög melegben bevittem a melóhelyre egy általam nem használt és csak a pincénkben porosodó álló ventillátort,csak hogy keverje már valami legelább a levegőt,és ez kb két nap után bedöglött.Érdeklődő és kíváncsi ember lévén belekukkantottam hogy ugyan mi lehet a bánata,és ebben olyan vékony vezetékek vitték a kraftot,hogy még blankolni sem volt egyszerű az elégett,és ez miatt elengedett vezetékvégeket.Ezt kicseréltem vastagabbra,és tökéletesen működik.
A porszívód napi 24 órában ugyan meddig bírná szerinted.Márpedig a hifi sokaknàl így működik,állandó kraft alatt van.
De ha úgy gondolod hogy ezek az adatok nem kellenek,mert ez tök mindegy,csak a DRÓT szóljon valahogyan,akkor ezzel én személy szerint nem tudok mit kezdeni,max nem értek egyet vele.

[Vinkler]

Kérem árulja el nekem valaki, hogy pl. egy tápkábel esetén milyen NÉLKÜLÖZHETETLEN adatokra van szüksége egy felhasználónak, amelyek a rendeltetésszerű használathoz szükségesek!
Illetve melyek azok a KONKRÉT adatok, amikből a felhasználó következtetni tud a kábel hangra gyakorolt hatására?
Még egyszer leírom, konkrét adatok/paraméterek KÁBELEKNÉL.

Pl legalább a kábelben lévő vezetők méretére,mert nem mindegy hogy hová kerül az a drót,elosztó elé,vagy forráskészülékhez.De ez,meg a többi általános infó olyan alap dolog,hogy nem is értem hogy miért nem lehet ezeket megadni.
De most komolyan,te vennél olyan kábelt,amiről semmi,de szó szerint semmi infód nincs,és csak annyi marketing dumát kapsz mellé,hogy dobsz egy hátast ha meghallgatod,mert ez olyan jó.

Tápkábelnél, ez miért is fontos?
Ki az, akinek a kezében volt olyan 'tápkábelnek' mondott valami, ami ne bírt volna ki egy torkos nagyteljesítményű erősítő táplálást?

Van egy jó porszívónk, 1600W-os.
Drága volt.
7 vagy 8 méter feltekerhető drót van benne. Baromira kényelmes dolog. Ezt csak úgy lehetett megcsinálni, hogy egy vékony, dupla szigetelésű 'lámpadrót' van benne.
És nem melegszik.
És nem csak a sarkokban szívja az ampereket, hanem folyamatosan.

A többi kábelnél pedig?

Találkoztam már olyan diy tápkábellel, ami egy tápkondicionálóba illesztve erősen melegedett.