Az árképzés egy érdekes témakör, megérne egy külön fejezetet. Egyébként abban igaza van, hogy a drágább termékeken fajlagosan nagyobb (általában) a haszon. Nyilván visszájára fordulhat én csak azt kérem, hogy normális stílusban történjen a kommunikáció. Csak ennyit kérek.sutemenyx írta: ↑2024.07.23., kedd 09:08Másrészt ami még ennél is durvább, hogy nem kéne éppen az árképzésbe beleszállni, mert abban cables verhetetlen, magasan a gyártók feletti profitarányt realizál -legalábbis azzal az adott kábelével, amivel találkoztam-. Ugyanis azok a szemét gyártók, akik a draga kabeleket gyartjak, bizony töredékáron bocsájtják kereskedelembe a kábeleiket, csak mire eljut a végfelhasználóig, addigra nem az a töredék ár lesz a katalogusba írva. Ennek is megvan a miértje és mikéntje, nem feltetlen kell ezzel foglalkozni, de még ezen felül is van egy nagyrakás költség, ami egy rendes gyártót terhel. Szoval szerintem hagyjukmá ezt a szemét pénzéhes gyártók témakört, mer könnyen visszájára fordul az ilyesmi.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Kábelezzünk
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 14021
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 8965
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: Kábelezzünk
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Másrészt ami még ennél is durvább, hogy nem kéne éppen az árképzésbe beleszállni, mert abban cables verhetetlen, magasan a gyártók feletti profitarányt realizál -legalábbis azzal az adott kábelével, amivel találkoztam-. Ugyanis azok a szemét gyártók, akik a draga kabeleket gyartjak, bizony töredékáron bocsájtják kereskedelembe a kábeleiket, csak mire eljut a végfelhasználóig, addigra nem az a töredék ár lesz a katalogusba írva. Ennek is megvan a miértje és mikéntje, nem feltetlen kell ezzel foglalkozni, de még ezen felül is van egy nagyrakás költség, ami egy rendes gyártót terhel. Szoval szerintem hagyjukmá ezt a szemét pénzéhes gyártók témakört, mer könnyen visszájára fordul az ilyesmi.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Elolvastam, szerintem teljesen korrekt. Nem személyeskedés, mert nem a témától eltérö szemèlyes tulajdonságait becsméreltem, hanem a témában kinyilvánított véleményét, és rávilágítottam arra, hogy gyártóként nem oké, hogy ennyire sem ért hozzá, miközben osztja az észt. És kénytelen vagyok neki írni, mert amúgy kinek írnám? Általánosra fogalmazva elég furcsán nézne ki.
És akkor nézzük meg azt is, hogy miért: az egész írásom nem született volna meg, ha nincs ez a burkolt rágalmazása a gyártók felé:
“Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.”
Ki szélt vet, vihart arat..
Lehet játszadozni a gondolatokkal meg meglátásokkal, de ha bele rúgsz valakibe, az lehet hogy vissza fog rúgni.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Ez egy OCC gép, ami olvadékot húz. Ennek semmi köze a nagyipari huzalgyártáshoz, ezt lehet UP-OCC meg PCOCC néven megvenni drágán audio boltban.hodyka írta: ↑2024.07.23., kedd 06:35Nem nagyon értek semmihezsutemenyx írta: ↑2024.07.22., hétf. 23:54Ha már kábelek gyártásával foglalkozol, akkor legalább azzal az alapfogalommal tisztában kellene lenned, hogy hogyan készül a huzal. De most akkor felvilágosítalak: azért hívják huzalnak, mert megfogják az anyagot (rezet, ezustöt, vagy amit akarsz) és áthúzzák egy lyukon. Aztán egy kisebben, aztán egy mégkisebben, és addig folytatják, a végén olyan kis lyukon húzzák át, amilyen vastag huzalt gyártani akarnak.![]()
De szerintem hengerelik vagy hidegen vagy melegen
https://youtu.be/C7mjlx4iJ9o
Hengerelni kör keresztmetszetű dolgot nem lehet értelemszerűen, mert egy hengerelt dolog henger felőli oldala sík lesz. Görgők közt lehet vékonyítani, ahogy később a videóban, de az ugyanolyan kb mint a lyukon áthúzás, az anyag ugyanúgy végigtorlódik teljes hosszon.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Melyik részével van probléma?Vinkler írta: ↑2024.07.23., kedd 07:30Ezt a stílust mellőzd itt a fórumon kérlek!sutemenyx írta: ↑2024.07.22., hétf. 23:54Ha már kábelek gyártásával foglalkozol, akkor legalább azzal az alapfogalommal tisztában kellene lenned, hogy hogyan készül a huzal. De most akkor felvilágosítalak: azért hívják huzalnak, mert megfogják az anyagot (rezet, ezustöt, vagy amit akarsz) és áthúzzák egy lyukon. Aztán egy kisebben, aztán egy mégkisebben, és addig folytatják, a végén olyan kis lyukon húzzák át, amilyen vastag huzalt gyártani akarnak. Hidegen - alapesetben. Na most mit gondolsz mi a pék történik a fémmel, ha áthúzod egy lyukon? Igen, pontosan az, mintha tészta vagy gyurma lenne: szétszakadozik a szerkezete, mert a szélén torlódik az anyag. Namost te ezt pihentetheted ameddig akarod, akkor is ugyanolyan szar marad. Szerintem kábelgyártóként illene tisztában lenned azzal, hogy egyáltalán mi az, amivel dolgozol, az hogyan készül, mi a mechanikai/fizikai/kémiai szerkezete, és hogy a konkurencia mit csinál és miért. Mondjuk még közvetlenül azelőtt mielőtt kifejted a nem létező technikai magyarázatodat úgy, hogy láthatóan még közelítő lövésed sincs semmiről azon kívül, hogy próbálkozgatsz.
Próbálkozgatással sincs baj, csak akkor nem kell se megideologizálni, se rámondani, hogy az az über alles.
További sikereket!
Úgy olvasd el az egészet újra. Remélem meglesz a magyarázat. Ha nem, akkor kérlek netiketképesebben fogalmazz személyeskedés és rágalmazás nélkül! Admin
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 14021
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 8965
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: Kábelezzünk
Ezt a stílust mellőzd itt a fórumon kérlek!sutemenyx írta: ↑2024.07.22., hétf. 23:54Ha már kábelek gyártásával foglalkozol, akkor legalább azzal az alapfogalommal tisztában kellene lenned, hogy hogyan készül a huzal. De most akkor felvilágosítalak: azért hívják huzalnak, mert megfogják az anyagot (rezet, ezustöt, vagy amit akarsz) és áthúzzák egy lyukon. Aztán egy kisebben, aztán egy mégkisebben, és addig folytatják, a végén olyan kis lyukon húzzák át, amilyen vastag huzalt gyártani akarnak. Hidegen - alapesetben. Na most mit gondolsz mi a pék történik a fémmel, ha áthúzod egy lyukon? Igen, pontosan az, mintha tészta vagy gyurma lenne: szétszakadozik a szerkezete, mert a szélén torlódik az anyag. Namost te ezt pihentetheted ameddig akarod, akkor is ugyanolyan szar marad. Szerintem kábelgyártóként illene tisztában lenned azzal, hogy egyáltalán mi az, amivel dolgozol, az hogyan készül, mi a mechanikai/fizikai/kémiai szerkezete, és hogy a konkurencia mit csinál és miért. Mondjuk még közvetlenül azelőtt mielőtt kifejted a nem létező technikai magyarázatodat úgy, hogy láthatóan még közelítő lövésed sincs semmiről azon kívül, hogy próbálkozgatsz.
Próbálkozgatással sincs baj, csak akkor nem kell se megideologizálni, se rámondani, hogy az az über alles.
További sikereket!
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Online
De szerintem hengerelik vagy hidegen vagy melegen
https://youtu.be/C7mjlx4iJ9o
Re: Kábelezzünk
Nem nagyon értek semmihezsutemenyx írta: ↑2024.07.22., hétf. 23:54Ha már kábelek gyártásával foglalkozol, akkor legalább azzal az alapfogalommal tisztában kellene lenned, hogy hogyan készül a huzal. De most akkor felvilágosítalak: azért hívják huzalnak, mert megfogják az anyagot (rezet, ezustöt, vagy amit akarsz) és áthúzzák egy lyukon. Aztán egy kisebben, aztán egy mégkisebben, és addig folytatják, a végén olyan kis lyukon húzzák át, amilyen vastag huzalt gyártani akarnak.

De szerintem hengerelik vagy hidegen vagy melegen
https://youtu.be/C7mjlx4iJ9o
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz
"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".
"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Nem szoktam hozzászólni ezekhez az agymenésekhez, mert mikroszkópikusan sem érdekel, de azért attól kinyilik a bicska a zsebemben, ha valaki ennyire fogalom nélkül elkezdi ekézni azokat a gyártókat, akik egyébként értik és tudják is, hogy mit csinálnak.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Ha már kábelek gyártásával foglalkozol, akkor legalább azzal az alapfogalommal tisztában kellene lenned, hogy hogyan készül a huzal. De most akkor felvilágosítalak: azért hívják huzalnak, mert megfogják az anyagot (rezet, ezustöt, vagy amit akarsz) és áthúzzák egy lyukon. Aztán egy kisebben, aztán egy mégkisebben, és addig folytatják, a végén olyan kis lyukon húzzák át, amilyen vastag huzalt gyártani akarnak. Hidegen - alapesetben. Na most mit gondolsz mi a pék történik a fémmel, ha áthúzod egy lyukon? Igen, pontosan az, mintha tészta vagy gyurma lenne: szétszakadozik a szerkezete, mert a szélén torlódik az anyag. Namost te ezt pihentetheted ameddig akarod, akkor is ugyanolyan szar marad. Szerintem kábelgyártóként illene tisztában lenned azzal, hogy egyáltalán mi az, amivel dolgozol, az hogyan készül, mi a mechanikai/fizikai/kémiai szerkezete, és hogy a konkurencia mit csinál és miért. Mondjuk még közvetlenül azelőtt mielőtt kifejted a nem létező technikai magyarázatodat úgy, hogy láthatóan még közelítő lövésed sincs semmiről azon kívül, hogy próbálkozgatsz.
Próbálkozgatással sincs baj, csak akkor nem kell se megideologizálni, se rámondani, hogy az az über alles.
További sikereket!
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
Re: Kábelezzünk
Picit kifejtenéd? Mi "nyírja" agyon az anyagot, amit jobb ha öntenek?
- sutemenyx
- Törzsgárda
- Hozzászólások: 5346
- Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
- Értékelés: 2876
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Cseszheted a “megnyugodott”-ságot, ha eleve agyon van nyírva az anyag. Állhat az 1200évet is, akkor sem lesz olyan, mintha öntötték volna.cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek
http://saboaudio.eu
http://saboaudio.eu
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2827
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 440
Re: Kábelezzünk
Milyen kábelről van szó 50000-ért?fülelek írta: ↑2024.07.21., vas. 17:2150000Ft induló ár egy pár összekötő kábelért, az olcsó?? Ráadásul erősen megoszlanak a vélemények a jóságát illetően.cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26
Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.![]()
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2827
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 440
Re: Kábelezzünk
Nem a szigetelésre gondol, hanem a"kígyóbőrre". Persze ez is így teljesen komolytalan megállapítás, nem szabad általánosítani.Vinkler írta: ↑2024.07.21., vas. 20:59Ez a Te elképzelésed, másnak meg más a véleménye, tapasztalata erről. Attól viszont óva intenélek, hogy szigetelés nélküli (amennyiben ezt jelenti köpeny nélküli jelző) kábelekre beszéld rá az embereket.cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.
A megfelelő keresztmetszetet, meg honnan fogjuk megtudni, mi alapján? Van erre egy egységes szabvány?
Ezekkel a levegőbe bedobott tartalom nélküli sorokkal csak a feszültséget gerjeszted! Ettől is óva intenélek, mert véges a türelmem.
Ezek a keresztmetszet-fikciók nálam már többszörösen megdőltek, csakúgy, mint a hangzatos "szuperanyagok" garanciája a jó hangminőségre. A kábel értékét nem a benne lévő anyag alapján kell mérni, hanem a hangzásra gyakorolt hatása alapján. Aki nemesfémet akar venni az inkább vegyen aranyrudat.

- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 14021
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 8965
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: Kábelezzünk
Ez a Te elképzelésed, másnak meg más a véleménye, tapasztalata erről. Attól viszont óva intenélek, hogy szigetelés nélküli (amennyiben ezt jelenti köpeny nélküli jelző) kábelekre beszéld rá az embereket.cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.
A megfelelő keresztmetszetet, meg honnan fogjuk megtudni, mi alapján? Van erre egy egységes szabvány?
Ezekkel a levegőbe bedobott tartalom nélküli sorokkal csak a feszültséget gerjeszted! Ettől is óva intenélek, mert véges a türelmem.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Online
Nem tudom, van-e a nemzetközileg is ismert kábelgyártók között akár egy tucat is, olyan, aki a "drótot" is maga gyártja?
A többség veszi a "drótot" már szigetelve általában, és inkább konfekcionálja, a hifi kábeleket, mint gyártja.
A nemzetközileg is ismert, több évtizedes múltú hifi kábelgyártók között is van olyan, akinek a kábelei alapanyagát hazai gyárban gyártották (talán Biatorbágyon vagy a környékén) és ő csak a csatlakozókat szerelte rá.
Idehaza talán csak Bese Attila volt az, aki fizikailag is gyártott kábelt és szigetelést, tudomásom szerint, de nyugodtan javítson ki, aki szerint tévedek és van más is.
Re: Kábelezzünk
Tctronic írta: ↑2024.07.21., vas. 11:31Ha valami, akkor szerintem az audio célú (Hifi) "kábel fejlesztés" a legnehezebb, legbonyolultabb, és legmegosztóbb feladat. (Ha egyáltalán van ilyen) A hőskorban a kábel kérdés kb. semennyire nem volt fontos, sőt még ma is sokan azt vallják hogy a kábelek között nincs nem lehet eltérés. Most ezt az irányzatot vegyük ki a halmazból (akik ilyen beállítottságúak szerintem ne olvassanak tovább). Valaki valamikor rájött hogy a kábel , anyaga, minősége, átmérője stb bizony a hangra is hatással van. Ahogy az audio eszközök változtak (fejlődtek?) , ezek az eltérések egyre több ember számára váltak felismerhetővé, elfogadottá. Itt nem lehetett fejlesztésről beszélni, inkább csak egyfajta megfigyelésről, tapasztalatról. Aztán szép lassan valakik elkezdtek kísérletezni eltérő anyagokkal, átmérőkkel stb, komolyabban próbálták beleásni magukat a témába. De még mindig próbálgatásról van szó. Kellően nagy számú próba után, akik ilyennel foglalkoztak ki tudták választani mi az ami jó/jobb és mi az ami rossz/rosszabb. Ennek következtében a felhasználók még nagyobb része szembesült vele, hogy bizony egy jobb kábellel jobb lehet a reprodukált zene. A kísérletezők cég formában folytatták tovább és szép lassan külön iparággá vált az audio szegmensen belül. Megjelentek az egzotikus anyagok : ezüst, arany, platina, ródium stb és szép lassan az árak ezzel párhuzamosan kezdtek emelkedni. Sok esetben az ilyen anyagokkal valóban jobb eredmény érhető el. DE. Ezzel párhuzamosan rájöttek a kábel gyártók hogy hoppá ezek a hifisták több pénzt is képesek megadni egy kábelért mint bárki is hitte volna. Megszületett az audiphile, high-end ultra high-end vonal az irreális áraikkal. Véleményem szerint a felhasznált anyagok nagy része jó pár éve ugyanaz, mondhatni sok új nincs a nap alatt. Sőt pl a réz minősége még akár rosszabb is lehet mint mondjuk 50-60 éve, ennek ellenére még mindig hisszük, hogy egy újabb márka újabb kábele jobb lesz . Igen én is.![]()
A "kábel fejlesztés" a sok eltelt év és sok okos ember dacára még mindig empirikus úton történik. Csináljunk valamit aztán próbáljuk ki, majd magyarázzuk meg. Jó a sok-sok év kísérletezgetéséből adódóan valami tudatosság azért már van, de a mai napig senki nem tudja megmondani mitől lesz jobb egy kábel mint egy ugyanolyan mérhető paraméterű társa. A fizika csődöt mondott, vagy még mélyebbre kellene ásni? A fene se tudja.
Nem tudom, van-e a nemzetközileg is ismert kábelgyártók között akár egy tucat is, olyan, aki a "drótot" is maga gyártja?
A többség veszi a "drótot" már szigetelve általában, és inkább konfekcionálja, a hifi kábeleket, mint gyártja.
A nemzetközileg is ismert, több évtizedes múltú hifi kábelgyártók között is van olyan, akinek a kábelei alapanyagát hazai gyárban gyártották (talán Biatorbágyon vagy a környékén) és ő csak a csatlakozókat szerelte rá.
Idehaza talán csak Bese Attila volt az, aki fizikailag is gyártott kábelt és szigetelést, tudomásom szerint, de nyugodtan javítson ki, aki szerint tévedek és van más is.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 7158
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 5150
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Kábelezzünk
50000Ft induló ár egy pár összekötő kábelért, az olcsó?? Ráadásul erősen megoszlanak a vélemények a jóságát illetően.cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26
Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.

-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2827
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 440
Re: Kábelezzünk
Amennyiben, valószínűleg, rólam van szó, ki kell, hogy javítsalak. A képeken szerepelt kábeleket én csinálom illetve forgalmazom, csak erre a posztban semmilyen utalás nem volt.Shimano írta: ↑2024.07.21., vas. 13:20A múltkor kivoltál akadva mikor az egyik kereskedő betett ide csupán érdekesség képpen egy olyan kábelt amit mint kiderült nem is forgalmaz,és ezt a pofátlanság netovábbjaként ordítva jelezted felháborodva,cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.de az ok,és rendben is van szerinted, hogy minden hozzászólásodban a saját portékáidat tolod itt az arcunkba,még ha nem is direktben,de teljesen nyilvánvalóan.
![]()
Amúgy meg cables beszél össze-vissza. A múltkor az egyik posztom után helyeselte, hogy mindent ki kell próbálni nem mások véleményére alapozni. Amióta meglátta a kábeleim képeit azóta a kábeleken nem szabad lennie köpenynek mert tönkreteszi a hangját. Ezt azért is furcsállom, mert az ő tápkábelén is van köpeny.

- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4667
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3191
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Kábelezzünk
Szerintem ValhallA Ákos kábelei között keresgélj.SoundMania írta: ↑2024.07.21., vas. 15:37Kérlek mutass egy ilyen drótot, aminél nem lesz jobb gyári! Ilyenkor mindig az AN Vz jut eszembe, hogy csináljon már valaki diyer jobbat nála, mert addig nem elhihető, hogy tudtok jobbat csinálni, pedig a Vz sem a világ legjobbja!cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
Online
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6218
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1201
Re: Kábelezzünk
Kérlek mutass egy ilyen drótot, aminél nem lesz jobb gyári! Ilyenkor mindig az AN Vz jut eszembe, hogy csináljon már valaki diyer jobbat nála, mert addig nem elhihető, hogy tudtok jobbat csinálni, pedig a Vz sem a világ legjobbja!cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.
Online
de az ok,és rendben is van szerinted, hogy minden hozzászólásodban a saját portékáidat tolod itt az arcunkba,még ha nem is direktben,de teljesen nyilvánvalóan.
Re: Kábelezzünk
A múltkor kivoltál akadva mikor az egyik kereskedő betett ide csupán érdekesség képpen egy olyan kábelt amit mint kiderült nem is forgalmaz,és ezt a pofátlanság netovábbjaként ordítva jelezted felháborodva,cables írta: ↑2024.07.21., vas. 12:26Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.


- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4667
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3191
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Kábelezzünk
Ez ugyan miért nem jó a gyártóknak?
Náluk nem az a cél, hogy minél olcsóbb alapanyagokból, a minél nagyobb profit abszolválása?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
- -CB-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2229
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 1211
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Kábelezzünk
A gond szvsz. Azzal van, hogy egyre több a hamis próféta. Puccos köpenybe bújtatott sz@rhalmazok garmadája van a piacon. Úgyhogy én inkább az igényes diy termékekben hiszek. Tudod mi van benne, tudod, hogy csináltad. Ha nem jó, szétszeded, csinálod másképp.
Re: Kábelezzünk
Anyagilag feltétlenül jobb lehet az eredmény ezekkel az egzotikus anyagokkal a gyártó számára. De a nagyon régen gyártott, azóta raktárakban tárolt megnyugodott szerkezetű rézhuzalnál, ha megfelelő átmérőt használnak és nincs köpeny a huzalokon, nemigen van jobb hangú kábel.
Viszont ez olcsó, tehát a gyártóknak nem igazán kedvező.
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2814
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2720
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Ha valami, akkor szerintem az audio célú (Hifi) "kábel fejlesztés" a legnehezebb, legbonyolultabb, és legmegosztóbb feladat. (Ha egyáltalán van ilyen) A hőskorban a kábel kérdés kb. semennyire nem volt fontos, sőt még ma is sokan azt vallják hogy a kábelek között nincs nem lehet eltérés. Most ezt az irányzatot vegyük ki a halmazból (akik ilyen beállítottságúak szerintem ne olvassanak tovább). Valaki valamikor rájött hogy a kábel , anyaga, minősége, átmérője stb bizony a hangra is hatással van. Ahogy az audio eszközök változtak (fejlődtek?) , ezek az eltérések egyre több ember számára váltak felismerhetővé, elfogadottá. Itt nem lehetett fejlesztésről beszélni, inkább csak egyfajta megfigyelésről, tapasztalatról. Aztán szép lassan valakik elkezdtek kísérletezni eltérő anyagokkal, átmérőkkel stb, komolyabban próbálták beleásni magukat a témába. De még mindig próbálgatásról van szó. Kellően nagy számú próba után, akik ilyennel foglalkoztak ki tudták választani mi az ami jó/jobb és mi az ami rossz/rosszabb. Ennek következtében a felhasználók még nagyobb része szembesült vele, hogy bizony egy jobb kábellel jobb lehet a reprodukált zene. A kísérletezők cég formában folytatták tovább és szép lassan külön iparággá vált az audio szegmensen belül. Megjelentek az egzotikus anyagok : ezüst, arany, platina, ródium stb és szép lassan az árak ezzel párhuzamosan kezdtek emelkedni. Sok esetben az ilyen anyagokkal valóban jobb eredmény érhető el. DE. Ezzel párhuzamosan rájöttek a kábel gyártók hogy hoppá ezek a hifisták több pénzt is képesek megadni egy kábelért mint bárki is hitte volna. Megszületett az audiphile, high-end ultra high-end vonal az irreális áraikkal. Véleményem szerint a felhasznált anyagok nagy része jó pár éve ugyanaz, mondhatni sok új nincs a nap alatt. Sőt pl a réz minősége még akár rosszabb is lehet mint mondjuk 50-60 éve, ennek ellenére még mindig hisszük, hogy egy újabb márka újabb kábele jobb lesz . Igen én is.
A "kábel fejlesztés" a sok eltelt év és sok okos ember dacára még mindig empirikus úton történik. Csináljunk valamit aztán próbáljuk ki, majd magyarázzuk meg. Jó a sok-sok év kísérletezgetéséből adódóan valami tudatosság azért már van, de a mai napig senki nem tudja megmondani mitől lesz jobb egy kábel mint egy ugyanolyan mérhető paraméterű társa. A fizika csődöt mondott, vagy még mélyebbre kellene ásni? A fene se tudja.

A "kábel fejlesztés" a sok eltelt év és sok okos ember dacára még mindig empirikus úton történik. Csináljunk valamit aztán próbáljuk ki, majd magyarázzuk meg. Jó a sok-sok év kísérletezgetéséből adódóan valami tudatosság azért már van, de a mai napig senki nem tudja megmondani mitől lesz jobb egy kábel mint egy ugyanolyan mérhető paraméterű társa. A fizika csődöt mondott, vagy még mélyebbre kellene ásni? A fene se tudja.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4917
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2104
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Kábelezzünk
Még szerencse, hogy vannak itt olyanok akik már megtalálták Eldorádót!cables írta: ↑2024.07.20., szomb. 21:53Hát éppen ez az audió csodája. Pontosan itt érdemes abbahagyni a tankönyvek szerinti gondolkodást és elfogadni, hogy az audió technikája másféle szemléletet és módszereket kíván. Nagyon sok esetben érdemes szembe menni az audióban megszokott megoldásokkal. Mert minden számít, csak nem egyenlő mértékben.juliush írta: ↑2024.07.20., szomb. 21:05Mit jelent a kábel "analóg szemléletű" kialakítása?cables írta: ↑2024.07.20., szomb. 17:03...A digitális jel ugyanis négyszög alakú analóg jel, ezt kell minél kisebb torzítással átvinni a kábelen...
...az én tapasztalatom szerint digit IC és USB adatjel kialakítása jobb, ha analóg szemlélettel történik...
...a kifejezetten digit célú kábele kevésbé jött be, viszont az egyik analóg IC-jéből készített...darab fantasztikusan jó...
Milyen tulajdonságok, paraméterek miatt ajánlottad eredetileg "digit célra" az egyiket?
Milyen tulajdonságai biztosítják a másik számára az "analóg szemléletet"?
Ha ragaszkodunk a nagyfrekvenciás négyszögjel minél alacsonyabb torzulásának kiemelt szerepéhez, ami fizikailag a sokszor tíz MHz-es sávszélességet igényli, mennyiben jelent előnyt az analóg szemléletű kábel, amelytől párszor tíz, esetleg száz kHz bőven elegendő a hallási tartomány lefedéséhez?
Csak egy példát mondok. Nemrég olvastam, hogy egyik audió szalonban tesztelték egy cég két hálózati kábelét. A vékonyabban forráshoz, a vastagabbat erősítőkhöz ajánlotta a cég. A tesz eredménye: mindkét helyen a vékony kábel vált be. Ugyanabból az anyagból a több szálat tartalmazó tápkábel nem vált be az erősítőnél, amely nagy áramfelvételű. Na ilyenek miatt érdemes szokatlan dolgokat kipróbálni.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”