Szerintem valami túlságosan drága

[wittao]

Ha nem lennenek azok a szemet kereskedok a vilagon mar ehen haltal volna… milyen durva, hogy ok is penzert dolgoznak!
Hihetetlen, hogy ennyire ……… emberek kozott kell elnunk az eletunket.
(legalabb tanulj meg idezni normalisan, ha mar)

[zoltanvarga]

Valami foglalkoztat, ami kapcsolatban áll azzal, hogy miért vettem az értékes hifi-, házimozi-, és It- cuccaim egy igen jelentős részét Ausztriában. Igazából nem tudom a magyarázatát, és főleg a kereskedők véleménye érdekelne.
A dolog egyáltalán nem újkeletű, és mindig hasonló volt, nagyjából függetlenül a forint középtávú árfolyam-mozgásától.
Tehát adott egy termék, amely Ausztriában több helyen is 2500€-ért vesztegetnek, itthon pedig egyerlen helyen 1.280.000, a többin 1.300.000 (lásd képek, geizhals.at, ill. arukereso.hu - mellesleg a listában szereplő, és "zöld" árukészletet jelző osztrák Heimkinowelt-ben nem egy cuccot vásároltam már, korrekt hely, óriási bemutatótérrel...). A két ár mellett két alapvető különbség van a körülményekben:
- Ausztria: 20% ÁFA, Magyarország: 27% ÁFA
- Ausztria: 2 év garancia, Magyarország: 3 év garancia.

Na, akkor számoljunk. Az egyszerűség kedvéért legyen 395 Ft egy euró. 2500€ = 987.500 Ft. Ebből leszámolva 20% ÁFA-t (osztva 1,20-szal) a nettó ár 822.917 Ft. 27% ÁFA-val (1.27tel felszorozva) ez durván 1.045.000 forint. A legolcsóbb magyar ár ennél 235.000 forinttal, százalékosan mintegy 22,5%-kal drágább.

Na, az érdekelne, hogy mi indokolja ezt a több mint 20%-ot (ÁFA-beli különbséget ugye már leszámoltuk...) Ennyit érne +1 év garancia? Ennyire van beárazva a pénzügyi bizonytalanság itthon? A kizárólagos importőr extraprofitja? vagy mi?

Mi az, amiért nekem, magyar felhasználónak, aki 2 óra alatt Bécsben van, amikor épp kedve támad, érdemes lenne itthon vásárolnom több mint 20%-kal (ÁFAkülönbséget is beleszámolva majdnem 30%-kal) drágábban?

Egyébként hasonló nagyságrendű eltérés miatt mentem ki pár hónapja Bécsbe (egészen pontosan a Media Markt Shopping City Süd-be, azaz Vösendorf-ba) egy vadiúj Apple Studio Display-ért, illetve hasonló okokból vettem a DAC-omat és a fejhallgatómat is a Thomann-tól (amely eleve a magyar ÁFA-t teszi rá az áraira magyarországi küldés esetén, viszont ilyen értékű rendeléseknél már bőven ingyenes a küldés, ráadásul 3 év garanciát is vállal).

Egyszerűen nem stimmel, és egyértelmű, hogy nem az ÁFA itt a legnagyobb tényező. De akkor mi?

Siman benne van, hogy 415-os HUF/EUR arfolyamot fagyasztottak a Forintunknak, es nem napi arfolyammal szamolnak (bele is orulnenek).
Termszetesen az orszag fizetoeszkozenek penzugyi bizonytalansagat is a vevo fizeti meg, soha nem nyel be egy fillert sem az importor (ebben az esetben meg 20Ft/EUR profitja is van). Mivel mar jartunk ezekben a penzugyi magassagokban, nem is olyan regen igy nem meglepo, hogy ott maradt. Ha tartosan lefele mozdul, akkor lejjebb fogjak vinni.

Ez egy picit hasonlit az 1USD=1EUR valtashoz nehany nagyobb ceg eseten…

" Igazából nem tudom a magyarázatát, és főleg a kereskedők véleménye érdekelne."

Erre a kérdésre egyetlen kereskedőtől sem fogsz hihető és érdemi választ kapni! A kereskedő abból él, hogy a te munkával nehezen megkeresett pénzedet, szinte semmi érdemi munkával, a lehető leghamarabb elszedje tőled! Nem a kereskedő gyártja a terméket! Nem a semmiért kötelezték a gyártókat, hogy kereskedőkön keresztül legyenek kénytelenek eladni a termékeiket. Így teret nyitva egy biztosan haszontalan kizsákmányoló rétegnek! Hajdanán nagyon jó kapcsolatom volt az egyik neves híradás technikai óriásvállalat kereskedelmi igazgatójával. Ő azt mondta, hogy a kereskedelem 100% -os haszonkulcsal dolgozik. Ugyanannyit keres az eladással, mint a gyártó az előállítás őszes költségével. Egy 100 Ft- os szart, 200 Ft-ért adnak tovább. Ezt alátámasztandó, mert rögtön meg akarják majd támadni amit írtam, hogy pár éve múlt, hogy úgy döntöttem veszek egy új hangsugárzót. A hangsugárzó akkori listaára 1.200000. Ft volt. Elmentem a Médiába, kértem egy ajánlatot, azt mondták 1.000000, ezzel az ajánlattal elmentem a márkakereskedőhöz, megmutattam az ajánlatot, mire rávágta, hogy "zárjuk rövidre a témát" 830000 Ft. Ezt nem tudta volna megtenni, ha nincs rajta akkora árrés. Ha a kereskedőnek nincs haszna, akkor csőd, ő nem állít elő semmit. És volt még pár hasonló esetem, még új autóval is! Úgyhogy a kérdésedre, hogy miért ennyi Magyarországon, a válasz, kereskedők gátlástalan kapzsisága! Lehet, hogy a Duna nyugati oldaláról még megkockáztatsz egy 3 órás utat Bécsbe, de attól keletre már ciccegnek az emberek,hogy messze van, sok a benyó, bla- bla. Úgyhogy megveszi itthon drágábban. És ezt tudják ők is! Én 26 év Ausztriai munka után bizton állíthatom, hogy ott minden más minőségű, és jobb. És nem olyan a mentalitásuk mint nálunk. Egy ottani befolyásos barátom mondta, hogy külön gyártósor van, ami keleti piacra megy, és másik gyártósor a nyugati piacra. Számtalan dolgot írhatnék még, de most ez nem erről szól. Ha eddig is Ausztriában vetted a cuccaidat, ezután is tégy úgy!

Zoltán

[Aszpirin]

Siman benne van, hogy 415-os HUF/EUR arfolyamot fagyasztottak a Forintunknak, es nem napi arfolyammal szamolnak (bele is orulnenek).

Oké, utánaszámoltam 415 Ft/€-val, úgy 1.098.000 forintra jön ki az osztrák nettó ár + magyar ÁFA. Még mindig hibádzik 182-202ezer forint.

Ahhoz, hogy a forintárfolyam indokolja a magyar árat, 483,77 Ft/€-val kell számoljanak. Ami - lássuk be - eléggé indokolatlan.

[wittao]

Valami foglalkoztat, ami kapcsolatban áll azzal, hogy miért vettem az értékes hifi-, házimozi-, és It- cuccaim egy igen jelentős részét Ausztriában. Igazából nem tudom a magyarázatát, és főleg a kereskedők véleménye érdekelne.
A dolog egyáltalán nem újkeletű, és mindig hasonló volt, nagyjából függetlenül a forint középtávú árfolyam-mozgásától.
Tehát adott egy termék, amely Ausztriában több helyen is 2500€-ért vesztegetnek, itthon pedig egyerlen helyen 1.280.000, a többin 1.300.000 (lásd képek, geizhals.at, ill. arukereso.hu - mellesleg a listában szereplő, és "zöld" árukészletet jelző osztrák Heimkinowelt-ben nem egy cuccot vásároltam már, korrekt hely, óriási bemutatótérrel...). A két ár mellett két alapvető különbség van a körülményekben:
- Ausztria: 20% ÁFA, Magyarország: 27% ÁFA
- Ausztria: 2 év garancia, Magyarország: 3 év garancia.

Na, akkor számoljunk. Az egyszerűség kedvéért legyen 395 Ft egy euró. 2500€ = 987.500 Ft. Ebből leszámolva 20% ÁFA-t (osztva 1,20-szal) a nettó ár 822.917 Ft. 27% ÁFA-val (1.27tel felszorozva) ez durván 1.045.000 forint. A legolcsóbb magyar ár ennél 235.000 forinttal, százalékosan mintegy 22,5%-kal drágább.

Na, az érdekelne, hogy mi indokolja ezt a több mint 20%-ot (ÁFA-beli különbséget ugye már leszámoltuk...) Ennyit érne +1 év garancia? Ennyire van beárazva a pénzügyi bizonytalanság itthon? A kizárólagos importőr extraprofitja? vagy mi?

Mi az, amiért nekem, magyar felhasználónak, aki 2 óra alatt Bécsben van, amikor épp kedve támad, érdemes lenne itthon vásárolnom több mint 20%-kal (ÁFAkülönbséget is beleszámolva majdnem 30%-kal) drágábban?

Egyébként hasonló nagyságrendű eltérés miatt mentem ki pár hónapja Bécsbe (egészen pontosan a Media Markt Shopping City Süd-be, azaz Vösendorf-ba) egy vadiúj Apple Studio Display-ért, illetve hasonló okokból vettem a DAC-omat és a fejhallgatómat is a Thomann-tól (amely eleve a magyar ÁFA-t teszi rá az áraira magyarországi küldés esetén, viszont ilyen értékű rendeléseknél már bőven ingyenes a küldés, ráadásul 3 év garanciát is vállal).

Egyszerűen nem stimmel, és egyértelmű, hogy nem az ÁFA itt a legnagyobb tényező. De akkor mi?

Siman benne van, hogy 415-os HUF/EUR arfolyamot fagyasztottak a Forintunknak, es nem napi arfolyammal szamolnak (bele is orulnenek).
Termszetesen az orszag fizetoeszkozenek penzugyi bizonytalansagat is a vevo fizeti meg, soha nem nyel be egy fillert sem az importor (ebben az esetben meg 20Ft/EUR profitja is van). Mivel mar jartunk ezekben a penzugyi magassagokban, nem is olyan regen igy nem meglepo, hogy ott maradt. Ha tartosan lefele mozdul, akkor lejjebb fogjak vinni.

Ez egy picit hasonlit az 1USD=1EUR valtashoz nehany nagyobb ceg eseten…

[ZolaBA]

egy "Német" kereskedőnek látszó weboldalon egy erősítőre.

Ami nekem eddig bevált: ha találok egy jó áras külföldi weboldalt, megnézem a google értékeléseket, valamint olyat választok ami nem webshop hanem valós üzlet webshopja - ezek szépen látszanak a google maps-en, hogy valósak-e.

[ELEX]

....
Na, az érdekelne, hogy mi indokolja ezt a több mint 20%-ot (ÁFA-beli különbséget ugye már leszámoltuk...) Ennyit érne +1 év garancia? Ennyire van beárazva a pénzügyi bizonytalanság itthon? A kizárólagos importőr extraprofitja? vagy mi?
.....
Egyszerűen nem stimmel, és egyértelmű, hogy nem az ÁFA itt a legnagyobb tényező. De akkor mi?

Akkor csak egy dolog: a különböző gyártók disztributori (gyártói) árai nem azonosak minden országban.
Történetesen a LINN elkezdte a forgalom szerinti disztributori árakat alkalmazni. Ugyanazokat a feltételeket szabta a német disztributornak és a magyarnak is az új lelkes fiatal csapat.
El lehet azért képzelni, hogy nem azonos a két piac forgalma.
Ebből az következett, a magyar disztributor magasabb áron kapta a terméket, mint a német kiskereskedő.
És akkor ebből az árból hogyan lehet kiszolgálni a hazai viszonteladó kiskereskedőket. SEHOGY. Hogyan lehet belőle kedvezményt adni? SEHOGY. Nem értették meg, hogy így nem lehet dolgozni.
Ez is egy ok volt, hogy megszabadultunk sürgősen a LINN-től. A másik a LUMIN megjelenése, ami jobb volt és fele olyan olcsó azonos minőségben, jobb szolgáltatásokkal.
De más gyártók gyártói árai is különbözőek egyes országokban. Nem mindegyiké és nem egyforma mértékben.
Valahol érthető ez részükről, csak egy ilyen kis piacon nehéz olyan mennyiségű terméket eladni, mint Németországban, Angliában, Franciaországban. Vannak régiós disztributorok, mondjuk Németország+Ausztria, Benelux államok együtt. Így még nehezebb a helyzet.
Talán így már kissé érthetőbb néhány külföldi és magyar ár különbségének az oka.

[ELEX]

....Amúgy a nemzetközi árak és a fejlett népek kultúrája a hifi adásvételben is megmutatkozik. Tudnék mesélni. (Emberi hozzáállás, udvariasság, valós állapot valós közlése, és sok egyéb más......

Amúgy én is tudnék mesélni.
Csak két konkrét eset:
1. Kedves ismerősöm lelkesen kommunikált egy "Német" kereskedőnek látszó weboldalon egy erősítőre.
Majd elutalt 6000 Eurot érte. Mi baj lehet belőle? (Paypal még akkor nem játszott). Kapott is szép szállítólevelet, tracking numberrel.
CSAK AZ ERŐSÍTŐT SOHASEM kapta meg.
2. Másik barátom Angliából vett volna egy hangkart. Óvatos ember, felhívta az eladót, kért új fényképeket napi dokumentumokkal. Az eladó tökéletes angolsággal kommunikált. Minden tökéletesnek látszott.
Átutalt 2500 Fontot. Majd persze: SEMMIT NEM KAPOTT. Bankszámláról felvették a pénzt, de a bank semmi információt nem adott ki. Kimehetett volna feljelentést tenni, de ahhoz kinti ügyvédet kellett volna fogadnia, így bebukta a kar árát.
3. Portugál ismerősöm ír, hogy látott egy oldalt, ahol egy cég nagyon kedvező áron kínál termékeket. Angol-magyar vegyesvállalat, akinek Budapesten is van üzlete, magyar telefonszám...
Nézzek már kicsit utána. Persze a megadott címen SEMMI nem volt. A telefonon senki nem jelentkezett, emailre nem válaszolt.
4. Rajtam egyszer egy hangfal sérülést akart egy angol behajtani. Pechére végig dokumentáltam a hangfalak bedobozolását gyári fa ládájukba és gyári formára öntött hab ágyba rakott hangfalakról. A sérülésnek esélye se volt a gyári csomagolásban, maximum ha darabokra törik a fa láda. Az viszont a szállító felelőssége. Próbálkozott repedésekkel, törésekkel, meg kéri vissza az árát. Valószínű ő törhette el a hangfalat, mikor felcipelte az emeletére vagy volt neki egy saját ugyanolyan törött hangfala, nem tudom.
Én minden képet átküldtem neki, hogy az milyen állapotban lett becsomagolva. Kértem tőle az átvételi jegyzőkönyvet, amikor látta, hogy sérült volt a láda, amikor átvette. Kértem fotókat a ládáról - nyoma sem volt a sérülésnek, jegyzőkönyvnek. Majd látta, hogy nem megy semmire, elég gyorsan elengedte a témát. Gyenge próbálkozás volt.

Ennyit a fejlett nyugat emberi hozzáállásáról.

Ott is vannak csalók, gazemberek, szélhámosok.

[Aszpirin]

Hogy kint esetleg valaki maga jut hozzá más forrásból, az lehet ugye elég erőteljes befolyás az árra is.

Ha megnézed a Geizhals-on, ahhor látod, hogy a példámban sem az egyetlen kereskedőnél ennyi az ár.
Most betehettem volna az osztrák MediaMarkt-beli vásárlásomat, ahol szintén hasonló relatív mértékű árkülönbséget tapasztaltam. Az egy drága Apple cucc volt (az Apple cuccokat itthon a hivatalos importőrtől kapja a MediaMarkt, szerintem Ausztriában sem sumákol.)
Vagy a Thomann-tól nemrég rendelt dolgaimat (a talán legnagyobb európai hangszer- és amatőr stúdióberendezés-kiskereskedőként szintén nem hinném sumáknak, aki kerülgetné a hivatalos beszerzési utakat).
A probléma, amennyire én látom, rendszerszintű, és egyértelműen rontja a hazai kiskereskedők versenyképességét a saját célcsoportjuk szemében, szóval - elvileg - nekik is érdekük lenne kideríteni ennek a már korántsem új jelenségnek az okát. Lehet, hogy ez a "kizárólagos importőr" modell monopóliumhelyzetet teremt, ami - nem kiskereskedői szinten, de ott is nagyon éreztetve a hatását - alapvetően árfelhajtó tényező? Persze ez csak egy okoskodás, elismerem.

[alto]

Valami foglalkoztat, ami kapcsolatban áll azzal, hogy miért vettem az értékes hifi-, házimozi-, és It- cuccaim egy igen jelentős részét Ausztriában.

Amit én tapasztaltam korábban, hogy vannak termékek, amiket importőr hoz be, és ő ad el nagykereskedők részére. Haszonnal. Akik eladják szintén haszonnal kiskereskedők részére, ők pedig hasonló haszonnal a vevők felé. Ergo a gyártón felül 3 résztvevő keres a terméken.
Hogy kint esetleg valaki maga jut hozzá más forrásból, az lehet ugye elég erőteljes befolyás az árra is.

Nincs három szint, csak kettő. Az importőr és a nagykereskedő ugyanaz a cég, legalábbis annál a kb. 150 audió márkánál ami képviselünk így van. Egy két kivétel azért akad, olyan távol keleti márkák esetén, ahol egy magyar importőr nem tudná teljesíteni a gyártó minimum feltételeit (a kínaiak például híresen rugalmatlanok abban, hogy egy ilyen kis országhoz igazítsák ezeket a feltételeket), ott a magyar nagykereskedő kénytelen nem közvetlen a gyártótól vásárolni, hanem egy nagyobb ország (pl. Németország) nagykereskedőjétől.

[Alex_Aston]

Valami foglalkoztat, ami kapcsolatban áll azzal, hogy miért vettem az értékes hifi-, házimozi-, és It- cuccaim egy igen jelentős részét Ausztriában.

Amit én tapasztaltam korábban, hogy vannak termékek, amiket importőr hoz be, és ő ad el nagykereskedők részére. Haszonnal. Akik eladják szintén haszonnal kiskereskedők részére, ők pedig hasonló haszonnal a vevők felé. Ergo a gyártón felül 3 résztvevő keres a terméken.
Hogy kint esetleg valaki maga jut hozzá más forrásból, az lehet ugye elég erőteljes befolyás az árra is.

[alto]

Valami foglalkoztat, ami kapcsolatban áll azzal, hogy miért vettem az értékes hifi-, házimozi-, és It- cuccaim egy igen jelentős részét Ausztriában. Igazából nem tudom a magyarázatát, és főleg a kereskedők véleménye érdekelne.
A dolog egyáltalán nem újkeletű, és mindig hasonló volt, nagyjából függetlenül a forint középtávú árfolyam-alakulsától.
Tehát adott egy termék, amely Ausztriában több helyen is 2500€-ért vesztegetnek, itthon pedig egyerlen helyen 1.280.000, a többin 1.300.000 (lásd képek, geizhals.at, ill. arukereso.hu - mellesleg a listában szereplő, és "zöld" árukészletet jelző osztrák Heimkinowelt-ben nem egy cuccot vásároltam már, korrekt hely, óriási bemutatótérrel...). A két ár mellett két alapvető különbség van a körülményekben:
- Ausztria: 20% ÁFA, Magyarország: 27% ÁFA
- Ausztria: 2 év garancia, Magyarország: 3 év garancia.

Na, akkor számoljunk. Az egyszerűség kedvéért legyen 395 Ft egy euró. 2500€ = 987.500 Ft. Ebből leszámolva 20% ÁFA-t (osztva 1,20-szal) a nettó ár 822.917 Ft. 27% ÁFA-val (1.27tel felszorozva) ez durván 1.045.000 forint. A legolcsóbb magyar ár ennél 235.000 forinttal, százalékosan mintegy 22,5%-kal drágább.

Na, az érdekelne, hogy mi indokolja ezt a több mint 20%-ot (ÁFA-beli különbséget ugye már leszámoltuk...) Ennyit érne +1 év garancia? Ennyire van beárazva a pénzügyi bizonytalanság itthon? A kizárólagos importőr extraprofitja? vagy mi?

Mi az, amiért nekem, magyar felhasználónak, aki 2 óra alatt Bécsben van, amikor épp kedve támad, érdemes lenne itthon vásárolnom több mint 20%-kal (ÁFA-különbdságet beleszámolva több, mint 25%-kal) drágábban?

Egyébként hasonló nagyságrendű eltérés miatt mentem ki pár hónapja Bécsbe (egészen pontosan a Media Markt Shopping City Süd-be, azaz Vösendorf-ba) egy vadiúl Apple Studio Display-ért, illetve hasonló okokból vettem a DAC-omat és a fejhallgatómat is a Thomann-tól (amely eleve a magyar ÁFA-t teszi rá az árairta, magyarországi küldés esetén).

Egyszerűen nem stimmel, és egyértelmű, hogy nem az ÁFA itt a legnagyobb tényező. De akkor mi?

A pontos választ én sem tudom. Az 1.299.990 Ft a Magyarországi nagykereskedő (Horn) által ajánlott kiskereskedelmi ár. A kiskereskedői árrés ehhez a listaárhoz képest van meghatározva. Ha annyiért adnám mint az említett osztrák kereskedő, lényegében nem maradna rajta haszon, vagy csak egészen minimális.

[Aszpirin]

Valami foglalkoztat, ami kapcsolatban áll azzal, hogy miért vettem az értékes hifi-, házimozi-, és It- cuccaim egy igen jelentős részét Ausztriában. Igazából nem tudom a magyarázatát, és főleg a kereskedők véleménye érdekelne.
A dolog egyáltalán nem újkeletű, és mindig hasonló volt, nagyjából függetlenül a forint középtávú árfolyam-mozgásától.
Tehát adott egy termék, amely Ausztriában több helyen is 2500€-ért vesztegetnek, itthon pedig egyerlen helyen 1.280.000, a többin 1.300.000 (lásd képek, geizhals.at, ill. arukereso.hu - mellesleg a listában szereplő, és "zöld" árukészletet jelző osztrák Heimkinowelt-ben nem egy cuccot vásároltam már, korrekt hely, óriási bemutatótérrel...). A két ár mellett két alapvető különbség van a körülményekben:
- Ausztria: 20% ÁFA, Magyarország: 27% ÁFA
- Ausztria: 2 év garancia, Magyarország: 3 év garancia.

Na, akkor számoljunk. Az egyszerűség kedvéért legyen 395 Ft egy euró. 2500€ = 987.500 Ft. Ebből leszámolva 20% ÁFA-t (osztva 1,20-szal) a nettó ár 822.917 Ft. 27% ÁFA-val (1.27tel felszorozva) ez durván 1.045.000 forint. A legolcsóbb magyar ár ennél 235.000 forinttal, százalékosan mintegy 22,5%-kal drágább.

Na, az érdekelne, hogy mi indokolja ezt a több mint 20%-ot (ÁFA-beli különbséget ugye már leszámoltuk...) Ennyit érne +1 év garancia? Ennyire van beárazva a pénzügyi bizonytalanság itthon? A kizárólagos importőr extraprofitja? vagy mi?

Mi az, amiért nekem, magyar felhasználónak, aki 2 óra alatt Bécsben van, amikor épp kedve támad, érdemes lenne itthon vásárolnom több mint 20%-kal (ÁFAkülönbséget is beleszámolva majdnem 30%-kal) drágábban?

Egyébként hasonló nagyságrendű eltérés miatt mentem ki pár hónapja Bécsbe (egészen pontosan a Media Markt Shopping City Süd-be, azaz Vösendorf-ba) egy vadiúj Apple Studio Display-ért, illetve hasonló okokból vettem a DAC-omat és a fejhallgatómat is a Thomann-tól (amely eleve a magyar ÁFA-t teszi rá az áraira magyarországi küldés esetén, viszont ilyen értékű rendeléseknél már bőven ingyenes a küldés, ráadásul 3 év garanciát is vállal).

Egyszerűen nem stimmel, és egyértelmű, hogy nem az ÁFA itt a legnagyobb tényező. De akkor mi?

[padam]

Ha megveszi, semmi közöm hozzá, mit csinál vele - amíg bizonyos korrektség fennáll. Engem is 2 féle ember fáraszt az elmúlt években. Egyik a haszonleső dilettáns alkusz, a másik pedig az önsorsrontó xarrágó, aki kergeti a jót "okosban", aztán belerokkan idegileg, az ilyen tanácsot sem hallgat meg. (Ok, van egy harmadik is, a "nincs rá pénzem, de.... Nincs de. Évekig kapartam bármelyik vágyott holmimért, és nem sírtam senkinek, illetve igyekeztem tudni, mit veszek, és alázattal bántam vele.)
Amúgy a nemzetközi árak és a fejlett népek kultúrája a hifi adásvételben is megmutatkozik. Tudnék mesélni. (Emberi hozzáállás, udvariasság, valós állapot valós közlése, és sok egyéb más. És, mondom, jómódú értelmesnek látszó emberekkel néha több a nyűg).

Ebben az egészben semmi újdonság nincs, az itthoni piac mindig is működött. Ahogy a leírás szerint külföldről szerezted be, ugyanúgy biztosítani kell a lehetőséget, hogy tudjanak nálad külföldi vevőjelöltek is érdeklődni (előleggel, stb.).
Persze, ahogy írtad, ott már van választék, ennélfogva nem feltétlenül adható el olyan áron, mint itthon.
Akkor meg lehet hogy mégis az árazást / alku lehetőséget kéne kicsit átgondolni az eladási szándék függvényében.

És pl. igen én is biztos szívesen meghallgatnám azt a hangfalat mindenféle "komoly vételi szándék" nélkül.
Mert olvashatok én róla bármit, de fogalmam sincs, hogy az én fülemnek mégis hogyan szól, és azt az alapján fogom megítélni, amilyen helyen és rendszerben éppen van.
Nem ebben van nagyobb tapasztalatom, hanem fejhallgatók terén, ami szoba-függőség és szállítás tekintetében jelentős könnyebbséget jelent.

Nem tudom, hányszor szomorított el, hogy valami, amiről tudom, hogy nagyon ritka jó cucc megy külföldre úgy, hogy itthon bárki (talán téves ajánlások miatt) még csak meg sem hallgatta, egy konkrét esetben komolytalan alkudozás miatt lemaradt róla, hogy egyáltalán képben legyen, most 5 évvel később "ugyanott tart", azaz sehol.
Ez így megy, el kell fogadni, nincs is ezzel semmi gond, mindenki pontosan azt kapja, ami jár neki.

Inkább azzal lehet kisebb gond, amikor pl. valaki fórumokon ajánl másnak valamit és ő amellett dönt, mert nem is láthatja át, kinek mekkora a tapasztalata, kinek az "igéjében" lehet "bízni".
Meg persze az egész audio dolog erősen szubjektív és rendszer szinten eléggé összetett.

[turho]

Árulok valamit pl., tudod hogy nincs meg csak a fele rávalód - nem fogom neked azért odaadni féláron, mert 2 naponta hívogatsz telefonon, hogy elmondd, mennyi problémád van.
Hidd el, nekem is van bőven.
Semmi, csak gondoltam, kiírom ezt magamból. Mindenkinek magánjoga, milyen marhaságra mennyi pénzt csesz el - de néha a gondolkodás rengeteget spórol. A normális viselkedés pedig kifizetődik.
Záró megjegyzésként: ami még drága, az az idő, és a meggondolatlan döntések, helytelen elvárások.

Nem árt néha jófogáson, hardveraprón, hfp aprón szétnézni, mert nem ritkán az itt elég kellemes áron megvett portéka ott landol 2-3x áron az aranyos kis "anyámat is jópénzért" eladók jóvoltából!!!

Ha megveszi, semmi közöm hozzá, mit csinál vele - amíg bizonyos korrektség fennáll. Engem is 2 féle ember fáraszt az elmúlt években. Egyik a haszonleső dilettáns alkusz, a másik pedig az önsorsrontó xarrágó, aki kergeti a jót "okosban", aztán belerokkan idegileg, az ilyen tanácsot sem hallgat meg. (Ok, van egy harmadik is, a "nincs rá pénzem, de.... Nincs de. Évekig kapartam bármelyik vágyott holmimért, és nem sírtam senkinek, illetve igyekeztem tudni, mit veszek, és alázattal bántam vele.)
Amúgy a nemzetközi árak és a fejlett népek kultúrája a hifi adásvételben is megmutatkozik. Tudnék mesélni. (Emberi hozzáállás, udvariasság, valós állapot valós közlése, és sok egyéb más. És, mondom, jómódú értelmesnek látszó emberekkel néha több a nyűg).

[Snipi]

Nem árt néha jófogáson, hardveraprón, hfp aprón szétnézni, mert nem ritkán az itt elég kellemes áron megvett portéka ott landol 2-3x áron az aranyos kis "anyámat is jópénzért" eladók jóvoltából!!!

Messzemenőkig ... Sajnos egyre több a hifi hirdetési oldalakon a nepper ...
Ez viszont - és megint sajnos - a becsületes eladni vágyókat (akik csak 1-1 dolgot árulnak valamiért) is elriasztja, sőt tovább megyek a becsületes vevőket is. Sajnos ...

[kargidje]

Árulok valamit pl., tudod hogy nincs meg csak a fele rávalód - nem fogom neked azért odaadni féláron, mert 2 naponta hívogatsz telefonon, hogy elmondd, mennyi problémád van.
Hidd el, nekem is van bőven.
Semmi, csak gondoltam, kiírom ezt magamból. Mindenkinek magánjoga, milyen marhaságra mennyi pénzt csesz el - de néha a gondolkodás rengeteget spórol. A normális viselkedés pedig kifizetődik.
Záró megjegyzésként: ami még drága, az az idő, és a meggondolatlan döntések, helytelen elvárások.

Nem árt néha jófogáson, hardveraprón, hfp aprón szétnézni, mert nem ritkán az itt elég kellemes áron megvett portéka ott landol 2-3x áron az aranyos kis "anyámat is jópénzért" eladók jóvoltából!!!

[turho]

Nem írtam még szerintem ide, lehet itt is OFF.
De érett, 50 éves fejjel rengeteget morfondírozok mostanában.
Olvasgatom a hirdetéseket, mert érdekel, így megismerek eszközöket, stb.
Most hirdetek is pár dolgot, mert így hozta a sors.
De az az értékrend, ami mostanság divat, csak engem zavar?
Olyan emberek xaroznak, alkudnak néha, akik ingzsebből kifizetnek adott dolgokat.
Nem hajlandóak sokan elolvasni alapvető kéréseket sem - pl. beszámítás, alkuk, már telefonban alkudozás, stb.
Én még a régi iskola híve vagyok, amely szerint a hifi lánc leggyengébb, egyben legfontosabb láncszeme a hangsugárzó (és az akusztika). Ez gyakorlatilag determinálja az egész hobbit.
De mégis, azt látom, hogy nem csodálkozunk egy tápkábel hatszámjegyű árán, de hatalmasat vacakolunk egy komoly hangsugárzó, vagy egy normális erősítő árán.
Sokan azért nyughatatlanok, és nem tudják kiegyensúlyozni az otthoni láncaikat, komoly bukók árán sem - mert néhány alapszabályra is fittyet hánynak.
Eddigi rendszereimben minden szinten egy megfelelő hangsugárzó beszerzése volt a legfontosabb - innen indul ki az, mit várhatunk maximum az egésztől.
Sokan apróságoktól, és nüansznyi fejlődésbe feccölt hatalmas pénzektől várnak korszakos változást. De nem fog eljönni.
Szerintem valami onnantól drága, ha meggondolatlanul, szimpátia alapján, vagy egyéb forrásból kezd el építkezni valaki. Bizonyos "végállomások" karnyújtásnyira vannak.
Nyilván minden annyit ér, amennyit megadnak érte. De az elmúlt években nem látom a megalapozott gondolkodást emögött.
Illetve a drága-nem drága kérdésnek azért része kell legyen egy bizonyos szint, etikett.
Árulok valamit pl., tudod hogy nincs meg csak a fele rávalód - nem fogom neked azért odaadni féláron, mert 2 naponta hívogatsz telefonon, hogy elmondd, mennyi problémád van.
Hidd el, nekem is van bőven.
Semmi, csak gondoltam, kiírom ezt magamból. Mindenkinek magánjoga, milyen marhaságra mennyi pénzt csesz el - de néha a gondolkodás rengeteget spórol. A normális viselkedés pedig kifizetődik.
Záró megjegyzésként: ami még drága, az az idő, és a meggondolatlan döntések, helytelen elvárások.

[kargidje]

+ nemritkán kint annyiért akciózzák az új!!! hangfalakat, hifi termékeket, mint amennyiért itt 3-4-5-6... évesen hirdetik.

Vedd meg kint!
Senki nem tart pisztolyt a homlokodhoz, hogy itthon vásárolj.
Aztán ne csodálkozz, hogy elhajtanak az itthoni forgalmazók és szervizeik, ha valami gond van. Akár garanciális, akár garancia utáni.
Aki foglalkozik kintről behozott termékek javításával, csupán a jóindulatából adódik. Simán elhajthat, hogy csináltasd meg ott, ahol vetted. Nem köteles vele foglalkozni.

Köszi, megvettem kb. az itthoni bolti ár ~55%-áért. Tuti korrekt forgalmazó, az előtte e-mailben megbeszéltek szerint duplán becsomagolva, itthon volt a termék 3 nap alatt.

Szóval lehet itt védeni az itt hirdetőket meg hivatalos kereskedőket(az ő áraikat valahol azért megértem), de k-ra elszálltak itthon a mindenféle árak!

[KisMarci]

Te nagyon alul tájékozott vagy ez ügyben (is).

Ps.: a hasonló kommentek (és alakok) miatt át kell értékelni a külföldön beszerzett termékek tulajdonosaihoz való eddigi hozzáállást javítások esetén. Köszönjék neked!

Ne haragudj, ismerjük egymást valahonnan?
(Csak a személyeskedés és az "is" miatt kérdezem. Ezek szerint írtam, vagy tettem már korábban "is" valami sértőt számodra?)

Elnézést kérek, ha tudatlan vagyok a szervizhálózatok felépítését és üzemeltetését illetően.
Mint említetted, a helyi forgalmazó jóindulatán múlik, hogy a tudását felhasználva segít azokon, akiknél probléma keletkezett.
Nem várom el, hogy ezt veszteséggel tegye, de azt a bizonyos "jóindulat" hiányát nem értem és egy ilyen (mellesleg durván, udvariatlanul, emelt hangon történő elutasítás) után én sem viseltetek "jóindulattal" a kereskedő iránt.

(Mellesleg a legutóbb érintett termék nem volt garanciás, tehát szó nélkül kifizettem volna minden költségét.)

A Ps-t pedig nem értem.

[ELEX]

....
Megveszel egy olyan külföldi terméket, aminek a gyártója minden országban fenntartja a szervizhálózatát, de itthon mégsem javítják meg akkor sem, ha teljes árat fizetnél érte. Mivel ezzel úgy érzem, hogy a magyar forgalmazó részéről inkább "rohagyámeg", ezért az adott kereskedőtől aztán akkor sem vásárolok, ha ő forgalmaz egy az általam kinézett másik márkájú készüléket.
Amilyen részükről a "rohagyámeg", olyan a részemről is...

Te nagyon alul tájékozott vagy ez ügyben (is).
A Hifi/Highend gyártóknak nincs nemzetközi szerviz hálózatuk. A szerviz szolgáltatást mindenhol a helyi forgalmazó tartja fenn SAJÁT költségén a saját haszna terhére. NEM köteles külföldön beszerzett termékekkel foglalkoznia. Ha megteszi, csupán a jóindulatának köszönhető.
Amennyiben garanciális a termék, a gyártó az alkatrészt, csere panelt garanciában adja, de a javítási költségeket, szállítást és a VÁM adminisztrációt, díjat, rárakódó ÁFÁ-t a forgalmazó állja. Garanciális hazai termék esetén a vevőt semmi nem terhel, csak a forgalmazót a terméken lévő haszna terhére.

Amennyiben a forgalmazó mégis úgy dönt, hogy elvállal külföldön beszerzett garanciális termék javítását, akkor a saját költségeit ráterheli a vevőre. A garanciában kapott alkatrész anyagárát nem számolja fel a javításkor, de minden más költségét igen.
A terméken lévő haszon nem nála keletkezett, így nem köteles saját költségén megjavítania azt a saját veszteségére. Erre semmi nem kötelezi.

Úgyhogy, a részemről is "......"!

Ps.: a hasonló kommentek (és alakok) miatt át kell értékelni a külföldön beszerzett termékek tulajdonosaihoz való eddigi hozzáállást javítások esetén. Köszönjék neked!

[KisMarci]

Aztán ne csodálkozz, hogy elhajtanak az itthoni forgalmazók és szervizeik, ha valami gond van. Akár garanciális, akár garancia utáni.
Aki foglalkozik kintről behozott termékek javításával, csupán a jóindulatából adódik. Simán elhajthat, hogy csináltasd meg ott, ahol vetted. Nem köteles vele foglalkozni.

Na ez ami nagyon szomorú.
Megveszel egy olyan külföldi terméket, aminek a gyártója minden országban fenntartja a szervizhálózatát, de itthon mégsem javítják meg akkor sem, ha teljes árat fizetnél érte. Mivel ezzel úgy érzem, hogy a magyar forgalmazó részéről inkább "rohagyámeg", ezért az adott kereskedőtől aztán akkor sem vásárolok, ha ő forgalmaz egy az általam kinézett másik márkájú készüléket.
Amilyen részükről a "rohagyámeg", olyan a részemről is...

[alto]

A használt termékek piaci ára mindig a termék jelenkori új árához igazodik, és nem az egykori beszerzési árához. Ez így működik autónál, hifinél és kb. bármilyen tartós fogyasztási cikk esetén is. Márpedig a hifi új ára épp az utóbbi 2-3 évben emelkedett meg jelentősen. Ez egy természetes piaci logika, nincs ebben semmi meglepő.

Főleg a 15-20-30-40éves termékeknél, amiknek sok esetben még utódjuk sincs a mai kínálatban ... hátpersze.
+ nemritkán kint annyiért akciózzák az új!!! hangfalakat, hifi termékeket, mint amennyiért itt 3-4-5-6... évesen hirdetik.

A vintage hi-fi esetén egy egészen másfajta logika érvényesül. Autós analógiával élve, általánosságban egy 30-40 éves autó egy lyukas garast sem ér, kivéve bizonyos típusokat amik gyűjtői értéket képviselnek, és egészen őrült árakon adják-veszik őket, amit önmagában a műszaki tartalom/közgazdasági racionalitás nem indokol. A hifiben például ilyen a Pioneer "kék" korszaka, hangra átlagos/semmi különös, mégis komoly gyűjtői értéket képviselnek.

[ELEX]

+ nemritkán kint annyiért akciózzák az új!!! hangfalakat, hifi termékeket, mint amennyiért itt 3-4-5-6... évesen hirdetik.

Vedd meg kint!
Senki nem tart pisztolyt a homlokodhoz, hogy itthon vásárolj.
Aztán ne csodálkozz, hogy elhajtanak az itthoni forgalmazók és szervizeik, ha valami gond van. Akár garanciális, akár garancia utáni.
Aki foglalkozik kintről behozott termékek javításával, csupán a jóindulatából adódik. Simán elhajthat, hogy csináltasd meg ott, ahol vetted. Nem köteles vele foglalkozni.

[kargidje]

A használt termékek piaci ára mindig a termék jelenkori új árához igazodik, és nem az egykori beszerzési árához. Ez így működik autónál, hifinél és kb. bármilyen tartós fogyasztási cikk esetén is. Márpedig a hifi új ára épp az utóbbi 2-3 évben emelkedett meg jelentősen. Ez egy természetes piaci logika, nincs ebben semmi meglepő.

Főleg a 15-20-30-40éves termékeknél, amiknek sok esetben még utódjuk sincs a mai kínálatban ... hátpersze.
+ nemritkán kint annyiért akciózzák az új!!! hangfalakat, hifi termékeket, mint amennyiért itt 3-4-5-6... évesen hirdetik.

[alto]

Az a szégyen, az itthoni magas árak, amik közel utolérték a nyugati árakat, azok 2-3év alatt emelkedtek meg, és nem 10-12 év alatt, hogy a bérek is tudják követni!!! Szóval, de, k. sz@rul élünk a nyugathoz képest még mindig, itt, Európa közepén EU tagként!!!

Térjünk vissza hifihez kérek mindenkit!
A parizer árát másik fórumon érdemes keresni!
Köszi!

Ez igaz a hifire is, sőt, nem ritkán már itthon drágább, mint nyugaton + az utóbbi 2-3évben megemelkedett avx-es hirdetési árakról nem is szólva ...

A használt termékek piaci ára mindig a termék jelenkori új árához igazodik, és nem az egykori beszerzési árához. Ez így működik autónál, hifinél és kb. bármilyen tartós fogyasztási cikk esetén is. Márpedig a hifi új ára épp az utóbbi 2-3 évben emelkedett meg jelentősen. Ez egy természetes piaci logika, nincs ebben semmi meglepő.