Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

All-In-One eszközök

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2059
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: denesdr »

pärt írta:
2024.04.21., vas. 12:53
Aszpirin írta:
2024.04.21., vas. 12:04
Ehhez csak annyit még, hogy ez nem az analóg vs. digitális téma (az egy hitvita, nem folyok bele, ha lehet), hanem, hogy az M33-mal az LP-zés is digitális, így digitális vs digitális lesz, annak meg mi értelme. Kb. ezt a kérdést feszegettem, amikor tettem egy megjegyzést, aminek az alapja az én puritán szemléletem az analógról: ami analóg, az analóg, és szerintem vannak megtévesztő "fake analog" dolgok (mind pl. a NAD M33 analóg bemenetei, köztük a phono bemenet), ez pedig tény. :) Nem volt itt semmi "analog supremacy" vagy "digital supremacy" állásfoglalás a részemről. Azt meghagyom a hívőknek.
Tulajdonképp igazad van ezzel a kamu analóg témával kapcsolatban, de végül is ez nem egy negatív jelenség, itt semmiféle megvezetésről nincs szó, ez egy tudatos konstruktőri választás. Az összes bemenetről érkező jelet azonnal konvertálja, aztán végig digitális tartományban kezeli, gondolom, sok értelme nem is lenne a phono jelét egy ideig analógként dédelgetni, míg aztán úgyis a digitális erősítőbe jut. Műszaki részéhez nem konyítok, de pl. a Devialet is ugyanígy kezeli a phono bemenet jelét, és eléggé hangsúlyozzák, hogy a lehető legalacsonyabb torzítás elérése miatt teszik (ami persze nyilván nem az egyedüli, hangminőséget befolyásoló paraméter).
Úgy gondolom itt egy kis helyesbítésre szorul a történet (ami egyébként nemcsak az egybekészülékekre vonatkozik). Szóval nem minden D osztályú erősítő digitális, sőt, inkább azt lehete mondani, hogy a többség nem az (a Devialet mondjuk tényleg digitális). Az M33-ban rejlő Purifi modulok is teljesen analóg D osztályú erősítők, az analóg bemenetek digitálizálására ebben az esetben más okból van szükség, ez pedig a DSP, mert ugye itt a hangerőszabályzás, Dirac és egyéb funkciók mind a digitális tartományban működnek (ezek megkerülhetetlenek), aztán ha ezek elláták a feladatukat, akkor jön a készülék beépített DAC-ja és az erősítőrész már analóg jelet fog kapni, innen meg már ugye csak a hangsugárzók vannak.
Egyébként szerintem jó látni az egybekészülékek fejlődését és térnyerését, főleg az ilyen gazdag funkcionalitást kínálókét, mint (többek között) az M33 is.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára denesdr 2024.04.21., vas. 14:19-kor.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2092
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1211

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pali923 »

supravox írta:
2024.04.21., vas. 13:13
Ebben mi a terelés?
Ez engem is érdekelne. Valami háttérhatalom sarkallja arra az embereket, hogy streamereket hallgassanak, feledve az analógot, vagy mi? gondolkodik.gif :D
"Szerencsére" mindjárt ideér ebbe a topicba is az analóg-digitál vita. :rolleyes:
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: supravox »

SoundMania írta:
2024.04.21., vas. 12:24
Aszpirin írta:
2024.04.21., vas. 12:04
dixie-chicken írta:
2024.04.21., vas. 09:28
étöm,és tiszteletben tartom :smile53: ..nem akarm tovább offolni a témát,ez az analóg vs digitális LP dolog ki lett más vesézve egy párszor a lemezjátszó topicban....mindenki úgy élvez .... :kiss:

ez az M33 érdekes szerkezett mindenesetre :smile32:

:napsut:
Ehhez csak annyit még, hogy ez nem az analóg vs. digitális téma (az egy hitvita, nem folyok bele, ha lehet), hanem, hogy az M33-mal az LP-zés is digitális, így digitális vs digitális lesz, annak meg mi értelme. Kb. ezt a kérdést feszegettem, amikor tettem egy megjegyzést, aminek az alapja az én puritán szemléletem az analógról: ami analóg, az analóg, és szerintem vannak megtévesztő "fake analog" dolgok (mind pl. a NAD M33 analóg bemenetei, köztük a phono bemenet), ez pedig tény. :) Nem volt itt semmi "analog supremacy" vagy "digital supremacy" állásfoglalás a részemről. Azt meghagyom a hívőknek.
Már ennyire terelik a hallgatókat a streamre?! Durva!
Ebben mi a terelés?
Fejtsd már ki...
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5029
Tartózkodási hely: Eger

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

Aszpirin írta:
2024.04.21., vas. 12:04
Ehhez csak annyit még, hogy ez nem az analóg vs. digitális téma (az egy hitvita, nem folyok bele, ha lehet), hanem, hogy az M33-mal az LP-zés is digitális, így digitális vs digitális lesz, annak meg mi értelme. Kb. ezt a kérdést feszegettem, amikor tettem egy megjegyzést, aminek az alapja az én puritán szemléletem az analógról: ami analóg, az analóg, és szerintem vannak megtévesztő "fake analog" dolgok (mind pl. a NAD M33 analóg bemenetei, köztük a phono bemenet), ez pedig tény. :) Nem volt itt semmi "analog supremacy" vagy "digital supremacy" állásfoglalás a részemről. Azt meghagyom a hívőknek.
Tulajdonképp igazad van ezzel a kamu analóg témával kapcsolatban, de végül is ez nem egy negatív jelenség, itt semmiféle megvezetésről nincs szó, ez egy tudatos konstruktőri választás. Az összes bemenetről érkező jelet azonnal konvertálja, aztán végig digitális tartományban kezeli, gondolom, sok értelme nem is lenne a phono jelét egy ideig analógként dédelgetni, míg aztán úgyis a digitális erősítőbe jut. Műszaki részéhez nem konyítok, de pl. a Devialet is ugyanígy kezeli a phono bemenet jelét, és eléggé hangsúlyozzák, hogy a lehető legalacsonyabb torzítás elérése miatt teszik (ami persze nyilván nem az egyedüli, hangminőséget befolyásoló paraméter).
Ettől függetlenül egy purista analóg barátnak ilyen holmi - magától értetődően - szóba sem jöhet. A magamfajta megalkuvónak viszont ideális lehet, bár, mint írtam, még nagyon keveset hallgattam. A választás egyik szempontja az is volt, hogy az egybe jószágban legyen egy phono is, de alapvetően afféle plusznak tekintettem, hogy ha mégsem jó, akkor maradok egy külső egységnél.
Majd írok még róla, de azt előrebocsájtom, hogy az analóg láncom viszonylag szerény, tehát ha nálam megfelelően teljesít, attól komolyabb készülékek esetén még kevés lehet. Más kérdés, hogy a feketeöves analógosok úgysem használnak ilyesmi készüléket.

Szerk: na ezzel a bejegyzéssel is csúsztam, közben Sm-re reagálva hasonlókat írtál.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

SoundMania írta:
2024.04.21., vas. 12:24
Már ennyire terelik a hallgatókat a streamre?! Durva!
Hol látsz itt terelést? Alapvetően egy all-in-one készülékről van szó, és az utolsó általam látott all-in-one készülék, ami tűs lemezjátszót tartalmazott, az apámék valamikor talán az ötvenes években gyártott csöves rádió-lemezjátszó-erősítő kombója volt (illetve a Tesla erősítős lemezjátszói a 80-as években talán szintén az all-in-one vonalat képviselték - abból is volt egyotthon gyerekkoromban). Ami a mai helyzetet illeti, nem köteleznek senkit all-in-one készülék vásárlására, de manapság az all-in-one nem az LP-ről szól. Ehhez képest egy gesztus, hogy az M33--ba tettek egy MM/MC phono bemenetet is, de egyértelműen nem ez a fősodor nála.
A bemenetek digitalizálásának pedig megvan a technikai oka: az M33 Dirac szobaakusztika-korrekciót tartalmaz, és az egy digitális megoldás, amit digitális “anyaggal” kell "táplálni". nincs itt semmi kispórolva, van rendes phono-előerősítő benne, csak annak a "produktumát" végül digitalizálja, higy a Dirac-on “át tudja nyomni”. A NAD-nál így döntöttek, és ennek semmi köze a streamre tereléshez. Maga az eszköz alapvetően streamre lett kitalálva, ha az nem kell, semmi értelme NAD M33-at venni - szerintem.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1219

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2024.04.21., vas. 12:04
dixie-chicken írta:
2024.04.21., vas. 09:28
étöm,és tiszteletben tartom :smile53: ..nem akarm tovább offolni a témát,ez az analóg vs digitális LP dolog ki lett más vesézve egy párszor a lemezjátszó topicban....mindenki úgy élvez .... :kiss:

ez az M33 érdekes szerkezett mindenesetre :smile32:

:napsut:
Ehhez csak annyit még, hogy ez nem az analóg vs. digitális téma (az egy hitvita, nem folyok bele, ha lehet), hanem, hogy az M33-mal az LP-zés is digitális, így digitális vs digitális lesz, annak meg mi értelme. Kb. ezt a kérdést feszegettem, amikor tettem egy megjegyzést, aminek az alapja az én puritán szemléletem az analógról: ami analóg, az analóg, és szerintem vannak megtévesztő "fake analog" dolgok (mind pl. a NAD M33 analóg bemenetei, köztük a phono bemenet), ez pedig tény. :) Nem volt itt semmi "analog supremacy" vagy "digital supremacy" állásfoglalás a részemről. Azt meghagyom a hívőknek.
Már ennyire terelik a hallgatókat a streamre?! Durva!

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

dixie-chicken írta:
2024.04.21., vas. 09:28
étöm,és tiszteletben tartom :smile53: ..nem akarm tovább offolni a témát,ez az analóg vs digitális LP dolog ki lett más vesézve egy párszor a lemezjátszó topicban....mindenki úgy élvez .... :kiss:

ez az M33 érdekes szerkezett mindenesetre :smile32:

:napsut:
Ehhez csak annyit még, hogy ez nem az analóg vs. digitális téma (az egy hitvita, nem folyok bele, ha lehet), hanem, hogy az M33-mal az LP-zés is digitális, így digitális vs digitális lesz, annak meg mi értelme. Kb. ezt a kérdést feszegettem, amikor tettem egy megjegyzést, aminek az alapja az én puritán szemléletem az analógról: ami analóg, az analóg, és szerintem vannak megtévesztő "fake analog" dolgok (mind pl. a NAD M33 analóg bemenetei, köztük a phono bemenet), ez pedig tény. :) Nem volt itt semmi "analog supremacy" vagy "digital supremacy" állásfoglalás a részemről. Azt meghagyom a hívőknek.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2092
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1211

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pali923 »

Aszpirin írta:
2024.04.21., vas. 08:43
számomra az a kérdés, hogy ha amúgy elérem streamelve az összes LP-met, és az LP-k lejátszása is lényegében digitálissá alakított forrásból lejátszást jelent, akkor miért bajlódjak az LP-zéssel, amikor az streamelés sokkal kényelmesebb? Erre én eddig csak szubjektív választ találtam,
Nem vagy(unk) ezzel egyedül. Gyakorlatilag 99%-ban streamet hallgatok, mióta megvan a cucc.
Az is igaz, hogy az én analóg cuccom nem világbajnok, de igyekszem kihozni belőle amit lehet. Nem olyan régen felraktam egy LP-t, és meg kellett állapítanom, hogy nagyon nincs egy szinten a digitális vonallal. Vagy bele kéne még ölni némi pénzeket, és/vagy el kéne még játszadozni mindenféle beállításokkal. És akkor még ott van a macera a lemezekkel, tisztításokkal, egyebekkel, a választékom meg lemezekből értelemszerűen nem akkora, mint a streamen. Pedig én is LP-vel kezdtem a 80-as években, van is bennem sok nosztalgia. Eladni nem fogom emiatt, de mi értelme, ha nem hallgatom?
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4987
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2691
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Aszpirin írta:
2024.04.21., vas. 08:43
dixie-chicken írta:
2024.04.21., vas. 07:38
én ezt egy totál téves megközelitésnek tartom...de szwsz,magánvélemény(em) :smile53: ...nem hagyok ki kedvenc előadom LPjét,csak azért mert vlmilyen digitális eszközt használtak a felvétel készitésénél :kiss:
Elismerem, lehet, hogy téves a megközelítés más nézőpontjából, de a kérdés számomra az (volt), hogy a kedvenc előadódat miért LP-n akarjam, ma megvan -cd-n, illetve streameren is? És én az egyetlen értelmét abban láttam a "modern LP-zésnek", ha tényleg analóg láncot hallgatok. A digitális anyagról készített LP-ket én "fake analog"-nak tartom. Ettől függetlenül, van belőlük is jópár...

Ez a (téves megközelítésből eredő) "analóg-maximalitzmus" mellesleg elég költséges hobbivá teszi az LP-zést, mert azok a lemezek, amelyek teljesen analógok ("AAA" ha úgy tetszik) manapság többnyire igen drágán beszerezhetők, ha jó minőségűek, ezért ez a puritán megközelítés egyben a lehető legmegterhelőbb is anyagi szempontból.

A NAD M33 egyébként nagyon jól szól úgy alapból (érdekes mellesleg, hogy pärt és én teljesen más indokból és megközelítésből jutottunk el ugyanahhoz az all-in-one készülékhez, és mindketten élvezzük, ha jól értettem pärt írásait), megvan benne az "analógos" feeling (a D-osztályú erősítő ellenére! amit tudom nehéz elhinni, de ez van, sztereotípiák dőlnek meg), szóval számomra az a kérdés, hogy ha amúgy elérem streamelve az összes LP-met, és az LP-k lejátszása is lényegében digitálissá alakított forrásból lejátszást jelent, akkor miért bajlódjak az LP-zéssel, amikor az streamelés sokkal kényelmesebb? Erre én eddig csak szubjektív választ találtam, és nem tehetek róla, alapvetően eléggé pragmatikus a beállítottságom, és nekem nem voltak elegek az LP-zés mint művelet mellett szóló szubjektív érvek (nagyszerű érzés kézben tartani a borítót, ha "megdolgozom érte", jobban odafigyelek a zenére, stb.). Nálam a streamelés dominanciája korábban eldőlt már, mivel az analóg lánc csak úgy volt a digitális mellett, de a hallgatási szokásaim miatt (én is nagyon szeretek az ismeretlenben kalandozni, vadiúj (az elmúlt héten vagy akár épp ma megjelent albumokat meghallgatni), és erre a streaming milliószor alkalmasabb a rendelkezésedre álló, összehasonlíthatatlanul nagyobb legális hanganyag miatt), ezért az LP-zés egyre jobban hanyagolva volt. Nem mellékes szempont az sem, hogy az LP-zésben a legjobban az LP-k beszerzésének folyamatát utáltam, én valahogy meg lehetek átkozva, túlzott mennyiségű gyártási selejtbe futottam bele, amit vihettem/küldhettem vissza...

Most meg azért nem próbáltam ki még a NAD phono bemenetét, mert úgy érzem, teljesen megválok az analóg oldaltól, a lemezjátszó elpakolva a dobozába, a lemezek is hamarosan erre a sorsra jutnak, mert eladni valahogy mégsem visz rá a lélek...
étöm,és tiszteletben tartom :smile53: ..nem akarm tovább offolni a témát,ez az analóg vs digitális LP dolog ki lett más vesézve egy párszor a lemezjátszó topicban....mindenki úgy élvez .... :kiss:

ez az M33 érdekes szerkezett mindenesetre :smile32:

:napsut:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

dixie-chicken írta:
2024.04.21., vas. 07:38
én ezt egy totál téves megközelitésnek tartom...de szwsz,magánvélemény(em) :smile53: ...nem hagyok ki kedvenc előadom LPjét,csak azért mert vlmilyen digitális eszközt használtak a felvétel készitésénél :kiss:
Elismerem, lehet, hogy téves a megközelítés más nézőpontjából, de a kérdés számomra az (volt), hogy a kedvenc előadódat miért LP-n akarjam, ma megvan -cd-n, illetve streameren is? És én az egyetlen értelmét abban láttam a "modern LP-zésnek", ha tényleg analóg láncot hallgatok. A digitális anyagról készített LP-ket én "fake analog"-nak tartom. Ettől függetlenül, van belőlük is jópár...

Ez a (téves megközelítésből eredő) "analóg-maximalitzmus" mellesleg elég költséges hobbivá teszi az LP-zést, mert azok a lemezek, amelyek teljesen analógok ("AAA" ha úgy tetszik) manapság többnyire igen drágán beszerezhetők, ha jó minőségűek, ezért ez a puritán megközelítés egyben a lehető legmegterhelőbb is anyagi szempontból.

A NAD M33 egyébként nagyon jól szól úgy alapból (érdekes mellesleg, hogy pärt és én teljesen más indokból és megközelítésből jutottunk el ugyanahhoz az all-in-one készülékhez, és mindketten élvezzük, ha jól értettem pärt írásait), megvan benne az "analógos" feeling (a D-osztályú erősítő ellenére! amit tudom nehéz elhinni, de ez van, sztereotípiák dőlnek meg), szóval számomra az a kérdés, hogy ha amúgy elérem streamelve az összes LP-met, és az LP-k lejátszása is lényegében digitálissá alakított forrásból lejátszást jelent, akkor miért bajlódjak az LP-zéssel, amikor az streamelés sokkal kényelmesebb? Erre én eddig csak szubjektív választ találtam, és nem tehetek róla, alapvetően eléggé pragmatikus a beállítottságom, és nekem nem voltak elegek az LP-zés mint művelet mellett szóló szubjektív érvek (nagyszerű érzés kézben tartani a borítót, ha "megdolgozom érte", jobban odafigyelek a zenére, stb.). Nálam a streamelés dominanciája korábban eldőlt már, mivel az analóg lánc csak úgy volt a digitális mellett, de a hallgatási szokásaim miatt (én is nagyon szeretek az ismeretlenben kalandozni, vadiúj (az elmúlt héten vagy akár épp ma megjelent albumokat meghallgatni), és erre a streaming milliószor alkalmasabb a rendelkezésedre álló, összehasonlíthatatlanul nagyobb legális hanganyag miatt), ezért az LP-zés egyre jobban hanyagolva volt. Nem mellékes szempont az sem, hogy az LP-zésben a legjobban az LP-k beszerzésének folyamatát utáltam, én valahogy meg lehetek átkozva, túlzott mennyiségű gyártási selejtbe futottam bele, amit vihettem/küldhettem vissza...

Most meg azért nem próbáltam ki még a NAD phono bemenetét, mert úgy érzem, teljesen megválok az analóg oldaltól, a lemezjátszó elpakolva a dobozába, a lemezek is hamarosan erre a sorsra jutnak, mert eladni valahogy mégsem visz rá a lélek...
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4987
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2691
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

pärt írta:
2024.04.20., szomb. 20:12
dixie-chicken írta:
2024.04.20., szomb. 19:27
phono fokozatával hogy vagy megelégedve (MM/MC) ? ( .. és mihez viszonyitva ?)

:quetionmark: :smile53:
Ez jó kérdés, de a phono-ra még nem sok időt tudtam szánni. Mikor megvettem, szétborítottam az állványt (hat szintes, úgyhogy menni fog :D ), aztán az új felálláshoz már rövidnek bizonyult a lemezjátszó tápegységének kábele. Pár napja egy ideiglenes kendácsolt megoldással csak összekötöttem, és egy album lement gond nélkül. Elsőre rendben van, majd még véglegesítem, és jöhetnek újabb lemezek, de egyelőre a stream érdekel, mert az nekem új. Egy Quad Elite Pre phono-ja volt az előd, korábban Exposure VII, azelőtt egy Clearaudio. Szóval bíztató jel, hogy elsőre semmi kesergésre okot adó élmény nem volt.
köszi,ez igéretes :tutiok: ...ha Devialetnek megy,mehet a NADnak is :smile32: szimpi gép,igaz a többi funkcója nekem olyan mint a Boeing 777 pilótafülkéje :smile51: :D
Aszpirin írta:
2024.04.20., szomb. 19:48
dixie-chicken írta:
2024.04.20., szomb. 19:27
phono fokozatával hogy vagy megelégedve (MM/MC) ? ( .. és mihez viszonyitva ?)

:quetionmark: :smile53:
Amit érdemes tudni: a NAD M33 minden analóg bemenetén digitalizálja a jelet egy AKM analóg-digitális átalakítóval (ADC).
Ez a phono bemenetre is igaz. A mintavételezési frekvenciát bemenetenként lehet változtatni, és 48 , 96 vagy 192 kHz lehet, alapból 48kHz-re van állítva.
Én még nem próbáltam a phono-bemenetet (elcsomagoltam a lemezjátszómat is, a csöves phonómat pedig már el is adtam), de szerény véleményem szerint ez a készülék nem a puritán analóg lejátszási láncok híveinek készült. Ez még nem jelenti azt, hogy ne szólhatna jól a phono fokozat, egyszer majd kipróbálom. De úgy sejtem, nem ez lesz az erőssége. (Nekem az a véleményem, hogy ez a cucc nem is LP-zésre való: az ugyanis az elvem, hogy ha már LP-t hallgatunk, akkor a láncban legyen minden elem analóg - én magam ezzel a végletekig elmentem: nemcsak minden analóg volt, hanem még tranzisztor sem volt a jelútban, ráadásul olyan főleg hanglemezeket próbáltam beszerezni, amelyek analóg stúdiómunkából származó analóg mesteranyagokról, teljesen analóg eljárással készültek - én csak így láttam értelmét a 21. században az LP-zésnek. Ez a NAD M33-nál természetesen bukik…)

én ezt egy totál téves megközelitésnek tartom...de szwsz,magánvélemény(em) :smile53: ...nem hagyok ki kedvenc előadom LPjét,csak azért mert vlmilyen digitális eszközt használtak a felvétel készitésénél :kiss:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5029
Tartózkodási hely: Eger

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

Nálam az új vas beszerzésének kiváltó oka a stream iránti igény volt, az egyszerűsítés, redukálás csak a lehetőségek átgondolása, mérlegelése után jött. Lassan más, új szempontok, igények jönnek be az életembe. Korábban azt hittem, egy bizonyos életkor után fokozatosan szűkülni fog az érdeklődésem, kevésbé igénylem az új impulzusokat, a kis kényelmes, bejáratott zenei világom otthonosságára fogok vágyni. Ehhez képest egyre többször kaptam magam azon, hogy húzom az ujjam az albumok fölött, és nem érzem a vágyat egyikre sem. Nem arról van szó, hogy meguntam őket - bár talán jó pár esetében ez az igazság - hanem arról, hogy szeretnék újabbakat megismerni, mert agyonnyom a lezártság, bezártság tudata. Kezdek viszolyogni a végtelenszer ugyanazt nyújtó előadásoktól. Akármilyen zseniálisak, ha mindig egyformán szólalnak meg, egy ponton túl természetellenes érzést keltenek.
Még viszonylag kevés időt töltöttem a stream-mel, de abban biztos vagyok, hogy most erre van szükségem. Ismert zenéimet más-más előadásban meghallgatni. Adott előadótól új zenéket megismerni. Számomra kevésbé fontos zenéket felfedezni, amiket amúgy lp-n, cd-n nem feltétlen szereznék be, de mindenképp megérdemelnek egy meghallgatást. Olyan zsánerekbe is belekóstolni, amik amúgy kulturálisan távol állnak tőlem, de valamennyire csak érdekelnek. Egyszóval egy rakat olyan dolog amivel semmit nem lehet kezdeni az audiofília viszonyrendszerében.

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13200
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6205
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

pärt írta:
2024.04.20., szomb. 20:38
Ám én az ilyen audiofil biokertészetre alkalmatlan vagyok :D. Mivel a lemezek beszerzése kölyökkoromtól tart, nem az analóg technológia sajátosságai iránti kíváncsiság vezérelt a választásnál - más médium nem is volt - hanem hogy egyáltalán meglegyen az adott album. Aztán úgy maradtam.
Nincs ezzel baj, meg azzal sem ha úgy maradtál. Aszpirin nagyon specifikusan ment rá a témára- ő meg így szereti.A lényeg, hogy szóljon a zene - szerintem így sem fogsz harakirit elkövetni a minőség miatt.
Én így vagyok a cd lemezekkel, sokan csak a japán kiadásokat meg UHQ meg BluSpec meg mittomén' milyen kiadású cd-ket veszik, nekem ezekből talán összesen 30 ha van a 750 darabos gyűjteményben - mégis ugyanúgy élvezem a "mezei" kiadásokat is, és simán elvagyok stream nélkül így is.
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5029
Tartózkodási hely: Eger

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

Aszpirin írta:
2024.04.20., szomb. 19:48
...Nekem az a véleményem, hogy ez a cucc nem is LP-zésre való: az ugyanis az elvem, hogy ha már LP-t hallgatunk, akkor a láncban legyen minden elem analóg - én magam ezzel a végletekig elmentem: nemcsak minden analóg volt, hanem még tranzisztor sem volt a jelútban, ráadásul olyan főleg hanglemezeket próbáltam beszerezni, amelyek analóg stúdiómunkából származó analóg mesteranyagokról, teljesen analóg eljárással készültek - én csak így láttam értelmét a 21. században az LP-zésnek. Ez a NAD M33-nál természetesen bukik…
Ez nemes és logikus közelítés. Ám én az ilyen audiofil biokertészetre alkalmatlan vagyok :D. Mivel a lemezek beszerzése kölyökkoromtól tart, nem az analóg technológia sajátosságai iránti kíváncsiság vezérelt a választásnál - más médium nem is volt - hanem hogy egyáltalán meglegyen az adott album. Aztán úgy maradtam.

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5029
Tartózkodási hely: Eger

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

dixie-chicken írta:
2024.04.20., szomb. 19:27
phono fokozatával hogy vagy megelégedve (MM/MC) ? ( .. és mihez viszonyitva ?)

:quetionmark: :smile53:
Ez jó kérdés, de a phono-ra még nem sok időt tudtam szánni. Mikor megvettem, szétborítottam az állványt (hat szintes, úgyhogy menni fog :D ), aztán az új felálláshoz már rövidnek bizonyult a lemezjátszó tápegységének kábele. Pár napja egy ideiglenes kendácsolt megoldással csak összekötöttem, és egy album lement gond nélkül. Elsőre rendben van, majd még véglegesítem, és jöhetnek újabb lemezek, de egyelőre a stream érdekel, mert az nekem új. Egy Quad Elite Pre phono-ja volt az előd, korábban Exposure VII, azelőtt egy Clearaudio. Szóval bíztató jel, hogy elsőre semmi kesergésre okot adó élmény nem volt.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

dixie-chicken írta:
2024.04.20., szomb. 19:27
phono fokozatával hogy vagy megelégedve (MM/MC) ? ( .. és mihez viszonyitva ?)

:quetionmark: :smile53:
Amit érdemes tudni: a NAD M33 minden analóg bemenetén digitalizálja a jelet egy AKM analóg-digitális átalakítóval (ADC).
Ez a phono bemenetre is igaz. A mintavételezési frekvenciát bemenetenként lehet változtatni, és 48 , 96 vagy 192 kHz lehet, alapból 48kHz-re van állítva.
Én még nem próbáltam a phono-bemenetet (elcsomagoltam a lemezjátszómat is, a csöves phonómat pedig már el is adtam), de szerény véleményem szerint ez a készülék nem a puritán analóg lejátszási láncok híveinek készült. Ez még nem jelenti azt, hogy ne szólhatna jól a phono fokozat, egyszer majd kipróbálom. De úgy sejtem, nem ez lesz az erőssége. (Nekem az a véleményem, hogy ez a cucc nem is LP-zésre való: az ugyanis az elvem, hogy ha már LP-t hallgatunk, akkor a láncban legyen minden elem analóg - én magam ezzel a végletekig elmentem: nemcsak minden analóg volt, hanem még tranzisztor sem volt a jelútban, ráadásul olyan főleg hanglemezeket próbáltam beszerezni, amelyek analóg stúdiómunkából származó analóg mesteranyagokról, teljesen analóg eljárással készültek - én csak így láttam értelmét a 21. században az LP-zésnek. Ez a NAD M33-nál természetesen bukik…)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4987
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2691
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

pärt írta:
2024.04.20., szomb. 10:53
mishow írta:
2024.04.19., pén. 22:39
:quetionmark: :quetionmark: :quetionmark:
Nad M33. Impulzusvásárlás volt. Idáig rendben van.
phono fokozatával hogy vagy megelégedve (MM/MC) ? ( .. és mihez viszonyitva ?)

:quetionmark: :smile53:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5029
Tartózkodási hely: Eger

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

mishow írta:
2024.04.19., pén. 22:39
:quetionmark: :quetionmark: :quetionmark:
Nad M33. Impulzusvásárlás volt. Idáig rendben van.

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4685
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2544
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: mishow »

pärt írta:
2024.04.19., pén. 17:28
Aszpirin írta:
2024.04.18., csüt. 18:08
Nem túl pörgős ez a topik, úgy tűnik, az AVX törzsközönsége zöme még távoltartja magát az egybecuccoktól...
Én is beengedtem óvatlanul egy ilyen egybe izét a szobámba …. Abszolút nekem való, ráadásul még jól is szól.
:quetionmark: :quetionmark: :quetionmark:

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3933
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5029
Tartózkodási hely: Eger

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: pärt »

Aszpirin írta:
2024.04.18., csüt. 18:08
Nem túl pörgős ez a topik, úgy tűnik, az AVX törzsközönsége zöme még távoltartja magát az egybecuccoktól...

Én is beengedtem óvatlanul egy ilyen egybe izét a szobámba, most meg átfúj a szél az állványomon, meg majd fáraszthatom magamat a sok vas hirdetésével. :D
Azért cd, lemezjátszó marad, idő majd eldönti, használom-e őket.
Idáig sem voltam egy nagy drótozó, alátétező, ezomizéző típus, ezzel meg le is szűkültek a lehetőségek. Abszolút nekem való, ráadásul még jól is szól.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

supravox írta:
2024.04.18., csüt. 19:22
Szerintem pszichedelikus trance.
A tény, hogy a progarchives-on fent van, azt mondja, hogy ők egyfajta instrumentális prog rock-nak tartják. Amiben van valami, azért elég fura ritmikája van és itt-ott komoly virtuóz gitárszólókkal is megtűzdelve. A pszichedelikus dolgot sokfelé említik, de szerintem inkább ne skatulyázzuk őket :)
Ja, a tegnap az Erpland c. albumukat hallgattam meg, az eredeti CD-anyagot, nem a 2020-as remixet (utóbbival kezdtem, de nem ttszett a hangzása, és mivel megvan az eredeti is Qobuzon, elindítottam azt. És láss csodát: eszméletlen jól szól nálam, mellbevágó basszussal, óriási "hangszínpaddal", magával ragadó dinamikával.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2535

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: supravox »

Aszpirin írta:
2024.04.18., csüt. 18:08
Nem túl pörgős ez a topik, úgy tűnik, az AVX törzsközönsége zöme még távoltartja magát az egybecuccoktól.

Érdekes viszont, hogy amióta megtörtént nálam az egyszerűsítés (holnap minden valószínűség szerint a régi erősítőm is új gazdára talál, és már csak a lemezjátszó meg a lemezek nem "mentek el" - igaz, azokat még meg sem hirdettem), azóta az egyéni zenehallgatási rekordjaimat döntögetem, és napról napra fedezem fel újra a régi zenéimet (amik megvannak CD-n is, de streamelve egyszerűbb őket hallgatni :D ). Pl. soha nem voltam igazi rajongója az Ozric Tentacles nevű kategorizálhatatlan zenestílusú bandának, pedig megvan néhány albumuk eredeti CD-n, erre a tegnap elkezdtem hallgatni, és belemerültem, olyan jó.... Mi lett velem? :D

(már csak ezt a viszketést a zsebemben kellene valahogy elmulasztani :D )
Ozric?
Van vagy 8 albumon vinilem.
Sajnos elég gatyán szólnak.
Mind valami újra nyomás.
Szerintem pszichedelikus trance.
A Shpongle belőlük merített.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

picturemusic
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 8
Csatlakozott: 2024.04.01., hétf. 19:14
Értékelés: 1
Tartózkodási hely: Göd

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: picturemusic »

Nem tudom jó helyen teszem-e, de kérdeznék azoktól, akinek van tapasztalata a coctail audio n25-ről.
Hangképe, erősségei, gyengeségei...

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6838
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Nem túl pörgős ez a topik, úgy tűnik, az AVX törzsközönsége zöme még távoltartja magát az egybecuccoktól.

Érdekes viszont, hogy amióta megtörtént nálam az egyszerűsítés (holnap minden valószínűség szerint a régi erősítőm is új gazdára talál, és már csak a lemezjátszó meg a lemezek nem "mentek el" - igaz, azokat még meg sem hirdettem), azóta az egyéni zenehallgatási rekordjaimat döntögetem, és napról napra fedezem fel újra a régi zenéimet (amik megvannak CD-n is, de streamelve egyszerűbb őket hallgatni :D ). Pl. soha nem voltam igazi rajongója az Ozric Tentacles nevű kategorizálhatatlan zenestílusú bandának, pedig megvan néhány albumuk eredeti CD-n, erre a tegnap elkezdtem hallgatni, és belemerültem, olyan jó.... Mi lett velem? :D

(már csak ezt a viszketést a zsebemben kellene valahogy elmulasztani :D )
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
violin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3740
Csatlakozott: 2008.10.10., pén. 19:03
Értékelés: 1173

Re: All-In-One eszközök

Hozzászólás Szerző: violin »

Redguy írta:
2024.03.24., vas. 20:18
Ezt szívesen kipróbálnám.
Érdekes párosítás....hagyományos táppal etetett D-osztályú végfok...bár nem egyedi. Azért kíváncsi lennék én is egy ilyen "nagyvasra". Pláne a D-osztályú megoldás miatt.... vajon tud-e igazán "jól" szólni...persze az én fülmnek. :rolleyes:
AVM - osztrák Tesla - svájci lemezvakaró - HT Pro 9+ - háelté 3.....zene és bona.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”