MM és MC pickup-ok

[Rock60]

Ezzel kezdtem el tegnap játszadozni.

Mi ez a piroska ?

[supravox]

Csak,hogy visszatérjünk a témához.
Ezzel kezdtem el tegnap játszadozni.
Ha már főleg mc-re van kihegyezve
a Soulnote phono

[supravox]

Én a rendes FÖLDELÉS alatt azt értettem,hogy 2 hete levertem egy 3m-es szondát 2m-re.
Egy autohifire használt 21mm2-es fasza rézdróttal beálltam a hifihez.
Mindent rákötöttem és lőn csoda.

szerintem lehetett érteni :)
lehet láma kérdés: ezt nem találja meg a villám?

Passz
1m-re áll ki a földből a ház sarkánál.
Szerintem nem találja meg.
Vagy nagyon okos lesz az a villám

[revox]

Én a rendes FÖLDELÉS alatt azt értettem,hogy 2 hete levertem egy 3m-es szondát 2m-re.
Egy autohifire használt 21mm2-es fasza rézdróttal beálltam a hifihez.
Mindent rákötöttem és lőn csoda.

szerintem lehetett érteni :)
lehet láma kérdés: ezt nem találja meg a villám?

[supravox]

Én a rendes FÖLDELÉS alatt azt értettem,hogy 2 hete levertem egy 3m-es szondát 2m-re.
Egy autohifire használt 21mm2-es fasza rézdróttal beálltam a hifihez.
Mindent rákötöttem és lőn csoda.

[revox]

A sok extra föld nem okoz föld-hurkot ?

ja, nincs extra földelésem. a végén minden plusz földelést kiszedtem. a lemezjátszó-futómű sasszija alumínium. azt még megpróbáltam külön földelni, de vagy már az is valahol "földelődik", vagy nem szed össze semmit, mert nem lett változás, se pró, se kontra. kartól ha indulok, a föld útja kar >> karon az RCA >> phono RCA >> erősítő RCA >> fali csatlakozó. a phono tápegysége meg ettől a körtől függetlenül csak megy a fali csatalkozóba, de rámértem egy csavarra, a készülékház földelve van. Nagyon nem hurkolódik, ez egy sima mezei kör szerintem.

egyébként így volt megoldva a két csatorna, mint utólag kiderült,teljesen fölösleges földelése. ezek a 47Lab drótok kevésbé szóltak bele a hangképbe, de ezek is rontottak rajta. szerencsére még azelőtt rájöttem, hogy nem is kell földelnem, mielőtt szétvágtam volna egy ezüstdrótot

[revox]

Egyébként nálam, bár sokat xarakodtam a földeléssel, mire rájöttem,hogy bár trükkösen, de minden földelve van. A zajt a ZYX hangszedő szedi össze és a mobiltelefonok zavarják...
...De akinek van rá ingere, a fél házat bekrokodilozhatja,csak jó drótokkal tegye. Én a földelkábelek végét összefogtam és egy villásdugó földjére kötöttem és bedugtam simán a fali csatlakozóba. előbb-utóbb úgyis ott köt ki (vagy a maszekban kialakított földben)

A hangkarod is meg van földelve, mint a képen a Koshin ?

A sok extra föld nem okoz föld-hurkot ?

a jobb csatorna testére van rákötve "gyárilag". A trükkös a phono volt, mert van rajta földelőcsavar, de a tápegységtól nem ment oda föld. látni se látszik, de a táp IEC dugaljon sincs kontakt a föld és a phono földelőcsavarja között, így arra gondoltam (és többen megrősítették), azt még külön földelni kell. de a táp földelve van az IEC dugón, a phono pedig az RCA csatik testén. Elsőre úgy tűnt,az földeletlen,de meglepődve láttam,hogy van kontakt a phono földelőcsavarja és a hálózati védőföld között. aztán addig méregettem, rájöttem,mi a trükkje (nem a saját tápegységén keresztül van földelve).

nem zajol... de mobilra baromira gerjed, de az a ZYX. más PU-val nem tette.

amúgy az erősítők brummja nem hangosodott,ha emeltem a hangerőt, xal azt konstans nyomta ki, de pl a 95dB érzékenységű FAL dobozokkal még nem hallható. 100+ dB már más történet

[Rock60]

Egyébként nálam, bár sokat xarakodtam a földeléssel, mire rájöttem,hogy bár trükkösen, de minden földelve van. A zajt a ZYX hangszedő szedi össze és a mobiltelefonok zavarják...
...De akinek van rá ingere, a fél házat bekrokodilozhatja,csak jó drótokkal tegye. Én a földelkábelek végét összefogtam és egy villásdugó földjére kötöttem és bedugtam simán a fali csatlakozóba. előbb-utóbb úgyis ott köt ki (vagy a maszekban kialakított földben)

A hangkarod is meg van földelve, mint a képen a Koshin ?

A sok extra föld nem okoz föld-hurkot ?

[Rock60]

Ami a potméter előtti áramkörökben keletkezett zaj, azt letekeri, ami a potméter utánai áramkörökben keletkezik, azt nyilván nem tudja letkerni.
Az alapzaj és az erősítő teljesítménye között nincs egyértelmű összefüggés.

Ok, kösz...

[revox]

Azt hagyod ki a képletből, hogy minden elektronikus eszköznek, így egy erősítőnek is van egy a hasznos jeltől független alapzaja, tehát olyan zaj, ami nulla hangerő beállítás mellet is jelen van. Minél érzékenyebb a hangfal, annál hangosabbnak érzékeljük ezt az alapzajt.

Ok, ezt értem - - talán. A potméter nem teker le mindent ? Jelt is, zajt is ?
De egy 12 wattos csövesnek kisebb az alapzaja, mint egy 60 wattosnak, nem ?

Ami a potméter előtti áramkörökben keletkezett zaj, azt letekeri, ami a potméter utánai áramkörökben keletkezik, azt nyilván nem tudja letkerni.
Az alapzaj és az erősítő teljesítménye között nincs egyértelmű összefüggés.

nálam van 102+ dB. ez úgy néz ki, főleg a trafós erősítők tudnak zajolni, nem is kicsit. pl egy régebbi audio note, vagy kondo is elég jól meg tudja búgatni a tölcséreket. amikor ezek készültek, a 92-93dB már magasnak számított, de több, régi neirot is át kellett kalapálnia Gyuribának, mert vagy Altecre lett kötve, vagy Avantgarde-ra. Ezekhez nem értek,de rutinbeavatkozás volt,ami hangban nem befolyásolt semmit,de a zajt levette jelentős mértékben. A mai, modernebb erősítők, vagyis ami nekem van csöves már nem zajol a tölcsérekkel se, de nem próbáltam ki minden trafós ampot, ami mai építésű. félvezetősök jellemzően nem zajolnak. nekem csak Avantgarde erősítőm van,ami nem csöves, az csend és hullaszag.

Egyébként nálam, bár sokat xarakodtam a földeléssel, mire rájöttem,hogy bár trükkösen, de minden földelve van. A zajt a ZYX hangszedő szedi össze és a mobiltelefonok zavarják. DE,míg ezt megfejtettem, eljátszottam elég sok földelőkábellel. Sajna amilyen madzag a legjobb a rendszerben, valami hasonlóval kell földelni is, mert belepofázik a hangképbe, nem is kicsit. Amikor a mobilok távol vannak,csendben van,így nem kínoztam tovább magam, de pl Kürthy Tomi a Tiglon állvány fémvázát is földeli (de Tiglon van magnéziummal árnyékolt polcos kivitelben is, ott is szokták földelni a magnézium árnyékolást is). Van neki sok olyan kis földelőkábele,aminek egyik végén csipeszek vannak, azt lehet bárhova csíptetni. A lenti képen is a betekert földelést akár meg lehet oldani krokodilcsipesszel is. De akinek van rá ingere, a fél házat bekrokodilozhatja,csak jó drótokkal tegye. Én a földelkábelek végét összefogtam és egy villásdugó földjére kötöttem és bedugtam simán a fali csatlakozóba. előbb-utóbb úgyis ott köt ki (vagy a maszekban kialakított földben)

[alto]

Azt hagyod ki a képletből, hogy minden elektronikus eszköznek, így egy erősítőnek is van egy a hasznos jeltől független alapzaja, tehát olyan zaj, ami nulla hangerő beállítás mellet is jelen van. Minél érzékenyebb a hangfal, annál hangosabbnak érzékeljük ezt az alapzajt.

Ok, ezt értem - - talán. A potméter nem teker le mindent ? Jelt is, zajt is ?
De egy 12 wattos csövesnek kisebb az alapzaja, mint egy 60 wattosnak, nem ?

Ami a potméter előtti áramkörökben keletkezett zaj, azt letekeri, ami a potméter utánai áramkörökben keletkezik, azt nyilván nem tudja letkerni.
Az alapzaj és az erősítő teljesítménye között nincs egyértelmű összefüggés.

[Rock60]

Azt hagyod ki a képletből, hogy minden elektronikus eszköznek, így egy erősítőnek is van egy a hasznos jeltől független alapzaja, tehát olyan zaj, ami nulla hangerő beállítás mellet is jelen van. Minél érzékenyebb a hangfal, annál hangosabbnak érzékeljük ezt az alapzajt.

Ok, ezt értem - - talán. A potméter nem teker le mindent ? Jelt is, zajt is ?
De egy 12 wattos csövesnek kisebb az alapzaja, mint egy 60 wattosnak, nem ?

[alto]

...ha ez észlelhető egy normál érzékenységű doboznál (aktiv ATC),akkor gondoljuk át milyen egy superérzékeny mondjuk Avantgarde Duo Mezzo XD-vel,ahol csöves phono fokozatot használnak,és MC-ét....

Nem tudom, a szuper érzékenységnek mennyi köze van a zajhoz ?
A zaj mértékét a hasznos jel mértékéhez arányítva tudjuk értelmezni, nem ?
Ha egy érzékeny hangfal háromszor akkora hangnyomást fejt ki adott teljesítmény mellett, és bemenő jel nélkül hallhatóan háromszor annyi zaja van, akkor arányaiban semmivel sem zajosabb - szerintem.
Azon túl, az Avantgarde - ot vagy AN-E - t , nem kell hajtani a Martin Logan 150 wattos erősítőjével, csak néhány wattossal, akkor mitől lennének ezek a rendszerek zaj - érzékenyebbek ?
Kihagytam valamit a képletből ?

Azt hagyod ki a képletből, hogy minden elektronikus eszköznek, így egy erősítőnek is van egy a hasznos jeltől független alapzaja, tehát olyan zaj, ami nulla hangerő beállítás mellet is jelen van. Minél érzékenyebb a hangfal, annál hangosabbnak érzékeljük ezt az alapzajt. Szerencsétlen összeállításoknál, magas érzékenységű hangfalak és az átlagnál magasabb alapzajú erősítők esetén ez elérhet egy zavaró szintet a számok közötti szünetben, vagy a nagyon halk részeknél.

[Rock60]

...ha ez észlelhető egy normál érzékenységű doboznál (aktiv ATC),akkor gondoljuk át milyen egy superérzékeny mondjuk Avantgarde Duo Mezzo XD-vel,ahol csöves phono fokozatot használnak,és MC-ét....

Nem tudom, a szuper érzékenységnek mennyi köze van a zajhoz ?
A zaj mértékét a hasznos jel mértékéhez arányítva tudjuk értelmezni, nem ?
Ha egy érzékeny hangfal háromszor akkora hangnyomást fejt ki adott teljesítmény mellett, és bemenő jel nélkül hallhatóan háromszor annyi zaja van, akkor arányaiban semmivel sem zajosabb - szerintem.
Azon túl, az Avantgarde - ot vagy AN-E - t , nem kell hajtani a Martin Logan 150 wattos erősítőjével, csak néhány wattossal, akkor mitől lennének ezek a rendszerek zaj - érzékenyebbek ?
Kihagytam valamit a képletből ?

[Rock60]

lehet hogy tesztelte hogy milyen az X kábel,és nem akart pepecselni a "behúzásával" maga a karba ...sokkal jobban izgatot a + földvezeték amely látható a kar oldalán (és látható volt a rendszer többi elemeinél is,hogy van egy + földvezeték mindnél)..vlszinű az ok,az amit @supravox leirt=alacsonyabb zajszint (?)..ha ez észlelhető egy normál érzékenységű doboznál (aktiv ATC),akkor gondoljuk át milyen egy superérzékeny mondjuk Avantgarde Duo Mezzo XD-vel,ahol csöves phono fokozatot használnak,és MC-ét....

Én is gondoltam rá, hogy teszt lehet a háttérben. Teszt erejéig én is bevállalnék egy ilyen kar-drótozást és ha hozza az elvártat, utána húznám csak készre...
Biztosan megvan az oka a plusz földvezetéknek, revox is bíbelődött vele az Avantgarde - os rendszerében, de nem a karnál, ha jól tudom...
Nekem q nagy mázlim lehet, mert soha nem volt gondom az MC rendszer zajosságával.
Emt Vdh, Bel Canto MC phono, Mastersound csöves integrált, 9-10 óra állásban szoktam hallgatni a cuccot. Phono 5 centire a Rock - tól, 20 centire az erősítőtől.
Felemelve a kart csutka hangerőn akkor hallok alig valamit, ha odahajolok pár centire a panelhez.

[dixie-chicken]

Mikor látok kar mellett vezetett karkábeleket, mindig eltűnődök rajta, milyen kényszer vihet rá valakit, hogy ezt a megoldást válassza ...

Az egy vintage Koshin GST-801...amikor az még gyártásban volt,ez a mai modern kábelezéses világ nem létezett..innét aztán ,ki igy,ki úgy kezeli az ilyen eseteket...

Azt értem, aki úgy kezeli az esetet. Azt nem értem, aki így...
Olyan, mintha valaki úgy szeretne új életet lehelni egy 60 éves Jaguárba, hogy dragster kipufogót vezet ki oldalra, hogy jobban gyorsuljon.
Persze, ízlések és pofonok...

lehet hogy tesztelte hogy milyen az X kábel,és nem akart pepecselni a "behúzásával" maga a karba ...sokkal jobban izgatot a + földvezeték amely látható a kar oldalán (és látható volt a rendszer többi elemeinél is,hogy van egy + földvezeték mindnél)..vlszinű az ok,az amit @supravox leirt=alacsonyabb zajszint (?)..ha ez észlelhető egy normál érzékenységű doboznál (aktiv ATC),akkor gondoljuk át milyen egy superérzékeny mondjuk Avantgarde Duo Mezzo XD-vel,ahol csöves phono fokozatot használnak,és MC-ét....

[Rock60]

Mikor látok kar mellett vezetett karkábeleket, mindig eltűnődök rajta, milyen kényszer vihet rá valakit, hogy ezt a megoldást válassza ...

Az egy vintage Koshin GST-801...amikor az még gyártásban volt,ez a mai modern kábelezéses világ nem létezett..innét aztán ,ki igy,ki úgy kezeli az ilyen eseteket...

Azt értem, aki úgy kezeli az esetet. Azt nem értem, aki így...
Olyan, mintha valaki úgy szeretne új életet lehelni egy 60 éves Jaguárba, hogy dragster kipufogót vezet ki oldalra, hogy jobban gyorsuljon.
Persze, ízlések és pofonok...

[dixie-chicken]

Ez a +földelés (?) vlmi izgi játék lehet..láttam olyan lemezjátszót ahol a kar oldalához rögzitve volt egy + földelési vezeték..

De jól néz ki az a sok kanóc...
Ja, nem !
Mikor látok kar mellett vezetett karkábeleket, mindig eltűnődök rajta, milyen kényszer vihet rá valakit, hogy ezt a megoldást válassza ...

az egy vintage Koshin GST-801...amikor az még gyártásban volt,ez a mai modern kábelezéses világ nem létezett..innét aztán ,ki igy,ki úgy kezeli az ilyen eseteket...

[Rock60]

Ez a +földelés (?) vlmi izgi játék lehet..láttam olyan lemezjátszót ahol a kar oldalához rögzitve volt egy + földelési vezeték..

De jól néz ki az a sok kanóc...
Ja, nem !
Mikor látok kar mellett vezetett karkábeleket, mindig eltűnődök rajta, milyen kényszer vihet rá valakit, hogy ezt a megoldást válassza ...

[dixie-chicken]

Screenshot_20240401_190433_Viber.jpg

Új szereplő a színpadon.
Soulnote E1 mm/mc phono.

Komoly darab. Gratulálok!
Mi lesz a Michael F-el?

Jó kérdés.
Még csak most kötöttem be az E1-et.
Járatás majd ismerkedés következik.
A Michael F-onó bitang jó lett miután egy készülékjáratóval megkínáltam illetve a rendes táp is más szintre emelte.
És még valami.
Végre megcsináltam a hifihez a FÖLDELÉST.
Ez egy másik topik témája de a lényeg,hogy gyakorlatilag zajtalan lett a phono.
Mellékesen meg is táltosodott.
Továbbra is állítom,hogy a MoFi-val az árán messze túlmutató hangot rejt magában.

ez a +földelés (?) vlmi izgi játék lehet..láttam olyan lemezjátszót ahol a kar oldalához rögzitve volt egy + földelési vezeték..

[Rock60]

A Michael F-onó bitang jó lett miután egy készülékjáratóval megkínáltam illetve a rendes táp is más szintre emelte.

A " készülékjárató " hogyan működik ?

[supravox]

Screenshot_20240401_190433_Viber.jpg

Új szereplő a színpadon.
Soulnote E1 mm/mc phono.

Komoly darab. Gratulálok!
Mi lesz a Michael F-el?

Köszönöm:)

Jó kérdés.
Még csak most kötöttem be az E1-et.
Járatás majd ismerkedés következik.
A Michael F-onó bitang jó lett miután egy készülékjáratóval megkínáltam illetve a rendes táp is más szintre emelte.
És még valami.
Végre megcsináltam a hifihez a FÖLDELÉST.
Ez egy másik topik témája de a lényeg,hogy gyakorlatilag zajtalan lett a phono.
Mellékesen meg is táltosodott.
Továbbra is állítom,hogy a MoFi-val az árán messze túlmutató hangot rejt magában.

[supravox]

Screenshot_20240401_190433_Viber.jpg

Új szereplő a színpadon.
Soulnote E1 mm/mc phono.

Komoly darab. Gratulálok!
Mi lesz a Michael F-el?

Jó kérdés.
Még csak most kötöttem be az E1-et.
Járatás majd ismerkedés következik.
A Michael F-onó bitang jó lett miután egy készülékjáratóval megkínáltam illetve a rendes táp is más szintre emelte.
És még valami.
Végre megcsináltam a hifihez a FÖLDELÉST.
Ez egy másik topik témája de a lényeg,hogy gyakorlatilag zajtalan lett a phono.
Mellékesen meg is táltosodott.
Továbbra is állítom,hogy a MoFi-val az árán messze túlmutató hangot rejt magában.

[Voyager]

Screenshot_20240401_190433_Viber.jpg

Új szereplő a színpadon.
Soulnote E1 mm/mc phono.

Komoly darab. Gratulálok!
Mi lesz a Michael F-el?

[supravox]

Új szereplő a színpadon.
Soulnote E1 mm/mc phono.