Hálózati audio lejátszók

[kargidje]

Jó lenne, ha az emberek vissza tudnának térni a zene elsődleges céljához, hogy a szerző gondolatát fogadják be, amit szeretne közvetíteni a hallgató felé a művén keresztül.

Számomra ezért sem volt sohasem érték egy "best of", "hits of.." album, egy "kivonat", a stream korszakban egy "playlist".
Ezek fogyasztása egyenlő a háttérzenéléssel, aminek a célja, hogy zúgjon valami, ne legyen csend. Ezek semmiféle gondolatot nem képesek közvetíteni a hallgató felé.
Csupán hangok egymásutánisága.

Nehéz ám olyan zenékbe belemerülni, ahol nincs érzelem, nincsenek megfoghatatlan, másra nem jellemző dallamok, nincs egyedi hangszerelés, harmónia, amik teljesen kikapcsolnak és azt veszed észre, mosolyogsz és csak utazol libabőrösen lebegve a fotel felett ...

[ELEX]

....Csak kattintgatsz egyikről a másikra és közben eltelik az életed ezzel.
Albumon belül meg ugrálsz tíz másodpercenként egyik számról a másikra.
Na, ez se zenehallgatás.

Megint egy önigazolas, aminek nem sok valóság alapja van....

......Hanem mondjuk arról, hogy olyan információhoz is juthat itt az ember, amihez egyedül nehezebben, vagy ötleteket, tapasztalatokat hallhat másoktól. Nemde?

Ezt az "önigazolást" nem igazán értem. Mit "önigazolok" én?

Semmi valóság alapja?
Ne már!

2007-től hallgattam streamerek sokaságát napi sok órán keresztül. Kezdve a Linn Klimax DS-sel az összes Linn-t.
Majd a LUMIN legelső magyarországi darabja az én magántulajdonom volt. Majd utána több, mint tíz évig az összes Lumin, Rose, Cocktail, Advance, egy ideig Lindeman....az integráltak közül Ayre, Aesthetix, Soulution....
Több száz streamer felhasználó szokásait nagyon közelről ismertem.
Amikor a Tidal megjelent, az elsők közt fizettem elő rá. A Qobuz-hoz is az elsők közt férhettem hozzá az országban.
Veszteséges streamet sohasem hallgattam sehol.

Hidd el, van "némi" rálátásom a streamer eszközökre, szolgáltatókra és persze a felhasználók zenehallgatói szokásaira is.

Ha Te a zenehallgatásra szánt idődet azzal töltöd, hogy leülsz a rendszered elé, felraksz egy albumot (netán egy komplett klasszikus művet) és azt végig hallgatod, akkor egy üdítő kivétel vagy.

Sajnos a valóság ettől fényévekre van.
A bőség zavara, a gyors és végtelen elérhetőség, az olcsóság nagy kihívás. Tökéletesen elértékteleníti a zenehallgatást.
Szimpla tömegtermékké és azok fogyasztóivá tesz.
Jó lenne, ha az emberek vissza tudnának térni a zene elsődleges céljához, hogy a szerző gondolatát fogadják be, amit szeretne közvetíteni a hallgató felé a művén keresztül.

Számomra ezért sem volt sohasem érték egy "best of", "hits of.." album, egy "kivonat", a stream korszakban egy "playlist".
Ezek fogyasztása egyenlő a háttérzenéléssel, aminek a célja, hogy zúgjon valami, ne legyen csend. Ezek semmiféle gondolatot nem képesek közvetíteni a hallgató felé.
Csupán hangok egymásutánisága.

[kargidje]

Szép estét mindenkinek!

Hogy ne így legyen, rendesen zsebbe kellene nyúljnom, figyelembe véve a másik két forrásom szintjét, alsó hangon 500e-ret kellene költsek egy streamerre. Nos, ennyi pénzem, legalábbis ilyen célra költhető nincs.
Az Lp és cd lejátszómmal is hosszú évek alatt, sok apró lépéssel sikerült a jelenlegi szintre eljutnom, ekkora pénzt egyszerre nem tudok, és nem is akarok kiadni.
Aztán van még 1-2 techikai akadály is, ami meggátol benne, hogy stream előfizetést létesítsek, de ez már egyéni szociális probléma.
Ezeket a fenti körülményeket mérlegre téve belátható, hogy bár csábító a stream alapú zenehallgatás, a világ is egyre jobban e felé tendál, de ezt nem igazán nekem találták ki. Felteszem vannak még azért páran, akik ugyan ilyen, vagy hasonló helyzetben vannak.
Köszönöm, hogy elolvastad ezt az agymenést!

"MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio"

Van itt pénz dögivel.
Használtan 100-250e körül már elfogadható lejátszókat lehet kifogni, esetleg később egy pofás DAC-ot mellé szintén használtan olcsópénzért, és nem kicsit javulhat a hangzása az alapgépnek.

Streaming előfizetés előnye számomra: sok olyan előadót, albumot bedobtam saját gyűjteménybe, amit amúgy nem hallgatnék, pláne nem vennék meg pár 100 Forintért sem.

[Luxor Audio]

Ha eddig elköltöttem “x” forintnyi összeget lemezek megvásárlására (legálisan, elvből csak eredeti lemezeim vannak, szeretem a jogtiszta utat járni), akkor azokat életem végéig hallgathatom. Ha előfizetek egy szolgáltatóra, az “y” forint (havonta, 12 “y” évente). Szerintem, ha az eddig elköltött pénzhez hozzájön egy előfizetés (x+y), akkor az több, mint az eddig elköltött pénz (x).

Tehát ha van a garázsban egy Ferrarim 100 millióért és mellé veszek egy Daciat 5 millióért, akkor a Dacia a drágább, hiszen "az eddig elköltött pénzhez hozzájön" az ára? Végülis... van benne logika, bár gyanítom, nem pont ezt akartad mondani.

Miért merült fel nálad, hogy nyitsz a zenei streaming felé, ha minden eddig használt módszerrel elégedett vagy és egész életedre elegendő hallgatnivalód van? Vagy tőlünk várod el, hogy tántorítsunk el attól, amihez nincs kedved? Nyilván költői kérdések ezek, senkire nem tartozik, mit miért csinálsz, nem is kell megvitadnod senkivel, én is kellemetlenül érzem magam attól, hogy más döntéseit firtatom. Bizonyára az én logikám sem egyértelmű másoknak.

Többeknél olvasom érvként azt, hogy X megoldás "nem úgy szól", mint Y. De miért kellene ugyanúgy szólniuk? Olyan ez nekem, mintha minden nőben a gyerekkori szerelmünket keresnénk, amivel önmagunkat, meg a nőket is jól megszívatjuk.

[Redguy]

Bocsánat, nem tudtam, hogy ha ez itt egy hifis fórum, akkor a pénz nem számít.

Rendben, számít a pénz, csak hát pont a streaming a legolcsóbb legális zenehallgatási lehetőség. Nem győzködni akarlak, sem terelgetni (megteszik azt mások), csak az érvelésedre reagáltam. ….
…..

Érdekesen számolsz. Miért olcsóbb?

Ha eddig elköltöttem “x” forintnyi összeget lemezek megvásárlására (legálisan, elvből csak eredeti lemezeim vannak, szeretem a jogtiszta utat járni), akkor azokat életem végéig hallgathatom.

Ha előfizetek egy szolgáltatóra, az “y” forint (havonta, 12 “y” évente).
Szerintem, ha az eddig elköltött pénzhez hozzájön egy előfizetés (x+y), akkor az több, mint az eddig elköltött pénz (x).

Én is csak az érvelésedre reagálok.

Szerintem bele kellene számolnod "z" - t is, "z" a jövőben megásárolandó lemezek ára.
Ha stream akkor "12y" évente.
Ha nem stream akkor "z" lesz az összeg, amit a jövőben el fogsz költeni zenére (albumra) évente. (Valószínűsítem, hogy fogsz még akarni más zenét is hallgatni, mint amit eddig.)
Azt Te tudod a legjobban, hogy mennyi albumot veszel átlagosan évente (azaz, hogy mennyi "z").
Ezek alapján ki tudod számolni, hogy melyik éri meg neked jobban.
P. S. : "x" az egyenlet mindkét oldalán szerepel, így azt felesleges belekeverned, hiszen egy egyszerűsítéssel ki lehet venni a képletből, azt ígyis meg úgyis elköltötted már.

[Alex_Aston]

Annyira nem vonz a "több millió" album kínálat. Minek? Csak kattintgatsz egyikről a másikra és közben eltelik az életed ezzel.
Albumon belül meg ugrálsz tíz másodpercenként egyik számról a másikra.
Na, ez se zenehallgatás.

Megint egy önigazolas, aminek nem sok valóság alapja van.
Persze lehet ezt is csinálni, de ezt ugyanúgy CD-vel is.

Én speciel nem így hallgatom a zenét, hanem amihez épp kedvem van. Ami lehet egy album, de lehet sok egymástól független stílusú zeneszámok tömkelege is, vagy azonos stílus, különböző előadóktól, vagy ezek kombinációja. Vagy valami ajánlás alapján egy új előadó meghallgatása. Ha nem tetszik, akkor nem kellett feleslegesen megvennem, ha meg tetszik, akkor mehet a kedvencek közé, és nem kell megvennem az összes albumot.
Ha akarok, saját listát készítek egy előadó dalaiból, vagy több hasonló előadóról, stb.
Bármit meg lehet tenni.

Viszont akit ez nem érdekel, az lapozzon, nincs itt semmi látnivaló. Csak arra kérem, hogy ne akarja mindenféle kitalációval önigazolni magát, és feleslegesen írogatni, valós tartalom nélkül, mert semmi értelme, és csak parttalan vitához vezetne. Nem erről kéne szólnia az AVX-nek. Hanem mondjuk arról, hogy olyan információhoz is juthat itt az ember, amihez egyedül nehezebben, vagy ötleteket, tapasztalatokat hallhat másoktól. Nemde?

[ANDS]

Bocsánat, nem tudtam, hogy ha ez itt egy hifis fórum, akkor a pénz nem számít.

Rendben, számít a pénz, csak hát pont a streaming a legolcsóbb legális zenehallgatási lehetőség. Nem győzködni akarlak, sem terelgetni (megteszik azt mások), csak az érvelésedre reagáltam. ….
…..

Érdekesen számolsz. Miért olcsóbb?

Ha eddig elköltöttem “x” forintnyi összeget lemezek megvásárlására (legálisan, elvből csak eredeti lemezeim vannak, szeretem a jogtiszta utat járni), akkor azokat életem végéig hallgathatom.

Ha előfizetek egy szolgáltatóra, az “y” forint (havonta, 12 “y” évente).
Szerintem, ha az eddig elköltött pénzhez hozzájön egy előfizetés (x+y), akkor az több, mint az eddig elköltött pénz (x).

Én is csak az érvelésedre reagálok.

[zenta]

pärt és Aszpirin kérdésére válaszolva, saját tapasztalat alapján:

1. 10 éve vásároltam egy Devialet 120 erősítőt. Ebben streamer nem volt, csak DAC. A stream-et (lemezjátszó és CD futómű mellett) egy Mac Mini biztosította (kezdetben Adirvana, majd Roon, ill. Qobuz és Tidal). A Devialet akkoriban streamer nélkül is "egyberendszernek" számított. Kezdetben nagyon tetszett a hangja, a külleméről, méretéről nem is beszélve. Aztán, ahogy telt az idő, valahogy mégsem. Nem könnyű leírni, hogy miért nem, talán nekem túl "klinikai" hang volt. Azt gondoltam, hogy a hangsugárzó az oka, próbáltam hármat is, de nem, akkor sem. Válás lett a vége, jelentős bukással adtam el itt a fórumon. Ezzel együtt kitűnő készüléknek tartom most is és biztos van akinek bejön.

2. A hálószobámban jó ideje egy Naim Mu-so Qb (első generáció) "mindenegybe" készülék szól, későesti zenehallatáshoz kitűnő, szeretem a hangját. Ráadásul könnyen mozgatható, pl. kiteszem kertbe, ott is jó szolgálatot tesz. Tudom, hogy Ti nem ilyen egydobozos megoldást kerestek, csak azért írom, mert szerintem a Naim Uniti vonal érdekes lehet (erről személyes tapasztalatom csak Hifi Show-ról van, ez azért nem mérvadó, még ha tetszett is). De megfelelő körülmények közötti személyes meghallgatásra mindenképpen érdemes.

3. Ha egyberendszer, akkor szóba jöhet egy aktív megoldás is. Személyes tapasztalatom egy KEF LSX, ami a nyaralónk 16 m2-es "nappalijában" zenél. Tud szinte mindent, a két aktív egység WIFI-n kommunikál egy mással. Telefonról vezérelhető, Tidalt és még sok minden alapból kezel, én Roon ARC-kal használom, AirPlay-n keresztül. Meglepően jó hangja van ennek a kis rendszernek, valószínű egy hozzá illő mélynyomó még tudna dobni rajta. Nagyobb szobába viszont szerintem már nem igazán való. Arra ott van a KEF LS50 Wireless, azt is érdemes lenne megfülelni.

[juliush]

Ülök a kanapén a sweet spot-ban, ölemben a vezérlésért felelős iPad Pro-m, közben az éppen hallgatott lemez nagyfelbontású scan-jei között lapozgatok a Retina kijelzőnek köszönhetően messze jobb minőségben, mint az erősen kifogásolható minőségű nyomat az LP-verziómon...hmmm, tetszik a dobos játéka, milyen felvételeken szerepel még a gyűjteményemben, vagy épp a Tidalon?...elálmosodok, hosszú volt a nap, észrevétlenül csusszanok egyfajta félálomba...közben a lemez véget ér, de a rendszer tovább játszik, a bódulatból fel-feleszmélve rémlik, hogy klassz, amit hallok, de egyelőre passzívan lebegek...hirtelen tér vissza az éberség, "nem is volt rossz, mik is szóltak?"...lássuk a history-t!...á, ez volt az, hallgassuk csak meg az egész lemezt!...hú, milyen stílus ez?...dark ambient? nem is hallottam róla...semmi gond, itt van pár összeállított lejátszási lista a műfajból, berakom, hogy tovább ismerkedhessek vele, a legjobbnak tartott művelőivel...ok, itt a Dr. House soundtrack lemez, tök jó számokra emlékszem a sorozatból!...csak ennyi?...jé, ez a srác összerakott egy playlistet az összes számmal!...és itt a "Ready Player One" is...királyság...egyébként mit hallgatnak éppen a haverok?...
...és ez az öreg faszi még csak a felszínt kapargatja...

[Rock60]

Nekem a világon semmi bajom a digitális cuccokkal, egyszerűen nincsen rá szükségem. Nem azért, mert rossznak találom, hanem mert nincsen időm még egy forrással bíbelődni a TV, a Tuner és az LP mellett.

Zoli, teljesen érthető a gondolatmeneted.
Kicsit zanzásítva ezt írtam két napja. Bocs, ha túl rövid lenne...

[dixie-chicken]

Azt gondolom, a CD az új Lp abban az értelemben, hogy főleg azok használják, akiknek a fizikai adathozdozó birtoklása, használata, nézegetése, bindzsizése része a hifi élménynek.

a bookletekben sokszor fontos infók találhatóak...a streaming felületeken ezek hiányoznak... ..streamelek is...a kedvencek köze le vannak mentve olyan zenei anyagok,amelyek már CD-én is nehezen elérhetőek/terjedelmes zenei anyagok (6-8-10CD esetleg,egy ilyen hány LP is lenne ?...mi lenne az ára,ha lenne ?)...az LP cover art-nak is van értelme,az is "művészet",és szerves tartozéka a zenei anyagnak(sokszor) Roger Dean rajzok egy Yes,Osibisa stb boritókon..

https://www.rogerdean.com/

...egész más vizúális élményt ad egy telefonon,tábleten,és egy dupla LP boritóján,kihajtva...

ilyen-olyan "gimicks" megoldások:Jethro Tull,Bob Marley,R.Stones,Temptations,Led Zeppelin stb boritók...

"a bookletekben sokszor fontos infók találhatóak...a streaming felületeken ezek hiányoznak" - Ha Roon a kezelőszoftver, a bookleteknél lényegesen több és struktúráltabb infót kapsz. A vizuális élmény meg miért is korlátozódna telefon vagy tablet méretre? Letükrözöd a kijelződ egy bazi nagy lapostévére ami sokkal nagyobb mint egy dupla LP kihajtva.

oké,mostmár TV-is van a képletben .. mi van a "gimicks" féle boritóknál ? ...persze nem a boritó végett vásárolgatunk lemezeket,de sokszor szerves tartozékai egy adott LP-hez...nem mindent lehet átadni 2 dimenzióban ... Roon ? ..ha tud mindent, akkor szuper ...

No meg azt sem szabad elfelejteni, hogy ha stream lejátszásra akarnám adni a fejem, akkor az bizony nem csak elhatározás kérdése(itt 1-2 komment pedig így állítja be), hanem több-kevesebb pénz ellocsolását is maga után vonja.
Igen, streamert már elég olcsón lehet kapni(nekem is van egy filléres vacak, az szolgáltatja a netrádiót), de ha a meglévő forrásokból(Lp,cd) már a sok év alatt elértem egy magas szintet(az én pénztárcámhoz mérten magas), akkor a streamert sem üthetem el egy egyszerű megoldással, mert akkor nagyon können a stream hangminőségét fikázók táborában találhatom magam.

én ezt nem igy közelitem meg...3 opció,3 párhuzamos vonal,soha nem találkoznak,soha nem kersztezik egymás útját,mind a 3 éli maga kis világát

[ANDS]

Korábban egy hsz- ben leírtam, hogy Naim Uniti - t vettem. És pärt aggodalmát jogosnak érzem, ezért írtam azt, amit.

Melyik Unitit vetted? Próbáltál esetleg más eszközt is ebben a szegmensben?
Mi az amiben neked nem hozza az elvárt szintet?

Előre is köszi!

Naim Uniti Atom HE.
Hozza az általam elvárt szintet, azért vettem meg. De egy külső cd futóművel jobban szól. Ezért inkább a cd- ket hallgatom. Nem kizarólag, de főleg.
Meghallgattam külső streamerrel hajtva is, sokkal jobban szólt, mint a beépítettjével. Ami nem csoda, ha a streamer többe kerül, meg kap még egy külön tápot is az a streamer, meg egy jó drága swich- et is.

Meghallgattam az Auralic Vega 2.2- t is, szerintem az jobb volt, de annyival nem, amennyivel többe került volna, és 2,8 milláért is még kompromisszumot kellett volna kötni ott is, akkor már sokkal inkább 1 milka körül kötöttem kompromisszumot.

A Naim- el szemben támasztott elvárásaimat leírtam részletesen 44 hsz- el korábban, pärt- nek valaszolva, a hsz - em 6. bekezdésében. ( ha tudtam volna, hogy ekkora cunami lesz belőle, privatban írtam volna).

És vettem egy Niagara tápkondícionálót is, amit ajánlottál pár hónappal ezelőtt, köszi a tippet!

[zoli73]

Szép estét mindenkinek!
Érdeklődve követem a témát(kivéve a hitvitás kommenteket), néhány hozzászólást szívesen kommenteltem volna már frissen, melegében, de az egész napos munka nem engedi meg, hogy itt írogassak, csak néha belépek, és olvasok.
Pärt kollégához nagyon hasonló, megrögzött régi vágású hifista vagyok. Alapjában véve nagyon kiváncsi, érdeklődő ember vagyok, de nekem ez a stream alapú lejátszás nagyon idegen, még nehezen elfogadható, megérthető.
A több évtized alatt összegyűjtött Lp-cd gyűjteményem bírtokában, nagyon könnyen ráfoghatnám, hogy nekem soha nem kellene streamer, minek!
Viszont ilyen kijelentést butaság volna tenni, mert nem tudjuk mit hoz a jövő.
Tegyük kicsit mérlegre a kérdést, szigorúan az én szemszögömből!
Vannak nagyon vonzó tulajdonságai a steam alapú lejátszásnak, ami bizony bolygatja a fantáziámat.
Például az, hogy számtalan eddig számomra ismeretlen előadóval, zenével ismerkedhetek meg, ami a hallgatott zenei repertoárt nagyon fel tudja frissíteni. Vagy a másik, hogy olyan zenei albumokat érhetek el 1-2 kattintással, amiket Lp-n vagy cd-n jó ideje eredménytelenűl keresgetek, vagy csak nehezen, sok utánajárással tudok beszerezni.
De be kell valljam, a stream számomra vonzó tulajdonságai itt be is fejeződtek!
A sokmillió elérhető album nekem nem érv, inkább kissé megalomán érzéseket ébreszt.
Hangminőségileg semmiféle ellenérzésem nincs, szerintem minden formátumból ugyanúgy lehet nagyonjó, és csapnivaló hangot kihozni. Aki nem így gondolja, az erősen elfogult valamelyik formátum felé.
Sokszor felmerül, hogy a stream nagyon kényelmes, mert 1-2 kattintással bármi elérhető, a fotelből sem kell felállni. Ez valóban így van, de ahhoz, hogy ez így működjön, ahhoz el is kell jutni(beállítás, telepítés, frissítés, stb), én ezt saját kútfőből megoldani nem tudnám. Megjegyzem, nekem a lemezcsere, lemezfordítás sohasem teher, vagy hátráltató tényező, amit jó volna megúszni.
Ahogy olvasom ezt a topicot, számomra kiderült, hogy egy stream alapú forrás kiépítése semmivel sem egyszerűbb feladat, mint akár egy analóg vonalé. Itt is ugyan olyan sok a változó, hozzáértés nélkül elveszek benne.
További ellenérvként kell még felhozzam, hogy nem vagyok "zenefaló" nálam nem szól folyton a zene, a lemezgyűjteményem(ami persze folyamatosan bővül) és néha netrádió, maximálisan kitölti/kielégíti a szabadidőm zenehallgatásra szánható részét, sőt. Ennél fogva kijelenthetem, hogy még egy további formátumot(stream) már nem tudnék kihasználni, nem tudnék elég időt szánni rá, hogy ne tűnjön kidobott pénznek, még az a pár ezres havidíj is.
Bevallom, sokszor nyáron hetekig be sincs kapcsolva a rendszerem, annyira lefoglal más, leginkább szabadban űzhető tevékenység. Ezt figyelembe véve is felesleges nekem egy stream előfizetés, persze, ilyenkor a lemezgyűjteményis, de az már "nem kér enni".
No meg azt sem szabad elfelejteni, hogy ha stream lejátszásra akarnám adni a fejem, akkor az bizony nem csak elhatározás kérdése(itt 1-2 komment pedig így állítja be), hanem több-kevesebb pénz ellocsolását is maga után vonja.
Igen, streamert már elég olcsón lehet kapni(nekem is van egy filléres vacak, az szolgáltatja a netrádiót), de ha a meglévő forrásokból(Lp,cd) már a sok év alatt elértem egy magas szintet(az én pénztárcámhoz mérten magas), akkor a streamert sem üthetem el egy egyszerű megoldással, mert akkor nagyon können a stream hangminőségét fikázók táborában találhatom magam.
Hogy ne így legyen, rendesen zsebbe kellene nyúljnom, figyelembe véve a másik két forrásom szintjét, alsó hangon 500e-ret kellene költsek egy streamerre. Nos, ennyi pénzem, legalábbis ilyen célra költhető nincs.
Az Lp és cd lejátszómmal is hosszú évek alatt, sok apró lépéssel sikerült a jelenlegi szintre eljutnom, ekkora pénzt egyszerre nem tudok, és nem is akarok kiadni.
Aztán van még 1-2 techikai akadály is, ami meggátol benne, hogy stream előfizetést létesítsek, de ez már egyéni szociális probléma.
Ezeket a fenti körülményeket mérlegre téve belátható, hogy bár csábító a stream alapú zenehallgatás, a világ is egyre jobban e felé tendál, de ezt nem igazán nekem találták ki. Felteszem vannak még azért páran, akik ugyan ilyen, vagy hasonló helyzetben vannak.
Köszönöm, hogy elolvastad ezt az agymenést!

[ELEX]

....A vizuális élmény meg miért is korlátozódna telefon vagy tablet méretre? Letükrözöd a kijelződ egy bazi nagy lapostévére ami sokkal nagyobb mint egy dupla LP kihajtva.

A baj ott kezdődik, hogy ott az a "bazi nagy lapostévé" BEKAPCSOLVA szemben veled a hangfalak között.
Ez minden, csak nem zenehallgatás. Annyira szánalmasak azok a fotók, amiken ilyen kijelzők virítanak "zenehallgatás" közben.
Sosem használtam ilyent, de már nem is fogok. Talán egyszer még streamert talán, de az se biztos, azt is csak a saját tárolt gyűjteményem miatt.
Annyira nem vonz a "több millió" album kínálat. Minek? Csak kattintgatsz egyikről a másikra és közben eltelik az életed ezzel.
Albumon belül meg ugrálsz tíz másodpercenként egyik számról a másikra.
Na, ez se zenehallgatás.

[kargidje]

a bookletekben sokszor fontos infók találhatóak...a streaming felületeken ezek hiányoznak... ..streamelek is...a kedvencek köze le vannak mentve olyan zenei anyagok,amelyek már CD-én is nehezen elérhetőek/terjedelmes zenei anyagok (6-8-10CD esetleg,egy ilyen hány LP is lenne ?...mi lenne az ára,ha lenne ?)...az LP cover art-nak is van értelme,az is "művészet",és szerves tartozéka a zenei anyagnak(sokszor) Roger Dean rajzok egy Yes,Osibisa stb boritókon..

https://www.rogerdean.com/

...egész más vizúális élményt ad egy telefonon,tábleten,és egy dupla LP boritóján,kihajtva...

ilyen-olyan "gimicks" megoldások:Jethro Tull,Bob Marley,R.Stones,Temptations,Led Zeppelin stb boritók...

Újabban szintén streaming, bár sokkal jobban szeretem NAS-ról hallgatni, szóval amelyiket lehet, megszerzem és tárolom. Sajnos sok régebbi album már csak újrakevert verzióban van fent streamingen, még szerencse legtöbbjük itt pihen a fiókokban eredeti, 1. kiadásban.
Na igen, a lemezborítók, fűzetek, a sokak szemében lenézett keményebb metál zene, melyekhez 80-90%-ban minőségi, festőművész által készített lemezborító társul pl. Dan Seagrave, Kristian Wahlin, Jon Zig, Wes Benscoter, Michael Whelan, Havancsák Gyula .... stb.
Éppen ezért, megvan a varázsa kézbevenni egy cd-t, lp-t, kinyitni, betenni, rátenni a lejátszóra, gyönyörködni a borítóban+belső borítókban, a komplett kiadványban, díszdobozban...stb.
Szóval akinek van több száz vagy ezer darabos cd/lp gyűjteménye, nehogy túladjon rajtuk, max ami nagyon útban van, esetleg már nagyon nem tetszik.

Ui: sokszor azon kapom magam, ha hálózatról megy a zene, egy idő után ugrálok lemezről lemezre, míg cd/lp hallgatáskor nyugodtan végighallgatom az albumot.

... és mindezt egy Hálózati audio lejátszók topikba írja, bazz, eszem megáll!

[alto]

Azt gondolom, a CD az új Lp abban az értelemben, hogy főleg azok használják, akiknek a fizikai adathozdozó birtoklása, használata, nézegetése, bindzsizése része a hifi élménynek.

a bookletekben sokszor fontos infók találhatóak...a streaming felületeken ezek hiányoznak... ..streamelek is...a kedvencek köze le vannak mentve olyan zenei anyagok,amelyek már CD-én is nehezen elérhetőek/terjedelmes zenei anyagok (6-8-10CD esetleg,egy ilyen hány LP is lenne ?...mi lenne az ára,ha lenne ?)...az LP cover art-nak is van értelme,az is "művészet",és szerves tartozéka a zenei anyagnak(sokszor) Roger Dean rajzok egy Yes,Osibisa stb boritókon..

https://www.rogerdean.com/

...egész más vizúális élményt ad egy telefonon,tábleten,és egy dupla LP boritóján,kihajtva...

ilyen-olyan "gimicks" megoldások:Jethro Tull,Bob Marley,R.Stones,Temptations,Led Zeppelin stb boritók...

"a bookletekben sokszor fontos infók találhatóak...a streaming felületeken ezek hiányoznak" - Ha Roon a kezelőszoftver, a bookleteknél lényegesen több és struktúráltabb infót kapsz. A vizuális élmény meg miért is korlátozódna telefon vagy tablet méretre? Letükrözöd a kijelződ egy bazi nagy lapostévére ami sokkal nagyobb mint egy dupla LP kihajtva.

[Alex_Aston]

....
Erősítő + dac egy jó külön streamerrel?
Streamer + dac egy jó külön erősítővel?
Vagy rögtön fejest egy all-in-one kütyübe?
....

Én az előerősítő-DAC-streamer egybe készülékre szavazok.
Így akkor csak egy végfok kell mögé, vagy aktív dobozok, szóval így sem sok doboz és kábel, amivel ez jár.
És azért egy TV, számítógép, LP még ráköthető marad.
Ha erősítő is van benne, ez utóbbinak szerintem bőven lehetnek korlátai, no meg nem olyan szabad a hangszóró választás, mint ha tudod a végfokot cserélni.

[dixie-chicken]

Azt gondolom, a CD az új Lp abban az értelemben, hogy főleg azok használják, akiknek a fizikai adathozdozó birtoklása, használata, nézegetése, bindzsizése része a hifi élménynek.

a bookletekben sokszor fontos infók találhatóak...a streaming felületeken ezek hiányoznak... ..streamelek is...a kedvencek köze le vannak mentve olyan zenei anyagok,amelyek már CD-én is nehezen elérhetőek/terjedelmes zenei anyagok (6-8-10CD esetleg,egy ilyen hány LP is lenne ?...mi lenne az ára,ha lenne ?)...az LP cover art-nak is van értelme,az is "művészet",és szerves tartozéka a zenei anyagnak(sokszor) Roger Dean rajzok egy Yes,Osibisa stb boritókon..

https://www.rogerdean.com/

...egész más vizúális élményt ad egy telefonon,tábleten,és egy dupla LP boritóján,kihajtva...

ilyen-olyan "gimicks" megoldások:Jethro Tull,Bob Marley,R.Stones,Temptations,Led Zeppelin stb boritók...

[vazze]

pärt-nek!

Nem akartam válaszként írni mert nagyon hosszú lett volna.
Szóval a folyamatos bővítgetés nálam odáig fajult, hogy a fél nappali be volt rendezve Mark Levinson-Focal Mezzo Utopia-Michell Giro-Solid Tech-el.
Jól szólt. Nagyon!
A számítógépes zenélést csak kapizsgáltam egy Mac Mini és Heed Dactilus3-al.
Aztán egy nap bepakoltam a komplett ML motyót (334, 380s, 390s ) a kocsiba és becseréltem egy Devialet D400-ba.
A különbség döbbenetes volt...a Devialet javára.
Ennek már jópár éve és azóta kipróbáltam más dolgokat is de ez volt az a pont amióta nem félek az egybekűtyűktől.
Mindegyik kompromisszum valamilyen szinten, de ezt nagyon hamar el tudják feledtetni.

[SoundMania]

Érdekes ez a prekoncepció. Olyan apróságra nem gondolsz az, hogy kábellel van összekötve a Lumin és a dac az már hangzáseltérést okoz?

De mivel CD rip-ről van szó (legalábbis ezt írtad), így ugyanaz a jelút és kábel kell legyen mindkét esetben. Annyi, hogy egyszer a NAS-ról jön a fájl, a másik esetben meg a netről.

Úgy tűnik elbeszéltünk egymás mellett.
A cd játszó a gyári cd-vel, a Lumin a gyári cd-ről készült rippelt anyaggal volt etetve a tesztnél.
Én még nem hallottam olyan internetes streaminget (Spotify, Tidal, Youtube amiket eddig hallgattam) ami jobban szólt volna mint a helyi cd vagy rippelt anyag.

Azt hiszem innen együtt leszünk elűzve.... :)

[SoundMania]

...Jó ez a digitális cucc is azoknak akiknek csak a zeneszámok mennyisége a fontos...

Szerintem ez a kulcsmondat, ami nálad alaptétel, de más nem feltétlen így látja. Próbáld azt a mások által gyakran hivatkozott szempontot - t.i. hogy több millió zenéből választhatsz - onnan közelíteni, hogy ezek közt ott vannak azok a zenék, amelyekhez máshogy nem vagy csak nagyon nehezen/drágán juthatsz hozzá. Tehát nem arról van szó, hogy aki stream-el az azzal álltatná magát, hogy több millió zenét fog meghallgatni. Egyszerűen átiratkozik egy olyan zenei könyvtárból, ahol csak pár száz/ezer album van, egy olyan zenei könyvtárba, ahol több millió album van - köztük számolatlanul sok olyan, ami érdekli, érdekelheti.

Ez így van. Akinek ez kell megteheti. Szeretem a válogatott műveket tartalmazó gyűjteményeket. De nem "sok kell" semmiből, hanem "elég". Nézd csak meg a felhalmozó állatokat is... Mennyi minden veszik kárba..... Pl az időm akkor, amikor egy jó zeneszám meghallgatása után kiderül, hogy a szerző egyetlen nekem tetsző műve... Jobb amikor az időben már eldőlt van-e annyira maradandó a lemez, hogy érdekel.... Klasszikus zenét ezért is, de azért is szeretem, mert a hossza módot adott kidolgozni, felépíteni, csúcsra járatni, majd megpihenni. Jazz és egyéb műfajokban is keresem a hosszú számokat. Ha pedig ezt fel kell adni, akkor legalább egy egész album legyen, aminek a számain ez a felépítés megy végig az albumon. Szóval a bestofok így gyakorlatilag kizárva. Nincs vágyam a 3 percnyi érzelmi váltásokra. Hosszan akarom átélni amit hallok, ebbe bele zavaró dolgok nélkül. Az már csak hab a tortán, hogy a hangminőség is érdekel és erre ezek az eszközök itt csak az Lp és CD után vannak számomra.

[Mézga Aladár]

Vagy épp tudva, hogy épp melyik szól, olyan erősen koncentrálni, míg az elménk azt mondatja velünk, bizony van különbség (most tekintsünk el az eltérő masteringtől stb). Hogyaviharba ne lenne, ha egyszer máshonnan jönnek a bitek.... Természetesen nem kétségbevonva a hallgató hallási képességeit.

Érdekes ez a prekoncepció. Olyan apróságra nem gondolsz az, hogy kábellel van összekötve a Lumin és a dac az már hangzáseltérést okoz?

De mivel CD rip-ről van szó (legalábbis ezt írtad), így ugyanaz a jelút és kábel kell legyen mindkét esetben. Annyi, hogy egyszer a NAS-ról jön a fájl, a másik esetben meg a netről.

Úgy tűnik elbeszéltünk egymás mellett.
A cd játszó a gyári cd-vel, a Lumin a gyári cd-ről készült rippelt anyaggal volt etetve a tesztnél.
Én még nem hallottam olyan internetes streaminget (Spotify, Tidal, Youtube amiket eddig hallgattam) ami jobban szólt volna mint a helyi cd vagy rippelt anyag.

[pärt]

...Jó ez a digitális cucc is azoknak akiknek csak a zeneszámok mennyisége a fontos...

Szerintem ez a kulcsmondat, ami nálad alaptétel, de más nem feltétlen így látja. Próbáld azt a mások által gyakran hivatkozott szempontot - t.i. hogy több millió zenéből választhatsz - onnan közelíteni, hogy ezek közt ott vannak azok a zenék, amelyekhez máshogy nem vagy csak nagyon nehezen/drágán juthatsz hozzá. Tehát nem arról van szó, hogy aki stream-el az azzal álltatná magát, hogy több millió zenét fog meghallgatni. Egyszerűen átiratkozik egy olyan zenei könyvtárból, ahol csak pár száz/ezer album van, egy olyan zenei könyvtárba, ahol több millió album van - köztük számolatlanul sok olyan, ami érdekli, érdekelheti.

[SoundMania]

Nem is neked szólt az indító válaszom. És gondoltam jobb lesz figyelmeztetni, mert itt kb mindenki rá akarja majd beszélni streamerre. Ami nem csoda mert itt csak a megszállottjai vannak. Akiké a világ összes lemeze így..... :)
És még azon csodálkozom, hogy a milliárdosok miért akarnak még tovább gazdagodni.
Ha nem ott lenne akkor biztosan ide járna.... :)

Senki nem beszéli rá semmire.
Már eleve konkrét elképzeléseket írt le, és azokkal kapcsoltam kérdezett olyanoktól, akik ismerik.
És nem azokat szólította meg, akik minden áron a sátánt látják a stream zenehallgatásban, és ezt hangoztatni szeretnék minden csatornán

Akkor te nem azokra a konkrétumokra gondolsz, hogy a lemezjátszóról és a cd-ről nem mond le, ugye?
És nem olvasod, vagy nem érted, amit írtam. Jó ez a digitális cucc is azoknak akiknek csak a zeneszámok mennyisége a fontos.
De ha neked mint látjuk más megfejtés jött ki, hát legyen igazad.... Voltár nálad "csakis maranc".... Változnak az emberek. Néha te is.

[mishow]

Azt gondolom, a CD az új Lp abban az értelemben, hogy főleg azok használják, akiknek a fizikai adathozdozó birtoklása, használata, nézegetése, bindzsizése része a hifi élménynek.
Ha így tekintünk rá, akkor szerintem a CD-hez a dedikált CD lejátszó illik - minden más digitális zenehallgatásra ott a rip és a stream.
Néha fájó szívvel gondolok a fiókban punnyadó 1200 CD-re, és elfog a vágy, hogy vegyek egy CD lejátszót, de aztán mégis mindig marad a stream ...
Na, ennyit a romantikáról, lehetne folytatni a praktikus tapasztalatokkal?
Szerintetetk melyik a jobb köztes lépés a dobozok (és pláne kábelek) számának csökkentésére?
Erősítő + dac egy jó külön streamerrel?
Streamer + dac egy jó külön erősítővel?
Vagy rögtön fejest egy all-in-one kütyübe?


Kieg: Úgy látom, ez teljesen egybevág pärt időközben befutott kérdésével