Általában a hifiről

[VoidX]

Te mit fogadtál meg a hagyományos hifista ajánlásokból, mit próbáltál ki közülük anélkül, hogy előtte eldöntötted/tudtad, hogy mi lesz az eredmény?

Nagyjából a teljes ezo irányt végigteszteltem, moziban is: switchek, LAN kábelek, tápszűrők, tápkábelek, fali aljzatok, hálókártyák, újraórajelezés, kábeltartók, interkonnektek, hangszórókábelek, USB szűrők, optika vs koax, HDMI kábelek (képre is), és ez csak ami eszembe jut. Egy ideig jártam az országot, hátha tényleg van valami, ennyi ember nem tévedhet, de mindenhol a szakmai jóslatoknak volt igaza, a tulaj se ment át a vakteszten, hátha csak én lennék süket. Sokkal nagyobb, valódi, mérhető dolgokkal sem. Egyszerűen csak az logikus konklúzió, hogy ez egy akkora konteó, ami a laposföldesek számával vetekszik. Sajnos ennek az ellenkezője lett igaz, a mérnökök toronymagasan verték a kábelesek fülét lényegében az összes valódi hallgatási teszten.

[asebestyen]

A mikrofon, az nem adaptív, nem emlékezik, nem szépít, nem fed, nem felülír, az teszi a dolgát.

Case in point, az a megbízhatóbb. Egyébként a füled sem emlékszik, próbálj meg egy gyanútlan vendégnek kétszer ugyanazt lejátszani, majd kérdezd meg, mi változott. Ki fog találni valamit mindenki. Bocsánat, nem ki fog találni, hanem tényleg máshogy fogja hallani, mert eltorzul az előző emléke, illetve még másra is figyel. Ennyire van auditív memóriánk. És erre alapozzátok a teljes érvrendszereket, konkrétan semmi más nem hangzott el, csak hogy "én hallom".

Ez nem neked szól, te normálisan próbálkozol, csak nem akarok új kommentet kezdeni: én az egész hisztiben, amit itt a kábelesek letolnak, csak azt látom, hogy nem mernek megpróbálni egy otthoni 3 perces vaktesztet sem. Olvassátok át az elmúlt pár nap történéseit, és mutassatok rá, hogy ki említett bármi konkrétumot, nevezett meg jelenségeket vagy metodikákat, vagy lobogtatott a mindenható tapasztalatán kívül bármi mást, csak egy egyszerű megismételhető tesztet vagy valami random szakszót kontextus nélkül, ezen a ponton nekem már az is elég, csak ne a könnyeket kelljen lapátolni. De nincs.

Te mit fogadtál meg a hagyományos hifista ajánlásokból, mit próbáltál ki közülük anélkül, hogy előtte eldöntötted/tudtad, hogy mi lesz az eredmény?

[revox]

Hát még jó kábelekkel milyen lehetne.

Felőlem jöhetnek vaktesztelni, eddig úgyis csak 40-0 van a teszt javára. Olcsó kábel van hasonlítani

ettől egyszerűb. ha felteszel valamit youtubera, amit a cucoddal játszol le. ki tudja, lehet látunk valamit. de ne egy csaj kesergjen rajta, mint régenvolt bemutatókon. de lehet több, kb fél-egypercesekből összevágni. engem érdekel, sose tudni.

[VoidX]

A mikrofon, az nem adaptív, nem emlékezik, nem szépít, nem fed, nem felülír, az teszi a dolgát.

Case in point, az a megbízhatóbb. Egyébként a füled sem emlékszik, próbálj meg egy gyanútlan vendégnek kétszer ugyanazt lejátszani, majd kérdezd meg, mi változott. Ki fog találni valamit mindenki. Bocsánat, nem ki fog találni, hanem tényleg máshogy fogja hallani, mert eltorzul az előző emléke, illetve még másra is figyel. Ennyire van auditív memóriánk. És erre alapozzátok a teljes érvrendszereket, konkrétan semmi más nem hangzott el, csak hogy "én hallom".

Ez nem neked szól, te normálisan próbálkozol, csak nem akarok új kommentet kezdeni: én az egész hisztiben, amit itt a kábelesek letolnak, csak azt látom, hogy nem mernek megpróbálni egy otthoni 3 perces vaktesztet sem. Konkrétan ez minden, ami ahhoz kell, hogy a szuperhallásra bizonyítékot adjanak. De valahogy csak nem sikerül.

[fererencz]

Lefelé a lejtőn ritkán mondjuk, hogy Isten hozott!, most mégis egyazon szövegkörnyezetbe kerültek.

Megélt már ez a topik egy s mást, de ami pár napja zajlik itt, az már szerintem sokaknál okoz heveny emésztési zavarokat, nekem is kavarog a gyomrom tőle. Vagyunk itt néhányan mérnökök, akik láttunk már mérési adatokat és összetett képleteket, de ezred dB különbségeket és a mérőmikrofonok mindenhatóságát vallási szintre emelni... Hát ezt eddig még senki nem gondolta jó ötletnek.

Általában a realista oldalon állok és nekem is (túl) nagy a pofám néha, most mégis én szeretnék egy kis visszafogottságot kérni az ide szabadult Pro és Hard vektoroktól. Lehet, de nem érdemes fizikai törvényekkel villogni szubjektivitással és érzelmekkel annyira átitatott tevékenységek környékén, mint a HiFi és a zenehallgatás. A ProSzoftver oldal legalább annyira erős és létre jogosult, mint a ti lovatok. Aki műszaki diplomákat és szakmai előmenetelt lobogtatva vonja kétségbe, hogy mindenkinek joga van eldönteni, neki mi tetszik és nem látja be, hogy szubjektív jellemzőket semmilyen műszer nem képes objektíven mérni, az szerintem erősen eltévedt a szétgurult tablettáit keresgélve. Önmagában is kellemetlen a helyzet, amit nem feltétlenül kellene azzal súlyosbítani, hogy telekiabáljátok az utcát.

Csak én érzek itt ferdítést, de vastagon?

Ezúton is szeretném megköszönni Kammerernek, hogy idecsempészett egy kisebb folyamot onnét. Hol látod, hol látja bárki más, hogy az emberi oldal, az érzelmek ki vannak zárva, vagy alá vannak rendelve az értelemnek, Provektoréknál?

Nem csoda, ha kavarog a gyomrod, de biztos attól, hogy "minket" szánsz? Talán nekem is, de legalább úgy Neked is van okod szégyellni magadat! Mondom ezt minden irántad és mások iránt is érzett tisztelettel, és nagyon sok dologért elismeréssel.

[zbiro32]

Ha valóban segíteni akarnál, azt a néhány embert megkeresnéd privátban és felhomályosítanád, hogy élete baklövését kívánja elkövetni - hiszen Te tudod.
Erről nyílván szó sincs, hiszen akkor dugába dőlne a valós szándékod.

Tehát egyenként írjak rá mindenkire, hogy "helló, téged épp átvert emberek visznek bele a rosszba, vagy ennél is rosszabb történik", mintsem gyökerestül tépjem ki a dezinformációt? Tök jó, ha a hozzá nem szólók csak ezt az oldalt látják...

Inkább mondok jobbat, mert végre van hifim Budapesten is, nem csak a világ végén Nagykanizsán. Ugorjatok át, és meg tudom mutatni, hogy jelenleg hogy áll a valódi tudomány, milyen az igazi dinamika, mi is az, ha tényleg van szeparáció. Garantálom, hogy olyat fogsz hallani, amit még soha. És még itatásban is tudok újat mutatni, nálam sör helyett koktélok vannak, és abból sem az egyetemista szarok.

Szerintem akár be is zárhat az AVX:
Van itt egy pár vájtfül fórumtárs, akik több, mint egy évtizede vitatkpznak, érvelnek,
de szerencsére jött egy új tag, aki irányt mutat, és rögtön "logikusan" bebizonyította, hogy a mi füleink, és agyaink összesen nem érnek fel a telefonmikrofonjával...
Nincs itt semmi látnivaló elvtársak, mindenki mehet lefeküdni...

[Rock60]

Vagyunk itt néhányan mérnökök, akik láttunk már mérési adatokat és összetett képleteket, de ezred dB különbségeket és a mérőmikrofonok mindenhatóságát vallási szintre emelni... Hát ezt eddig még senki nem gondolta jó ötletnek.
Aki műszaki diplomákat és szakmai előmenetelt lobogtatva vonja kétségbe, hogy mindenkinek joga van eldönteni, neki mi tetszik és nem látja be, hogy szubjektív jellemzőket semmilyen műszer nem képes objektíven mérni, az szerintem erősen eltévedt a szétgurult tablettáit keresgélve.

Ennél szebben én sem fogalmazhattam volna, max, ha mérnök lennék.

[revox]

az, hogy valamire van magyarázat, nem jelenti, hogy bárki ennek birtokában is van

Oké, Jézus kártya kijátszva, akkor engedjük el ezt a vonalat. Marad az, hogy miért csak akkor sikerül ezeket hallani, amikor egymás közt megy a circlejerk, bármilyen mérési metodika nélkül? A vaktesztek miért buknak sorra? Miért nem mertek tömörítések közt se vaktesztelni, mikor azt mondjátok, hogy az asszony is hallja a konyhából?

Általában megfigyeléseken, próbálgatásokon alapul az egész mizéria

Ugye olyan sose fordulhat elő, hogy valaki azzal indokolja meg az eltapsolt vagyonát, hogy jobbnak látja, amit vett... Mind tökéletesen objektívek vagyunk.

A hangminőség nem mérhető jellemző.

Ez az átfogalmazása annak a tévhitnek, hogy az ember füle jobb a mikrofonnál. Te meg tudsz mondani 0.001 dB különbséget? A legalja mobilom gyári mikrofonja képes erre. Az konkrétan ki tudja mérni, ha egy zsebkendőt odébbteszek a szobában. Szóval miért is alkalmasabb egy ember a hangminőség megítélésére, mint bármilyen mérés?

Pl amikor megjelent a Kondo KSL technológia, az nem egy tudományos kutatással kezdődött, csupán megfigyelték, hogy a régebben bundon álló ezüstzsinórokból készített hangszedők jobban szólnak.

"Ha a távolba nézek, nem egy körívet látok, tehát a Föld lapos." Komolyan, itt tartunk?

Ebből lett a KSL technológia, amiért egy összekötőért ma ki kell pengetni 3600EUR-t méteres szettben. Ez megfelezve alkalmas a digitális koax összeköttetésre futómű és dac között, ami nem analóg jelközvetítés, mégis hallható. Ennyi erővel, bár sose próbáltam, mert nem képezi érdeklődési körömet a hálózati lejátszós, holtbiztos, hogy a LAN kábelek között is van hangbéli eltérés.

"Nem próbáltam, de biztos így van." Na az a helyzet, hogy én próbáltam, a tulajjal vakteszteltem, 4/10 lett az eredmény. És ez az első vakteszt volt, amivel házhoz mentem. Őszintén hallani akartam, és amikor a szemem előtt cserélte, hallani is véltem. Csak hát az embernek is vannak mérési hibái, amit a teszt igazolt is. Minden teóriának úgy állok neki, hogy az akár igaz is lehet, de sajnos ezt a kábeles béltekervényt bárhogy nézzük, csak szar jön ki a seggén.

ez kicsit hosszú, így este, meg ez a buli már lepörgött régebben a villamosmérnkökökkel. akik szerint ha két kábel mérhető (ismert) paraméterei egyezőek, azoknak egyformán kell szólnia. Abban az időben vetették papírra a kétfázisú "törvényt", ami kimondja:

"Az első felében kimondja, hogy ha egy mérnök és egy hifista azon vitatkoznak, hogy egy jelenség létezik e, akkor mindig, minden körülmények között a hifistának van igaza. Ez nem egy elméleti fizikai törvény, mint a relativitáselmélet vagy hasonlók, hanem tapasztalati törvény, úgy hetven évre visszamenőleg. Amit a hifisták hallani vélnek, az létezik is. A törvény második fele viszont kimondja, hogy ha ezek után a hifista büszkén meg is akarja magyarázni elektroakusztikai terminusokban, hogy miért van ez így, akkor okvetlen nagy marhaságot fog mondani! "

Ezt nyugodtan lehet adoptálni a jelenkor összefeszülésére. Aztán tisztán látszik.hogy ezek alapján bárkitől. bármit kérni, hogy bizonyítsa,... mindenki jobban jár, ha nem teszi

de nemigazán értem ezt a dolgot. ha nem érdekelnek a madzagok, xard le. értelmesebb dologkra is el lenet pengetni 3600eurot, főleg, hogy egy kábel, nem kábel.

vannak még olyan giccses dolgok, hogy mindig a másként gondolkodók vitték előre a világot, de az már fölös kör.

[Rock60]

Ok, köszönöm, megegyeztünk, elfogadom a meghívást !
Sietek, de amíg oda nem érek, addig ne írj semmit, különben oda az egyezség...

Éppen a "kábelesek nyitottabbak" elvet látjuk a működésben.

Csak azt látjuk, hogy buktad az egyezséget, és a provokációt sem adtad fel.
Hidegen hagy.

[Alex_Aston]

Inkább mondok jobbat, mert végre van hifim Budapesten is, nem csak a világ végén Nagykanizsán. Ugorjatok át, és meg tudom mutatni, hogy jelenleg hogy áll a valódi tudomány, milyen az igazi dinamika, mi is az, ha tényleg van szeparáció. Garantálom, hogy olyat fogsz hallani, amit még soha. És még itatásban is tudok újat mutatni, nálam sör helyett koktélok vannak, és abból sem az egyetemista szarok.

Off.

És még szerény is vagy!

A sörrel amúgy mi a baj? Mitől "jobb" egy koktél?

On.

[Luxor Audio]

Lefelé a lejtőn ritkán mondjuk, hogy Isten hozott!, most mégis egyazon szövegkörnyezetbe kerültek.

Megélt már ez a topik egy s mást, de ami pár napja zajlik itt, az már szerintem sokaknál okoz heveny emésztési zavarokat, nekem is kavarog a gyomrom tőle. Vagyunk itt néhányan mérnökök, akik láttunk már mérési adatokat és összetett képleteket, de ezred dB különbségeket és a mérőmikrofonok mindenhatóságát vallási szintre emelni... Hát ezt eddig még senki nem gondolta jó ötletnek.

Általában a realista oldalon állok és nekem is (túl) nagy a pofám néha, most mégis én szeretnék egy kis visszafogottságot kérni az ide szabadult Pro és Hard vektoroktól. Lehet, de nem érdemes fizikai törvényekkel villogni szubjektivitással és érzelmekkel annyira átitatott tevékenységek környékén, mint a HiFi és a zenehallgatás. A ProSzoftver oldal legalább annyira erős és létre jogosult, mint a ti lovatok. Aki műszaki diplomákat és szakmai előmenetelt lobogtatva vonja kétségbe, hogy mindenkinek joga van eldönteni, neki mi tetszik és nem látja be, hogy szubjektív jellemzőket semmilyen műszer nem képes objektíven mérni, az szerintem erősen eltévedt a szétgurult tablettáit keresgélve. Önmagában is kellemetlen a helyzet, amit nem feltétlenül kellene azzal súlyosbítani, hogy telekiabáljátok az utcát.

[fererencz]

Nem.
Annyit beszéltünk már erről, úgy tűnik, nem olvastad.
A hallgatási élményünk, az egy tanult folyamat pillanatnyi eredménye. Sokkal bonyolultabb, 'sablon-leakasztó' képességekkel rendelkezik.
A mikrofon, az nem adaptív, nem emlékezik, nem szépít, nem fed, nem felülír, az teszi a dolgát.

De akkor a hallásunk az két eszköz, egy "hardver" és a "szoftver". Ennek megfelelően kellene összehasonlítani is.

[chord_]

Szóval miért jobb a fülünk bármiben, mint egy mikrofon? Hallok még ma rá bármilyen érvet? Tényleg, a legapróbb két hangocskát, amit füllel bárki meghall, de egy mikrofon ugyanazt fogja rájuk mutatni. Én lennék a legboldogabb.

Nem.
Annyit beszéltünk már erről, úgy tűnik, nem olvastad.
A hallgatási élményünk, az egy tanult folyamat pillanatnyi eredménye. Sokkal bonyolultabb, 'sablon-leakasztó' képességekkel rendelkezik.
A mikrofon, az nem adaptív, nem emlékezik, nem szépít, nem fed, nem felülír, az teszi a dolgát.

[kammerer]

Szóval kinek hol a határ saját maga szerint saját maga számára, kinek meddig tartanak a tapasztalható hifi jelenségei, versus honnantól kezdve LEHETETLEN VUDU? Meg tudjátok fogalmazni?

Többféle határ létezik:
1.) egyértelműen hallom
2.) gyakaran hallom, de nem mindig
3.) hallási határ: csak néha veszem észre, vagy nem is veszem észre, esetleg csak hosszabb távon érzem jobbnak
4.) nem veszem észre, de elfogadom a műszaki hátterét
5.) műszakilag sem fogadom el

és direkt nem írtam példát, hogy az olvasó előbb értse a szinteket...
de akkor most itt vannak az én példáim a fenti 1-5 szintre:

1.) két hangsugárzó, akusztika
2.) spotify vs. deezer, két erősítő
3.) analóg ic, hangusgárzó kábel
4.) analóg táp kábel, digit kábel ami nem garantáltan bitperfekt, pl. usb, koax, hdmi, stb.
5.) ezo cuccok és bármi digitális, amit műszakilag bitperfektnek szántak (lan, switch, ssd, windows tuning, stb......)

Ugyanakkor tegyük hozzá, erre csak szkeptikusoktól fogsz őszinte választ kapni. Egy igazi hívő hifista számára presztizskérdés, hogy mindent is halljon. Náluk ha gonosz akarok lenni a valódi határ valahol ott van aminek a vaktesztelésére még hajlandóak.

Következő érdekes kérdés majd, hogy mire költök, költenék? Egyértelmű, hogy az 5.) szintre én már nem. Ugyanakkor a 4.-re még egy szintig hajlamos vagyok ... és ez antihifista fejjel már biztos furcsa

Na ez egy elég jól megfogható határmeghúzás.

Ha mondjuk sokféle hangrendszert hallottál-teszteltél már életedben (valamint élő - akusztikus - hangversenyek), és ettől esetleg éreztél fejlődést magadon abban, hogy milyen hangminőségkülönbségeket hallasz meg, és mennyire tudsz megítélni hangminőségkaraktereket, történt-e már olyan, hogy a mostani kategorizálásod valamely eleme korábban még másik kategóriába tartozott? - értelemszerűen magasabbra számozott kategóriából alacsonyabbra számozottba átkerülést kérdezek. Magyarul állapítottál-e meg a hangminőségmegítélési képességedben fejlődést, előrelépést ennek gyakorlása révén?

[Tctronic]

Hát még jó kábelekkel milyen lehetne.

Felőlem jöhetnek vaktesztelni, eddig úgyis csak 40-0 van a teszt javára. Olcsó kábel van hasonlítani

Vannak olyan rendszerek amik kevésbé érzékenyek a kábelezésre, és vannak olyanok amik nagyon. Ha minden rendszer érzéketlen lenne a kábelezésre, akkor létre sem jöttek volna a nagy Hifi kábelgyártó cégek vagy pár éven belül elhervadtak volna, viszont köszönik szépen jól vannak. Ahonnan "mi jövünk", ezen már túl vagyunk, szerintem ezen a fórumon senkit nem kell megmenteni. Had égesse mindenki úgy a pénzt ahogy jólesik neki.

[VoidX]

Ok, köszönöm, megegyeztünk, elfogadom a meghívást !
Sietek, de amíg oda nem érek, addig ne írj semmit, különben oda az egyezség...

Éppen a "kábelesek nyitottabbak" elvet látjuk a működésben.

[Rock60]

Inkább mondok jobbat, mert végre van hifim Budapesten is, nem csak a világ végén Nagykanizsán. Ugorjatok át, és meg tudom mutatni, hogy jelenleg hogy áll a valódi tudomány, milyen az igazi dinamika, mi is az, ha tényleg van szeparáció. Garantálom, hogy olyat fogsz hallani, amit még soha. És még itatásban is tudok újat mutatni, nálam sör helyett koktélok vannak, és abból sem az egyetemista szarok.

Ok, köszönöm, megegyeztünk, elfogadom a meghívást !
Sietek, de amíg oda nem érek, addig ne írj semmit, különben oda az egyezség...

[VoidX]

Hát még jó kábelekkel milyen lehetne.

Felőlem jöhetnek vaktesztelni, eddig úgyis csak 40-0 van a teszt javára. Olcsó kábel van hasonlítani

[Tctronic]

....

Inkább mondok jobbat, mert végre van hifim Budapesten is, nem csak a világ végén Nagykanizsán. Ugorjatok át, és meg tudom mutatni, hogy jelenleg hogy áll a valódi tudomány, milyen az igazi dinamika, mi is az, ha tényleg van szeparáció. Garantálom, hogy olyat fogsz hallani, amit még soha. És még itatásban is tudok újat mutatni, nálam sör helyett koktélok vannak, és abból sem az egyetemista szarok.

Hát még jó kábelekkel milyen lehetne.

[VoidX]

Ha valóban segíteni akarnál, azt a néhány embert megkeresnéd privátban és felhomályosítanád, hogy élete baklövését kívánja elkövetni - hiszen Te tudod.
Erről nyílván szó sincs, hiszen akkor dugába dőlne a valós szándékod.

Tehát egyenként írjak rá mindenkire, hogy "helló, téged épp átvert emberek visznek bele a rosszba, vagy ennél is rosszabb történik", mintsem gyökerestül tépjem ki a dezinformációt? Tök jó, ha a hozzá nem szólók csak ezt az oldalt látják...

Inkább mondok jobbat, mert végre van hifim Budapesten is, nem csak a világ végén Nagykanizsán. Ugorjatok át, és meg tudom mutatni, hogy jelenleg hogy áll a valódi tudomány, milyen az igazi dinamika, mi is az, ha tényleg van szeparáció. Garantálom, hogy olyat fogsz hallani, amit még soha. És még itatásban is tudok újat mutatni, nálam sör helyett koktélok vannak, és abból sem az egyetemista szarok.

[Rock60]

Az antihifistáknak ezek szerint /is/ semmi nem jó.
Sem a szegény ember faragott hifije, sem a gazdag High - end rendszere.
Felmerűl újra a korábban feltett kérdés, hogy mit keresnek itt, egy hifi fórumon ?
A válaszom az, ami előbb, hogy szánt szándékkal bosszantsanak, provokáljanak minket.
Sose legyen nagyobb örömötök.

Őszinte leszek, tényleg szórakoztató, néhány ember nagyon könnyűvé teszi. Ettől függetlenül én az átverések terjedésének megakadályozását tűztem ki célul, hogy ne zsebeljenek legalább ezen a szegény népen olyan nagyot a csalók.

" Az átverések terjedésének megakadályozását tűztem ki célul."
Ennek ezek szerint ez a módja, hogy elmondod mindenről, hogy nem úgy van, azoknak, akik örömmel űzik ezt a hobbit évtizedek óta és tapasztalatuk szerínt úgy van ?
"...tényleg szórakoztató, néhány ember nagyon könnyűvé teszi ".
Ha valóban segíteni akarnál, azt a néhány embert megkeresnéd privátban és felhomályosítanád, hogy élete baklövését kívánja elkövetni - hiszen Te tudod.
Erről nyílván szó sincs, hiszen akkor dugába dőlne a valós szándékod.

[ZolaBA]

Szóval kinek hol a határ saját maga szerint saját maga számára, kinek meddig tartanak a tapasztalható hifi jelenségei, versus honnantól kezdve LEHETETLEN VUDU? Meg tudjátok fogalmazni?

Többféle határ létezik:
1.) egyértelműen hallom
2.) gyakaran hallom, de nem mindig
3.) hallási határ: csak néha veszem észre, vagy nem is veszem észre, esetleg csak hosszabb távon érzem jobbnak
4.) nem veszem észre, de elfogadom a műszaki hátterét
5.) műszakilag sem fogadom el

és direkt nem írtam példát, hogy az olvasó előbb értse a szinteket...
de akkor most itt vannak az én példáim a fenti 1-5 szintre:

1.) két hangsugárzó, akusztika
2.) spotify vs. deezer, két erősítő
3.) analóg ic, hangusgárzó kábel
4.) analóg táp kábel, digit kábel ami nem garantáltan bitperfekt, pl. usb, koax, hdmi, stb.
5.) ezo cuccok és bármi digitális, amit műszakilag bitperfektnek szántak (lan, switch, ssd, windows tuning, stb......)

Ugyanakkor tegyük hozzá, erre csak szkeptikusoktól fogsz őszinte választ kapni. Egy igazi hívő hifista számára presztizskérdés, hogy mindent is halljon. Náluk ha gonosz akarok lenni a valódi határ valahol ott van aminek a vaktesztelésére még hajlandóak.

Következő érdekes kérdés majd, hogy mire költök, költenék? Egyértelmű, hogy az 5.) szintre én már nem. Ugyanakkor a 4.-re még egy szintig hajlamos vagyok ... és ez antihifista fejjel már biztos furcsa

[fülelek]

" Te meg tudsz mondani 0.001 dB különbséget? A legalja mobilom gyári mikrofonja képes erre. Az konkrétan ki tudja mérni, ha egy zsebkendőt odébbteszek a szobában. Szóval miért is alkalmasabb egy ember a hangminőség megítélésére, mint bármilyen mérés?
Bütykös f@ßt tud 0.001dB-t egy mikrofon, és a zsebkendő áthelyezését is csak akkor tudod kimérni, ha a magassugárzó elé teszed.
Ha ugyanolyan két pin@ súrlódási együtthatója, akkor neked mindegy is, kit kettyintesz épp (esetleg Csodapityu módra /vakteszt/), statisztikailag ugyanaz az eredmény?
A harag rossz tanácsadó, inkább járj utána módszeresen. Az eddig publikált zenehallgatási vaktesztek mindig ezer sebből véreztek, sőt tovább megyek, a hallásteszteket (nem hifi) sem végezték el korrekten, a zajszabványok jelentős része ebből fakadóan sok ember életét keserítik nap mint nap.
Ha meg nem érdekel a hifi, akkor minek koptatod a billentyűzetet?

[Aszpirin]

Hogy jöhet szóba egy szimpla fizikai jellemzőket mérő mikrofon egy olyan összetett fogalommal kapcsolatban, mint a hangminőség? Az emberi agy hihetetlen mennyiségű minta alapján dönt hangminőség értékelésekor. pl. egy telefon beszélgetésben megérezzük, egy számunkra ismeretlen ember hangjából annak érzelmi állapotát.

Erről már beszéltünk egyszer, szerintem Te is benne voltál, kb 1-2 éve, amikor be is linkeltem egy nyílt forráskódú szoftver projektjét, amit futtatva egy számítógép képes elég nagy biztonsággal felismerni 10 különböző érzlmi állapotot az emberi hang elemzésével.
A dolognak elég komoly etikai oldala is van, de jól megmutatja, hogy ez nem annyira komplex, mint gondolnánk.

Én már régóta terezek egy projektet, amely neurális hálózat segítségével próbálja meg megtalálni a "megfoghatatlanabb" hifis jelzők mögötti fizikai mintákat, és meggyőződésem, hogy ha nem szór nagyon az, hogy kinek mit jelentenek ezek a foglamak, akkor meg is találom a hangzásban azokat a törvényszerűségeket, amelyek alapjámn már egy számítógép is rá tudja aggatni ezeket a jelzőket egy-egy felvételre vagy mikrofonos lehallgatásra (ergo, ha nem nagyon szubjektív, akkor mérhetővé válik - legalábbis ez a hipotézisem, amit elenőrizni szertnék, és ma már rendelkezésemre áll - azt hiszem - a megfelelő számítási kapacitás ehhez).
Nem akarom mindebből semmiféle mélyreható tanulságot levonni, csak érdekel a dolog, és megvalósíthatónak érzem.
Egy kisebb adag pénzt már el is költöttem rá (matlab, simulink, simscape és néhány kiegészítő toolbox árát - egyelőre olyanokkal kísérletezek pl. hogy hogyan állítsak elő és adjak hozzá mondjuk -90dB-es gauss-eloszlású fehérzajt egy audio hangmintához, ilyenek...).

[VoidX]

Az antihifistáknak ezek szerint /is/ semmi nem jó.

Nem épp arról van szó, hogy nekik sokkal több minden jó?

Ez az antihifista egy nagyon vicces szó, főleg, hogy azokra aggatjátok, akik tényleg a hobbi határait feszegetik, nem csak kamu dolgok közt variálnak. Az egy legendás pillanat volt, amikor PH-n egy kisebb analógmániás társaság életében először megpróbált egy relatíve olcsó full digit és kalibrált rendszert, majd kapásból 4-5 név váltott oldalt vagy bújt el a takaró alá a felismeréstől, hogy ez bizony már tényleg az a változás, amiért elpazaroltak évtizedeket.

Ha neked a hangminőség szinonímája az egy ezred dB hangnyomáskülönbség kimutatása, az mindent megmagyaráz.

Nem kötöttem össze a kettőt, csak egy triviális példát adtam a fülünk alsóbbrendűségére. Adok neked többet is:
https://www.youtube.com/watch?v=Ffka-hPzug0
https://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQ
Szóval miért jobb a fülünk bármiben, mint egy mikrofon? Hallok még ma rá bármilyen érvet? Tényleg, a legapróbb két hangocskát, amit füllel bárki meghall, de egy mikrofon ugyanazt fogja rájuk mutatni. Én lennék a legboldogabb.